68 名前：1[sage] 投稿日：2014/11/16(日) 20:09:14.36 ID:ba+shzNt0 [1/4]
SW2.0の報告
GMが「事故上等、俺は安定が大嫌いだからな」と言い出して回避ファンブル表を採用した
これは回避で1ゾロを振るとファンブル表を振って通常よりダメージが大幅に増えたりする危険な代物なんだが
導入する事そのものは特に揉めたって程ではない。若干「やめよう」「いややる」の押し問答があったくらい
ただこの後がいけなかった
3セッションくらいやって、回避ファンブル表がほとんどPCは振る機会が無く、運命変転で逃れたり振り直しで対応したり
ファンブル表で防御点無視が出てもそもそも防御点が極薄でほとんど意味が無かったり
タンク型前衛が回避放棄して「振らないからファンブルも起きない」とやっていたから
そこでGMが「ファンブル表せっかく導入したのにちゃんと致命的にならない！」と業を煮やしてハウスルールを導入
「回避放棄したら問答無用でファンブル表を採用」と言うのを前触れなく導入した
しかも言いだし方がハメ的で
GM「5体から攻撃が来るから回避して」
タンク「ああ、全部回避放棄で」
GM「あっそう。言ってなかったけど回避放棄したらファンブル表振るから。しかも自動失敗じゃないから1ゾロ分の経験点は入らないよ。はい5回振って」
大揉めしてセッション中断、全部宣言し直しはできないとGM言い張ったが色々あって「最初の一撃だけ回避放棄からのファンブル表、その後は通常通り回避判定を行う」になった
ハメ的な言いだし方と通常は命中判定後に攻撃判定を行うのに対して命中固定値を使うと言う名目で5回分一気に攻撃してきたと言うのがあるから初回放棄しても残りは言いだせるという事で
GMの裁定にこちらも譲らず反抗してしまったのは困部分であったかも知れない
そのファンブル表も効果が大したことなく「ちっ何だよ防御点無視ダメージ2倍くらい振れよ」とぶつくさ言う始末だった
この時はGMストレス溜まってたのかな、それでもこの運用はねーだろ、くらいで収まってたんだがいよいよこれが間違いだった
69 名前：2[sage] 投稿日：2014/11/16(日) 20:30:39.43 ID:ba+shzNt0 [2/4]
その後どんどんGMは過激になって行き「即死の危険が伴わなきゃこっちも楽しくない」と言い出して
魔物も剣のかけらが入ってるボス格だったらダメージの2d6で10以上が出れば（金属鎧に対しては11。必殺攻撃などで修正が付く）クリティカルで2d6振り足しとか
しかも複数ボスと言い出して最大3体が符術のクリティカルレイ（2d6の出目を上げる。クリティカルしやすくなる）使って殴ってくるとかもあったし
回避ファンブル表を「累積するのが当たり前だ」と言い出して「2回振って両方適用（重複しない）」が出た時はダメージ2倍を2回振ったら4倍になるとか
わけわからんものとして防御点無視が2回出た時は「2度目は本来の防御点分ダメージアップと見るのが当然だ」と言う裁定まであった
そのくせ回避固定値の敵は「回避放棄じゃなくて固定値でこれは既に2d6を振ってあると言う事だからファンブル表は使わない」
ボス格にはオリジナルで振り直し能力が積まれてたりした（最後の良心からか回数制限はあった）
俺らは俺らで「GMが横暴になって来たけど負けるもんか」と結束して乗り越えてたりはしたんだけど
まあそもそも水物の出目なんだからヒヤヒヤはしたがそこまでそれだけで左右される物でもなく、本来のGMの割と良いバランス感覚も手伝って事故は起こらなかったんだ
まあGMが「俺はゲームバランスは適正な物を用意する」と何度も言っていたのもあるし信用はしてたんだが
なんだが…
事故が起こらなくて、俺らも毎回別にポーカーフェイスだった訳でもないのに
「PLが危機感を持ってない、事故が起こらなくてよかったと結果論で安心してたり、さらに事故を起こさないように小細工してる」
とGMは思ってしまった
事故と言うかもはや最初からひき殺す勢いで突っ込まれたようなものだけど
纏まってる敵がいる所にPCがショットガンバレット（範囲攻撃）を打ち込んだ時に
全員が回避放棄を宣言して回避ファンブル表を振った
そのうち1つがよりによってダメージ2倍を二回引く結果になった上
GMが運用を勘違いして「恨みの鉢巻」という受けたダメージを「主動作」で返す装備なのに自動発動と勘違いしていて
全員が恨みの鉢巻でダメージ返しをした結果PCは問答無用で即死
「えっその装備そんな効果だったっけ？」と聞き返したらGMは自信満々に「そうだ」と回答
ちょっと調べて違う事が判明したが「データ作ってる時にはこの効果だと思い込んでいた。そこは謝るがそういうものだという前提でデータを作っているので間違ってたならそれができる装備だったという事にするまで」
と回答されたのでどうしようもなかった
メイン攻撃役の一人が沈んだ事で有効打があまり与えられなくなり、ずるずると長期戦にもつれ込んで数時間戦闘したのちにGMが業を煮やして
「敵の増援が来た事でPCは捕えられた、次回は脱出シナリオという事にする。PC死んだPLはもう蘇生手段がないから次回は新キャラで、一緒に他のPCと脱出するというキャラを作ってこい」
と言い出したがモチベーションを失って「いや、なんかもうここまで来るともう良いや」と言って解散になった
70 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/16(日) 20:34:27.19 ID:nCaRyvyq0
乙、リアルに精神病んでそうだから付き合い方考えた方がいいんじゃね
ってかお前ら付き合い良すぎだろ
71 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/16(日) 20:35:54.89 ID:XHTQdvsu0
>68乙
狂ってるなぁ
>GMの裁定にこちらも譲らず反抗してしまったのは困部分であったかも知れない
告知なしでプレイヤーいじめのためだけの
ハウスルール導入を強行した困の行動を「GM裁定」扱いしてあげる必要はない。
だから、初っ端からそいつは困だし狂ってるよ！
72 名前：3[sage] 投稿日：2014/11/16(日) 20:39:21.76 ID:ba+shzNt0 [3/4]
あ、書くべき事まとめてたのに書き忘れてた…
ショットガンバレットをわざと回避放棄してファンブル表を振った連中は
「恨みの鉢巻を装備している」という描写も、魔物知識判定をした時に言われることも無かった
その理由は「宝物鑑定判定は10分かかるから。別に600ラウンド費やして良かったなら教えても良かったんだけどね」という理由
73 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/16(日) 20:40:51.25 ID:BH2SRwox0
>>68
終わりでいいのか？長いならメモ帳に書いてコピペして張るようにしないと間が空きすぎだと思う
2つで終わりなら1/2、2/2とか書かないとどこまで続くかわからない
何にしても乙
74 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/16(日) 20:45:42.90 ID:ba+shzNt0 [4/4]
>>71すまん、そう言ってくれると救われる
>>73メモ帳には要点だけ書いていたんだけど、そうか、コピペには何故か思い至らなかった
だからこそのメモ帳なのね…すげぇ恥ずかしい
間が空きすぎたのは緊張してるからかタイプミスが多くて修正しまくってたのもある
何でファンブルひょおう とか クリティカうる とか打っちゃうんだと
75 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/16(日) 20:47:50.62 ID:6/QGi2wu0
死人出してﾌﾟｷﾞｬｰｻﾞﾏｧしたいけどああ言ってしまった手前
敵以外でなんとか突然の事故死させる手段を考えないと
↓
誰もファンブルしねぇクソが！ハメてぶっ殺してやる
という流れは簡単にイメージできてしまう
76 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/16(日) 20:48:47.16 ID:d2Rulnjw0 [1/2]
>>68乙
なんというかもう…
「事故っても気にしない」はともかく「事故らなきゃいかん」は絶対にいけない考え方だってのに
最終的にＰＬが事故って死ぬのを見る事がＧＭする目的になってるじゃないか
77 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/16(日) 20:50:17.75 ID:hLlevIWw0 [2/2]
>>72
いやもう追加がなくても十分なくらい困なのに…（困惑）
乙でした
初っぱなの時点から同席したくねーな感満載だったのによくわかんないっすけど皆我慢したな
78 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/16(日) 21:14:55.68 ID:8rGtqaS30
PCデータを持ってるキャラが回避判定を放棄することってできたっけ？
79 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/16(日) 21:46:18.29 ID:1zPT65tO0 [1/4]
できないとは書いてないね
80 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/16(日) 21:52:00.31 ID:bnKL990v0
乙
ダメージ反射してきた連中がモンスターデータだったなら、知名度判定でその辺もわかる筈なんだがなあ
カーストアーマーとか、特殊能力として「呪いの魔剣」持ってたりするし
>>78
「回避判定放棄。避けずに攻撃を受ける(絶対命中)」はありだと思う
「固定値だけで避けれるから、ファンブルしたくないしダイス振りません(回避成功)」なら、
少なくとも俺は許容しないな
81 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/16(日) 21:54:04.42 ID:CKECAYkU0
愚痴みたいな感想だけど、他のPCをかばうでもなく
「ファンブルがいやだから、回避放棄。どうせ雑魚の攻撃は俺には通らない」って
言われたらルールとして正しくても、もやもやした気分は感じてしまうなあ。
ルール上、できるとされているならばGMとして顔に出さずに通してあげるしかないけど。
82 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/16(日) 21:55:11.17 ID:1zPT65tO0 [2/4]
ぶっちゃけ防御ファンブルはPCにだけ致命的な出目がある時点で採用はないわーってなる
83 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/16(日) 22:41:42.56 ID:lMUOa4oM0
>>81
そこまで悪意に取らなくても
SW2.0だとレベルが上がってくると回避型の装備や成長をしていないと回避の目はだいぶ少なくなるし
全力攻撃とかの回避が下がる代わりにダメージアップとかやってる攻撃役は回避できなくなるし
「6ゾロ出せば回避できるけど同確率でより酷い目に遭う」ならリスクを考えて回避放棄ってのは十分あり得る選択肢だよ
85 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/16(日) 22:58:44.42 ID:d2Rulnjw0 [2/2]
リアルリアリティ的に考えるならタンク役みたいな重装備は無理に回避するより盾とかで攻撃を受け止める方が無難
防御ファンブルって要はそういう「無理に回避しようとして逆に体勢を崩してしまった」ってのをシステム化した物だろうし
86 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/16(日) 23:01:00.81 ID:T+dtRwIj0
常識で判断してください
87 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/16(日) 23:04:24.44 ID:qGbggtwn0
正直なところ、PLだけが不利になるルールを採用しようとしてた時に徹底抗戦しなかったのが失敗だと思う
まあ、GMがどうつくろってもクズなのは間違いないが
スレ402
最終更新：2014年12月30日 01:16
