「政権交代党」

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「「政権交代党」」(2008/06/19 (木) 09:42:45) の最新版変更点

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104 名前：和紙[] 投稿日：2008/06/09(月) 20:58:47 ID:VWKdqD8q
なんかもう、俺社会主義者でいいやっ
ていう気になってきたんだけど。
シルビオ・ゲゼルとかカールポランニーだとか、
刺激を受けつつも。社会主義者って駄目？
社会主義批判って結局、たんなる独裁批判だったりしない？
経済思想に関する批判じゃないじゃん。
キューバとか上手くいってるじゃん。
>>95
確かに反資本主義的なスレタイのつもりで作った。

昨日の秋葉原の殺人事件とかも、
派遣社員なんだろ。
犯人も殺された人も資本主義の被害者だ。
資本主義を支持してる自民党と民主党の被害者だ。

105 名前：筆者 ◆mn./N732Wo [] 投稿日：2008/06/09(月) 21:02:03 ID:dCwInWZ1
老人が害悪だという認識をちゃんと広めるべきだ。
敬老思想は制度化された偽善に過ぎない。ダラダラと中身のない人生を生きて、
無駄に長生きされても若者が困るだけだ。「お爺ちゃんお婆ちゃん長生きしてね」
なんてのは偽善だ。実際にボケ老人を介護する身になれば、
「ジジイとババアは頼むから早く死んでくれ」と言うようになるよ。
生にしがみつく事はそもそも醜悪だ。
俺自身、若者の負担になって、育児を食い潰すくらいなら、いっそ自決するね。
明治大正生まれの気骨のある日本人は、最初から、若者やら国家が、
自分の老後の世話をしてくれるなんて期待してなかった。ジジイになったら
さっさと死ぬものだと、ごく普通に考えていた。だから尊敬に値したんだよ。
死を甘受する思想を再評価して、安楽死を合法化すべきだ。
これは女にも言える事だ。「種の保存」とは、生物という存在を定義する概念だ。
逆にいえば、育児をしない女は、生物の定義から外れていると言える。
育児放棄して、ジジイに金をたかる女は生き物ではない。あれは、訳の分からない下品な機械だ。
育児をしない女は、国家にとって必要ないんだよ。
その上で、俺は民主主義を完全に否定する。老人が議席と富を独占しているから、
民主主義は老人支配の道具になっている。また、資本主義は同胞同士で共食いをする
狂った経済システムに堕落してしまった。日本国内にあるコンビニと自販機の
数をみろ！同じセブイレブン同士で、客の取り合いをして潰し合いをしている。
これで儲かるわけがないだろうが。金を稼ぐために、酒と煙草の自販機まで
設置しているのは、日本くらいものだ。醜悪だから、あんなものは全て撤去しろというんだよ。
俺は資本主義も馬鹿げていると思うから、否定するね。
育児を最優先課題とする、完全統制の国家社会主義によって、
国家の再建を目指すべきだ。はっきり言うと、「個人の自由」なんて欺瞞だ。
俺は全体主義者なんだよ。

107 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 21:09:00 ID:/nndEQ/3
>>104
ご先祖さま、乙！

>なんかもう、俺社会主義者でいいやっ
>ていう気になってきたんだけど。

で、まさか福島瑞穂ちゃん？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%91%9E%E7%A9%82

>資本主義を支持してる自民党と民主党の被害者だ。

民主党に派遣社員をやめさせる政策を出させたらいいだろ？
派遣社員を流行らせたのは小泉
「国民よ痛みに耐えよ」でしたねｗ

108 名前：和紙[] 投稿日：2008/06/09(月) 21:12:44 ID:VWKdqD8q
>>107
なんで、民主党なのよ。
民主党に肩入れする素人なんていないだろ。

110 名前：和紙[] 投稿日：2008/06/09(月) 21:13:56 ID:VWKdqD8q
>>107
統一教会だとかいろんな意見あったけど、
民主党工作員だったんだな。

112 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 21:17:13 ID:/nndEQ/3
>>108
ご先祖さま、いまの時代は世論調査なるものがございますです、はい！>>44
素人衆は、民主党 33.0％（↑）支持でございまするー！

113 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 21:19:37 ID:/nndEQ/3
>>110
民主党からは金でてないけど（だれか推薦してくれんかな）
で、おれは政権交代党だよｗ

これで、>>94　>で、自民党が反省すれば戻しても良いと思うよｗ
意味が不明。
が理解できるだろう、ご先祖さまよ

114 名前：名無しさん＠３周年 ◆9YzZouIJBw [sage] 投稿日：2008/06/09(月) 21:22:41 ID:iBS0pLia
>>112
>>44

民主党かあ。人気が出てきてるなあ。

どうして福田内閣はあんなに支持率が低くなったんだろう。
いろいろやってるからもう少し高くてもおかしくないように思うんだけど。

どちらにしても福田内閣の支持率はまだまだ下がりそうですな。

115 名前：和紙[] 投稿日：2008/06/09(月) 21:23:49 ID:VWKdqD8q
>>112
なんか、おかしくなっちゃたな。

変な弁護するなよ。その33.0％の中にも、
肩入れする程の奴なんて、1％もいないだろ。
常識的に考えて。

119 名前：和紙[] 投稿日：2008/06/09(月) 21:36:17 ID:VWKdqD8q
つーか資本主義なんておかしいだろ。

昔の村社会とか探せば、
協力して生活して上手くいってる社会の例なんて、
いくらでも出てくるだろ。
和紙、気づいちゃった。

121 名前：名無しさん＠３周年 ◆9YzZouIJBw [sage] 投稿日：2008/06/09(月) 21:37:57 ID:iBS0pLia
ウェキペディアさんが工作員だとは思えませんが、民主党をかなり評価なさっているようには思います。

実際のところはどう考えているんですか？

122 名前：和紙[] 投稿日：2008/06/09(月) 21:38:09 ID:VWKdqD8q
資本主義を支持してる自民党も民主党も犯罪者集団。

123 名前：筆者 ◆mn./N732Wo [] 投稿日：2008/06/09(月) 21:38:58 ID:dCwInWZ1
>>121

買い被り買い被り。こいつは真性のキチガイだよ。

124 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 21:40:24 ID:/nndEQ/3
>>119
ご先祖さま、それ鎖国しないと無理
で、鎖国していると黒船が来て、大砲を打つ

アメリカも来る、ロシアも来る
２１世紀には韓国と中国も大砲をもってくるぜ

125 名前：和紙[] 投稿日：2008/06/09(月) 21:41:43 ID:VWKdqD8q
日本人の中で、政党を支持してる奴なんていないだろ。
信者持ってるのは、公明党と共産党とかだけポン。

よって、民主党とか自民党とか
よって妙に肩入れしてる奴は、運営者側。

126 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 21:41:55 ID:/nndEQ/3
>>121
民主党は政権交代党からみれば、政権交代の道具にすぎない
国民のための政策を実現するための道具にすぎない
必要なことは、政権交代を通じて、真の国民主権を実現することだよ

128 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 21:43:47 ID:/nndEQ/3
>>125
ご先祖さま、それは世論調査では、浮動票とか、支持政党なしに分類される人たち
マスコミは、大衆とよぶ

129 名前：和紙[] 投稿日：2008/06/09(月) 21:44:01 ID:VWKdqD8q
>>124
協力して、会社を運営すれば大丈夫。
幕藩体制にして、藩運営の会社を作る。
これで、王手。

130 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 21:46:42 ID:/nndEQ/3
>>120
>>>69 >社会民主主義を左派の主流派に戻して国民本位の政治をやろうよ。
>自民党は社会主義政策をやっていたんだ。そのとき社会党が野党第一党だった

政権交代で、自民党に”かつ”を入れてやらないと、国民本位の政治には戻せないぜ

131 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 21:47:58 ID:/nndEQ/3
>>129
じゃ、和紙さんが将軍かな？ｗ

132 名前：和紙[] 投稿日：2008/06/09(月) 21:48:22 ID:VWKdqD8q
>>128
なんか壊れちゃったな。
支持率が変わるっていうのは、
信者じゃないってことじゃん。

なんだよ、マスコミは大衆とよぶって。

136 名前：lambda ◆GLPLA.M.6I [] 投稿日：2008/06/09(月) 21:56:01 ID:/ziJuHG4
>>112
どっこい、こういう結果がありますことよ↓本日の結果でございます。極東床屋より

93 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 20:39:27 ID:NLp2aSKA
せっかくだしこれも張っとくか

711 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 19:55:02 ID:???
ＮＨＫ世論調査 各党の支持率

ＮＨＫが行った世論調査によりますと、各党の支持率は、

▽自民党が先月より６ポイント余り上がって３２．０％、
▽民主党は３ポイント余り下がって２３．８％、
▽公明党がやや下がって２．８％、
▽共産党はやや上がって２．９％、
▽社民党がやや下がって１．２％、
▽国民新党が０．１％、
▽新党日本が０．１％、
▽「特に支持している政党はない」が３ポイント下がって３０．９％でした。

(6月9日 19時32分)

http://www3.nhk.or.jp/knews/t10015133701000.html

139 名前：和紙[] 投稿日：2008/06/09(月) 22:14:20 ID:VWKdqD8q
>>136
ラムダさん。
爆弾持ってマスネー。

140 名前：名無しさん＠３周年 ◆9YzZouIJBw [sage] 投稿日：2008/06/09(月) 22:16:46 ID:iBS0pLia
>>126
現代社会の大衆民主主義はその性質上必然的に政党政治が中心となっている。
個々人の議員は自分がどう投票するかを勝手に決めてはならない実態がある。
従って、個々人の中で誰がよいかという選び方ではなく、どの政党がよいのかという選び方が重要になる。
いわば政党は大きな個人として機能しているといえる。
政党を大きな個人として考えた場合、ここ10数年は自民党政権であり、また55年体制の確立の後
概ね自民党によって政治が行われていたといえる。
それはある意味、自民党による独裁とも取れるだろう。
そういった視点では、日本国はいまだに国民主権を得ているとは言い難い。
従って、真の国民主権の確立のうえできっかけが必要である。
そして現段階において、もっとも有力なきっかけの候補者は民主党である。
従って、民主党が政権を取ることで自民党の独裁が破れ、真の国民主権を獲得することができるのである。
そういった視点では、民主党はきっかけであり、政権交代の道具でしかない。

ということでしょうか？

144 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/06/09(月) 22:36:06 ID:IF8S9qnR
>>126
でも、投票してるのは国民。
政権が変わるのも重要だが、国民が変わるのも重要ではないでしょうか？

146 名前：lambda ◆GLPLA.M.6I [] 投稿日：2008/06/09(月) 22:37:37 ID:/ziJuHG4
>>143

いやー、>>140の通りだと思うよ。

そろそろ話題がループしてる感はあるけどね。> 展開

ポランニーの話、終ってないし。

149 名前：名無しさん＠３周年 ◆9YzZouIJBw [sage] 投稿日：2008/06/09(月) 23:00:49 ID:iBS0pLia
>>144
国民がよい方向に変わればよい。というのは根幹であり本質であると思います。
従ってそれができたならば、日本に存在する諸問題の大部分が解決するように思います。

問題は
よい方向がどういった方向かわからない。また権力者の独善による判断にならないか。
よい方向があったとして、それを国家権力が介入して変化させてもよいのか。
国家権力によって変化させる場合、国家にとって都合のよいふうに変わる心配はないだろうか。
変える方法がよくわからない。または手段が乏しい。

などがあるように思います。国民の考え方、意識は社会を検討するうえで重要な要素なので意識変化の努力も視野にいれた上でより一層注目していかなければならないでしょう。

151 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/06/09(月) 23:03:16 ID:/nndEQ/3
>>129
>幕藩体制にして、藩運営の会社を作る。

ジョークだよね？ｗ
真剣に言ってるのか？

ジョークだと思ったから、”じゃ、和紙さんが将軍かな？ｗ”>>131とジョークで返した
で、真剣だったの？　突然工作員認定？　>>133

はっきり言うが、”幕藩体制にして、藩運営の会社を作る”を真剣に言ってるのか？
それなら、病院で見てもらった方がいいぜ

155 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/06/09(月) 23:14:35 ID:/nndEQ/3
>>140
同意
付け加えれば、オンオフ制御（下記再録）。
１－２年の短期の視点ではなく１０－２０年の長期視点

資本主義というOSは不具合が多発だ！part8
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212179384/37
37 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/05/31(土) 14:42:09 ID:CDyjEVJd
>>36
>「無理して二大政党制にしない方がよい。多党制の方が自然である」というけれど、どうやって選挙制度を変える？
>ともかく、そういう動きが無い以上、模索されているのは「二大政党制への移行」ではなく、政権交代だろう？

もう一言
”政権交代”とは、国民から見れば、政治に対する”オンオフ制御”の手段を手に入れたってことだよな、lambdaさん >>30

で日本では、ずっと多党制で来たけれど、自民党と社会党が１位と２位で、この２党で談合やってた
自民党が社会党に裏で金渡したりｗ

そういうことも知らんのかな？　田中　宇ちゃん、うぶだねｗｗ
国民から見れば、政治に対する”オンオフ制御”の手段を手に入れるということは、それなりに意味あることで

ま、日本は本格的な政権交代を経験してないわけだし
自民党はともかく、公明党との連立にも疑問を抱く日本国民も多いわけで

ま、多党制に戻すのが今すぐできないとすれば、本格的な政権交代を経験して、二大政党制も経験してみて、その結果多党制に戻すなら意味あると思うよ
田中　宇ちゃんも、あまり恥ずかしい文章を垂れ流すなよなｗｗ

156 名前：名無しさん＠３周年 ◆9YzZouIJBw [sage] 投稿日：2008/06/09(月) 23:17:48 ID:iBS0pLia
そういえば今日のNHKのニュースで世論調査の詳細が紹介されました。

福田総理の支持率は5％上がって26％不支持は5％下がって61％

後期高齢者医療制度について　制度維持した上で見直し52％　廃止すべき35％　今のままでよい7％

野党提出の後期高齢者医療制度の廃止法案の評価について　大いに評価16％　ある程度評価43％　あまり評価せず25％　まったく評価せず9％

与党の後期高齢者医療制度の改善策の評価について　大いに評価11％　ある程度評価48％　あまり評価せず24％　まったく評価せず11％

民主党の問責決議案可決の場合の福田総理の対応はどうすべきかについて　解散・総選挙49％　首相続けるべき30％　辞任すべき12％

各党の支持率はおおよそlambdaさんが紹介したとおりです。

161 名前：名無しさん＠３周年 ◆9YzZouIJBw [sage] 投稿日：2008/06/09(月) 23:27:38 ID:iBS0pLia
>>155
同意してもらえたということですので、ある程度ウィキペディアさんの考えを理解できたみたいで嬉しいです。

質問なのですが、
元自民党幹事長であって最近自民党と連立を組もうとなさった小沢議員が民主党の党首を務めています。
ですので、政権交代や二大政党制がしっかり機能するという点においては私個人としては若干の不安があるのですがそういったところをどのようにお考えですか？

163 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/06/09(月) 23:27:52 ID:b8meXgFA
しかし、あと１０年したら、日本は老人と外国人の国になりそうだなｗ

164 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/06/09(月) 23:31:21 ID:/nndEQ/3
>>136　lambdaさん、乙！
>>156　◆9YzZouIJBwさん、乙！

ああ、世論調査には、調査主体のバイアスがかかるといわれる
「NHKの世論調査です」か「朝日新聞の世論調査です」か「読売新聞の世論調査です」・・かで、答える方にも差が出るといわれる

つまり、自分のすきなメディアには答えるが、嫌いなメディアには答えないと
だから、世論調査は複数見る必要がある

あと、時系列にも

165 名前：名無しさん＠３周年 ◆9YzZouIJBw [sage] 投稿日：2008/06/09(月) 23:32:51 ID:iBS0pLia
しかし、もし本当に民主党の工作員もしくは政治家の方がここにいてくれたらそれは非常に光栄なことですな。
このスレにそれだけの価値があると認めてもらったのと同義ですので。

166 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/06/09(月) 23:36:11 ID:Xj9CXEoN
>>98、106、120
>そんなの常識じゃん。わざわざコピペしても無意味だな。ここには親米派なんていないよ。
>勝手に妄想して仮想敵相手に戦ってなさいｗ
>ま、人は集まらない。分かっているよ。ま、ここを使いな
>日本人には、社会主義や社会民主主義にアレルギーを感じる人は多い
>ここで自分の主張を訴えて見て、体で感じろよ

ソースつきのＣＩＡによる左派政権潰し＆工作を妄想と切って捨てた時点で正体は見えたよ。
あんたは社会主義や社民民主主義にアレルギーを感じたことにしたい立場の人間だろ。
しかもあんたはアレルギーを振りまいてそういう人間を増やす側だからな。

>>155、157
民主党かどうかは別として、工作員だと見破られたんだから撤退しなよ。
反資本主義を封じ込め、反社会主義の立場から社民主義の復活を封じ込める。
どこをどう見てもただのネット工作員なんだからさ。

>和紙さん、おいらに突っかかっていると、だれにも相手にされなくなるよｗ

またスレッド潰し予告か。
あんたら工作員は都合の悪いスレは乗っ取るか潰すかのどちらかだからな。
このスレはスレタイからして反資本主義的な人間が集まってくるので、
乗っ取って「資本主義以外にない」と洗脳する工作活動を展開した方が
工作効果が上がるという事で乗っ取りに切り替えたのが実際のところだろ。

167 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/06/09(月) 23:39:09 ID:/nndEQ/3
>>163
>しかし、あと１０年したら、日本は老人と外国人の国になりそうだなｗ

同意
だから、いまの政治がだめだと思う

少子化の起源を思い返せば、戦後アメリカが普及させた”家族計画”（下記）なる深謀遠慮に行き着くかもね
アメリカによる長期日本弱体化計画。二度と戦争をさせないために・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%B6%E6%97%8F%E8%A8%88%E7%94%BB
　1958年度の厚生白書では家族計画は単なる子減らしではなく、

　われわれが健康にして文化的な生活を営むためには、自らの手で家族設計すなわち適当な家族構成を考えて行くことが必要となるが、家族計画とは、このような自主的計画的な家族設計のことをいうのである。
　としている。即ち産児制限の中で、各家庭が自主的、計画的に行う側面を強調している。「子供ができる」ことから「子供をつくる」ことへの変化である。

　厚生省は家族計画の重要性を国民に知らせるべく努力した。
　その結果現在の日本では家族計画のための避妊は極常識的に行われるようになり、逆に少子化が問題になる程になった。
（引用おわり）

168 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/06/09(月) 23:42:40 ID:Xj9CXEoN
>>167
自公政権と改革路線時代の民主党は新自由主義改革を推進して社会を破壊した共犯なんだけどね。

170 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/06/09(月) 23:45:09 ID:/nndEQ/3
>>166
おっさんも、妄想ひどいな
若かったんだっけ？

じゃ、”社会主義、マンセー！”やってなよ、ここで
どれだけの人から受けるか見ててやるよ

このスレには、おれ以外にも人は沢山いるだろうから
その人たちに、あんたの社会主義売り込んでみなよ

おれに突っかかってきても無駄だよｗｗ
それじゃ社会主義は売れないよ

173 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/06/09(月) 23:51:04 ID:Xj9CXEoN
>>170
>おっさんも、妄想ひどいな
>若かったんだっけ？
>じゃ、”社会主義、マンセー！”やってなよ、ここで
>どれだけの人から受けるか見ててやるよ
>このスレには、おれ以外にも人は沢山いるだろうから
>その人たちに、あんたの社会主義売り込んでみなよ
>おれに突っかかってきても無駄だよｗｗ
>それじゃ社会主義は売れないよ

「社会主義、マンセー」ね。とうとう化けの皮が剥がれたな。
勝共連合や自公系工作員、民主党の新自由主義系工作員、新自由主義者どもがほざく常套句だろ。
今まで言ってきた事は、あんたの正体を隠す為の嘘が相当含まれていると自白したに等しい。
修正資本主義や社会主義政策を認めるなんてのは明らかに嘘八百だろう。
じいさん、今までよく頑張ったが、もうあんたは終わりだ。

176 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/06/09(月) 23:53:24 ID:/nndEQ/3
>>164
lambdaさん、◆9YzZouIJBwさん、これだね（下記）。いまの流れは。

なんだか、自民党の工作員が危機感をおぼえて、騒がしくなってきたような気がするのはおれだけか？ｗ
ま、自民党の工作員のみなさん、頑張ってくれ！

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080610k0000m010085000c.html
沖縄県議選：民主、問責決議案に弾み　問われる普天間対応　毎日新聞　2008年6月9日　19時52分

　８日投開票された沖縄県議選で、民主党は公認候補４人全員が当選を果たした。
　後期高齢者医療制度の是非を選挙戦の争点に掲げた上での与野党逆転で、首相問責決議案の提出に向けて勢いをつける結果となった。
（引用おわり）

178 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/06/10(火) 00:04:04 ID:/nndEQ/3
>>173
おっさんな、lambdaさんの貼ってくれた>>136 ”ＮＨＫ世論調査 各党の支持率”を見たか？
「▽社民党がやや下がって１．２％」

１．２％という現実が直視できないのか？
社会民主主義＝社民党＝１．２％じゃ、どうしようもないだろ

そこを言ってんだよ

179 名前：lambda ◆GLPLA.M.6I [] 投稿日：2008/06/10(火) 00:04:15 ID:Watb6GtC
>>142
性分なので。他の人にはあまりお勧めできません。
人生のるかそるかの博打になりますから。かろうじて素寒貧にならずにすみました。

>>144
同意。

>>148
同意。

>>150
見ました。工作員も含めてまあ2chということで楽しみましょう。
匿名掲示板において、書き込み内容から書き込み実体はわかりません。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88

というか、工作員は普通にいますよ。
マフィアの資金源がそこいらのおっちゃんおばちゃんのカンパな国もあることだし。

さいきん体調思わしくないので、すんません、また。ノシ

>>176
山口に続いてというわけです。

183 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/06/10(火) 00:16:41 ID:/jA/Q+H8
>>179
lambdaさん、乙！

>>>148
>同意。

うん、ありがとう

>さいきん体調思わしくないので、すんません、また。ノシ

ご自愛ください

>山口に続いてというわけです。

山口？　これか
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080610k0000m010097000c.html
沖縄県議選：敗北にショック　与党内に不協和音　毎日新聞　2008年6月9日　20時17分

　８日の沖縄県議選で過半数割れした与党は、後期高齢者医療制度に批判を受ける形で衆院山口２区補選（４月）に続いて敗北したことにショックを隠しきれない。
　同制度を争点化しないように自民党は党幹部はほとんど応援に入らず、結果として４議席減となった。
　公明党は幹部が続々と応援に入り、議席数を維持した。
　公明党幹部が「自民党の努力不足だ。幹部がもっと現地入りして制度を説明すべきだった」と批判するなど、与党内で不協和音が出ている。
（略）

186 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/06/10(火) 00:44:00 ID:9GCmDgWU
ちなみに民主党の新自由主義系ってのはこういう人↓

996 ：無党派さん：2008/06/09(月) 12:50:58 ID:+d4auHCN
>>976
良し悪しは別にして、自民だの民主だの関係なく、庶民受けが良いのは
橋下や長妻を見れば分かるとおり、官僚・公務員を叩く勢力。
この流れは郵政選挙以前から続いており、ここ数年変わっていない。
その意味で、官公労と一体の左派＝横路グループはお荷物でしかない。
改革の是正を言うにしても、旧来型の社民路線ではなく、
90年代の菅直人のような「リバタリアン寄りのリベラル」路線でいくべき。

187 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/06/10(火) 00:45:28 ID:/jA/Q+H8
>>181
>あんたこそ民主党が社会民主主義路線によって支持を得ている現実を直視したらどうだ？

支持を得ているのは社会民主主義路線であって、”社会民主主義”じゃないってことに注意な
（この違いが、あたまの固いあんたには分からんらしいが）

社会主義的政策に反対しているわけではない>>23
ただ、それを社会主義という言葉で訴えても、耳を傾ける人は少ないだろうということだ>>106

188 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/06/10(火) 00:49:55 ID:kiy6baTC
もうどうでもいい。無くなれや、日本！！

189 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/06/10(火) 01:07:20 ID:9GCmDgWU
>>187
そんな詭弁を吐き、挙句に頭が固いと罵倒すると何かあるのか？
何が何でも社会民主主義の復活を認めたくない反社会主義者だと自己紹介してるだけだぞ。
ウィキペディアこと親米派の反社会主義者さん。

190 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/06/10(火) 01:12:44 ID:9GCmDgWU
>ただ、それを社会主義という言葉で訴えても、耳を傾ける人は少ないだろうということだ

こんなものにしてもそうだが、仮に事実だとしてもだ、
社会民主主義に対する認識を広める努力をすればいいだけだろう。
実際に「社会主義思想そのもの」が求められている現状があるのだから楽な話だ。
民主党は第二社会党とも叩かれ、
また、実態は全く異なるのに社会主義政党とも叩かれてきたが、
そんな民主党がその誤解を解かれない形でも伸びている現実がある。
つまりウィキペディアが言ってる話は現状に即さない嘘八百と言うこと。

191 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/06/10(火) 01:17:23 ID:D/7j6eu7
今、今日の分のカキコを読んでみたが、ウィキさんに絡んでるアホって筆者スレに常駐してた筆者の取り巻きじゃんｗ
屁理屈だけはいっちょ前の奴ね。

何がなんでも社会主義は最高の社会システムだと信じて疑わない狂信者だろ。

ウィキさん、こういう気違いは適当に相手しておくのがいいよ。

192 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/06/10(火) 01:21:46 ID:D/7j6eu7
で、分かりやすいように筆者の取り巻き氏にはなんかあだ名付けようか。
取り巻きだからＴ氏とか、筆者の取り巻きだからＨＴ氏だとか。なんて呼ばれるのが好みかな？wwww

193 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/06/10(火) 01:38:27 ID:nP/C93kf
>>191-192
>何がなんでも社会主義は最高の社会システムだと信じて疑わない狂信者だろ。
>ウィキさん、こういう気違いは適当に相手しておくのがいいよ。

反社会主義丸出しのカキコまた自爆か。「狂信者」「気違い」と罵倒のおまけつき。
それに肝心な部分に関する反論はしないんだね。

>>ただ、それを社会主義という言葉で訴えても、耳を傾ける人は少ないだろうということだ
>
>こんなものにしてもそうだが、仮に事実だとしてもだ、
>社会民主主義に対する認識を広める努力をすればいいだけだろう。
>実際に「社会主義思想そのもの」が求められている現状があるのだから楽な話だ。
>民主党は第二社会党とも叩かれ、
>また、実態は全く異なるのに社会主義政党とも叩かれてきたが、
>そんな民主党がその誤解を解かれない形でも伸びている現実がある。
>つまりウィキペディアが言ってる話は現状に即さない嘘八百と言うこと。

197 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/06/10(火) 06:11:21 ID:/jA/Q+H8
>>191-192
>今、今日の分のカキコを読んでみたが、ウィキさんに絡んでるアホって筆者スレに常駐してた筆者の取り巻きじゃんｗ

ああ、そうなん
気付かなかったよ

>何がなんでも社会主義は最高の社会システムだと信じて疑わない狂信者だろ。

そうなのか
社会主義的政策も必要だと思う
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%B8%BB%E7%BE%A9
社会主義（しゃかいしゅぎ 英:socialism）とは、広義では資本主義の自由放任によって生じる不平等に対して、国家、あるいは社会が何らかの干渉を行い、公正を実現しようというものである。
（引用おわり）

”資本主義の自由放任によって生じる不平等に対して、国家、あるいは社会が何らかの干渉を行い、公正を実現しようというものである”というなら、
わざわざ”社会主義”と呼ばなくても、いまの日本でもちょこっと自由放任によって生じる不平等に対して何かやってれば、それで社会主義なんだよ。いまでも何がしかはやってる

で、問題は、じゃどんな政策をしてほしいのか
”資本主義というOSは不具合が多発”、その不具合を語れば「そこを直してくれ」というのが国民の要求で、具体的政策は社会主義的政策になる。それを政党にやってもらう

で、筆者の取り巻きくんは、具体的には何も語らず、”社会民主主義を左派の主流派に戻して国民本位の政治をやろうよ。”>>69と
それはないんじゃないの？　具体的に「ここを手直ししていこう」という訴えるものなしに・・・

>ウィキさん、こういう気違いは適当に相手しておくのがいいよ。

了解！

199 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/06/10(火) 07:01:02 ID:/jA/Q+H8
>>161
◆9YzZouIJBwさん、ども

>元自民党幹事長であって最近自民党と連立を組もうとなさった小沢議員が民主党の党首を務めています。
>ですので、政権交代や二大政党制がしっかり機能するという点においては私個人としては若干の不安があるのですがそういったところをどのようにお考えですか？

その答えもオンオフ制御>>155
民主党に対する制御装置として、自民党の”真の国民政党”への再生を望む

209 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/06/10(火) 19:00:49 ID:/jA/Q+H8
>>208

ただ、社会主義的政策も必要だと思う>>197
しかし、求められているのは社会党ではないと思う

211 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/06/10(火) 19:26:04 ID:/jA/Q+H8
>>209
>しかし、求められているのは社会党ではないと思う

裏金もらって、万年野党で自民党長期政権をささえていた日本社会党（下記URL）
ま、それも仕方ない。米ソ二大大国が東西に分かれて対立する時代だった、ソ連崩壊までは>>15

日本国民が、ソ連に代表される社会主義を選ぶはずもなく、政権交代など夢のまた夢。自民党が社会主義政策をやっていた>>120
で、「政治にはお金がかかる」と自民党さまからの裏金もらう社会党

その歴史を知っている日本国民はまだ多い。みんな忘れてないよ
その歴史を知って、社会主義を世界の中心で叫ぶかね？ｗ

社会主義なんて、抽象的なわけわからんことを主張するより、個別具体的な政策で格差解消とか資本主義の不具合を是正すれば良いと>>197
それを誰かが”ぐだぐだ”いうなら、これからも折に触れて日本社会党の恥部を書くぞ！ｗ （いままで遠慮してあまり書かなかったけどねｗｗ）

http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20060316A/index2.htm
よくわかる政治　ガイド：辻 雅之　掲載日： 2006年 03月 16日
「国対委員長」と国対政治・基礎知識

野党に国から裏金が支給されていた？

　55年体制の中での国対政治は、その緊張感に欠ける政治システムという点だけでなく、「野党が与党に妥協していた」「野党が与党との談合を了解していた」という点で、さらに批判されていました。

　そこでよくいわれていたのが、「政府と与党の国対が一体となった『野党対策』」の存在でした。

　野党は55年体制の中、与党からせんべつ、さらには現金といったものを「対策費」として受けとり、事実上自民党の支配を支えていたというのです。

　それに使用された資金が、その使い道を会計検査院などにも公表する必要のない「内閣官房報賞費」、別名「機密費」であった、といわれています。

　実際どうだったのでしょうか。次のページで見ていきましょう。
（引用おわり）