「政治に求めるもの」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら
「政治に求めるもの」(2008/06/21 (土) 17:33:58) の最新版変更点
追加された行は緑色になります。
削除された行は赤色になります。
636 名前：lambda ◆GLPLA.M.6I [] 投稿日：2008/06/16(月) 07:47:25 ID:2tDLIM61
まとめサイトは、アクセスカウンタつけて一週間くらいなんだけど、
毎日10人くらいは訪問してくれているみたい。まあ、いい方かなと。
まとめサイトにご意見が投稿されたので、こっちにもお知らせします。↓
# コテハンじゃありませんが、このスレで最近投稿させてもらってる者です。
最近、このスレが糞スレランキングで「A」と評価されてるのを見ました。
どうもですが、資本主義以外の経済圏とは何か？というようなラディカルな
問い掛けを様々な方向から行うというこのスレ本来の意義が失われ、
単なる政権交代議論への誘導や罵詈雑言の応酬になっているのが原因ではないかと思います。
新自由主義や現実への批判に対して現実的である事は結構ですが、
単なる批判と
それが「資本主義」に本来的に内在する矛盾の露呈なのかを考察する事は
まるで異なります。
また今の体制に対する現実的具体的な対処(社民主義的な方向にシフトするのは当然の流れ)と資本主義以外の可能な経済体制とは何か？を
考察するのもまるで異なるでしょう。
この事を明確に区分しない限りスレは単なる煽りあいになるだけなんじゃないでしょうか
637 名前：lambda ◆GLPLA.M.6I [] 投稿日：2008/06/16(月) 07:50:37 ID:2tDLIM61
>>636
政権交代でしか、庶民から見た政治的な選択肢はないですが、
それだけで、うまくいくとは到底思ってません。
まだまだ幅広くちょっと深い議論が必要と思います。
655 名前：新自由主義改革を見直し、政権交代を ◆awGf4Sny.k [] 投稿日：2008/06/16(月) 18:55:34 ID:0M/nj/ST
>>636
lambdaさん、乙！ 今日は早く帰ってきたのよ
>最近、このスレが糞スレランキングで「A」と評価されてるのを見ました。
これは、一時的なものだと思うよ
そういうことは、２ちゃんねるでは仕方が無い
「はーなーも、あーらーしーも、ふーみこえーてー・・」と （古いかｗ ”荒らし”にひっかけているけど、解説したらしゃれにならんな）
http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND17588/index.html
旅の夜風 霧島昇＆ミス・コロムビア 作詩：西城八十 作曲：万城目正
>資本主義以外の経済圏とは何か？というようなラディカルな
>問い掛けを様々な方向から行うというこのスレ本来の意義が失われ、
ま、それlambdaさんが筆者の立てた”資本主義というOSは不具合が多発だ！ part5”（下記）でやろうとしたけど、失敗した
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1207792779/
なぜか？ ここは学会じゃないｗ ２ちゃんねる！
それにフロー形掲示板でツリー形式じゃない
緻密な議論はもともと無理。それ（学会なみの議論）を期待するなら、来る場所を間違えている！
http://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B
掲示板のシステム
2ちゃんねるはスレッドフロート型掲示板と呼ばれる形態をとっている。
656 名前：新自由主義改革を見直し、政権交代を ◆awGf4Sny.k [] 投稿日：2008/06/16(月) 19:00:21 ID:0M/nj/ST
>>655
>緻密な議論はもともと無理。それ（学会なみの議論）を期待するなら、来る場所を間違えている！
ま、２ちゃんねるの魅力は、玉石混交
雑多な意見の中に、”はっ”とさせれらるものがある
その玉を見分ける眼力がなければ、２ちゃんねるは面白くないよ
最初から玉だけ集めようと制限を加えると、石を排除しようとした途端人が集まらなくなり、”はっ”とさせれらる意見も面白みも無くなるぜ
671 名前：新自由主義改革を見直し、政権交代を ◆awGf4Sny.k [] 投稿日：2008/06/16(月) 20:31:55 ID:0M/nj/ST
>>655 脱線補足
http://www.nwn.jp/screen/waga1/text1/62.html
ニュース和歌山-わがスクリーン遍歴62「愛染かつら」（初出昭和63/11・9）
また邦画に戻る。きょうは「花もあらしも踏みこえて……」の「愛染かつら」（昭13・松竹・野村浩将監督）である。
この映画は、はじめはこんなに当たるとは思わず、軽く手がけたものだが、それが大ヒットして、びっくりしたのが松竹陣営であった。
看護婦高石かつ枝（田中絹代）は津村病院の美人看護婦で、小柄な体だがよく働き、仲間からも好かれていた。病院長の長男、津村浩三（上原謙）も、彼女に強くひかれていた。
かつ枝は、秘密にはしていたが、若い頃死に別れた夫との間にできた子どもを姉に預けて、自活の道を歩んでいた。
ある日、かつ枝は浩三に津村家の菩提寺へ誘われて、境内の大樹の側で
「このかつらの樹は、思う人同士が共に愛を誓えば、どんなことがあっても、末は必ず結ばれて幸せが来るところから、愛染かつらと呼ばれている。
私と一緒に誓いを立ててください」といわれ、かつ枝はその樹に手を添えて、誓ってしまったのである。
（以下略）
http://db.umic.ueda.nagano.jp/johogura/datadisp.php3?arg_sano=668015
上田情報蔵
解説愛染桂（市指定天然記念物）
当地方では稀にみる大木のカツラ（雄木）で樹高２２ｍ、目通り５．５ｍ、枝張り１４ｍ。北向厄除観音の霊木とされている。
近年境内にある愛染堂とこのカツラの木を結んで愛染桂といい、若者たちから縁結びの霊木として親しまれている。
川口松太郎の名作「愛染桂」はこの木からヒントを得たという説もある
（以下略）
657 名前：新自由主義改革を見直し、政権交代を ◆awGf4Sny.k [] 投稿日：2008/06/16(月) 19:04:22 ID:0M/nj/ST
>>637
>政権交代でしか、庶民から見た政治的な選択肢はないですが、
>それだけで、うまくいくとは到底思ってません。
>まだまだ幅広くちょっと深い議論が必要と思います。
同意
さすがlambdaさん、冷静だね
政権交代後どういう政策をやってもらうのか？
それが問題だよな>>15
668 名前：lambda ◆GLPLA.M.6I [] 投稿日：2008/06/16(月) 20:22:44 ID:2tDLIM61
>>655
ども。だいぶよくなりました。
>>資本主義以外の経済圏とは何か？というようなラディカルな
>>問い掛けを様々な方向から行うというこのスレ本来の意義が失われ、
>
>ま、それlambdaさんが筆者の立てた”資本主義というOSは不具合が多発だ！ part5”（下記）でやろうとしたけど、失敗した
そうですね(苦笑)
いやでも、せっかくなので、指摘にあったとおり
- 資本主義以外の経済圏とは
- 「資本主義」に本来的に内在する矛盾の露呈なのかを考察
- 今の体制に対する現実的具体的な対処(社民主義的な方向にシフトするのは当然の流れ)
- 資本主義以外の可能な経済体制とは何か？を考察
こういう、議論のタネを元に話を進めていくのはありかなと。そこで
”ネット政党発-問題共有・解決型OSの提案”
ttp://www6.atwiki.jp/nextgov/pages/110.html
に適用してみてはいかがかな > 和紙さん
702 名前：B@a[] 投稿日：2008/06/17(火) 07:26:35 ID:Vf8D5zSl
御見舞メセージくださった方々に深謝。でもlambda氏の方が大変ですね。ガンガレ。
ガソリン税復活の代わりに､年収300万円以下世帯(＠森永卓郎)や中小企業は確定申告
でガソリン税相当額の還付を得られる措置策を同時発表スレ場よかったのにね。OSの
不良にﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ処理スキルで対応できない官僚ってｼｽｱﾄﾞの資格無いですね。
704 名前：lambda ◆GLPLA.M.6I [] 投稿日：2008/06/17(火) 08:25:09 ID:rDpgHgry
>>702
ども。一進一退です。感謝です。
日本の内閣にも、CIOが必要だと思うのですが如何?
情報産業、情報技術開発、教育、諜報活動のトップ。
705 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/06/17(火) 08:31:50 ID:VU9f41g+
>>657 新自由主義改革を見直し、政権交代を ◆awGf4Sny.k
>>政権交代でしか、庶民から見た政治的な選択肢はないですが、
>>それだけで、うまくいくとは到底思ってません。
>>まだまだ幅広くちょっと深い議論が必要と思います。
>
>同意
>さすがlambdaさん、冷静だね
>
>政権交代後どういう政策をやってもらうのか？
>それが問題だよな>>15
lambdaさんは政権交代とかはスレと関係ないってハッキリ言ってるだろ？
暗にあんたに「スレ違いで荒れる原因になる話は控えてくれ」と呼びかけてるのに、
それを無視して平気でこういう事を書くあんたはなんなんだ？
あんたのレスそのものが荒らしになってると自覚しろよ。
636 名前：lambda ◆GLPLA.M.6I [] 投稿日：2008/06/16(月) 07:47:25 ID:2tDLIM61
まとめサイトは、アクセスカウンタつけて一週間くらいなんだけど、
毎日10人くらいは訪問してくれているみたい。まあ、いい方かなと。
まとめサイトにご意見が投稿されたので、こっちにもお知らせします。↓
# コテハンじゃありませんが、このスレで最近投稿させてもらってる者です。
最近、このスレが糞スレランキングで「A」と評価されてるのを見ました。
どうもですが、資本主義以外の経済圏とは何か？というようなラディカルな
問い掛けを様々な方向から行うというこのスレ本来の意義が失われ、
単なる政権交代議論への誘導や罵詈雑言の応酬になっているのが原因ではないかと思います。
新自由主義や現実への批判に対して現実的である事は結構ですが、
単なる批判と
それが「資本主義」に本来的に内在する矛盾の露呈なのかを考察する事は
まるで異なります。
また今の体制に対する現実的具体的な対処(社民主義的な方向にシフトするのは当然の流れ)と資本主義以外の可能な経済体制とは何か？を
考察するのもまるで異なるでしょう。
この事を明確に区分しない限りスレは単なる煽りあいになるだけなんじゃないでしょうか
637 名前：lambda ◆GLPLA.M.6I [] 投稿日：2008/06/16(月) 07:50:37 ID:2tDLIM61
>>636
政権交代でしか、庶民から見た政治的な選択肢はないですが、
それだけで、うまくいくとは到底思ってません。
まだまだ幅広くちょっと深い議論が必要と思います。
655 名前：新自由主義改革を見直し、政権交代を ◆awGf4Sny.k [] 投稿日：2008/06/16(月) 18:55:34 ID:0M/nj/ST
>>636
lambdaさん、乙！ 今日は早く帰ってきたのよ
>最近、このスレが糞スレランキングで「A」と評価されてるのを見ました。
これは、一時的なものだと思うよ
そういうことは、２ちゃんねるでは仕方が無い
「はーなーも、あーらーしーも、ふーみこえーてー・・」と （古いかｗ ”荒らし”にひっかけているけど、解説したらしゃれにならんな）
http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND17588/index.html
旅の夜風 霧島昇＆ミス・コロムビア 作詩：西城八十 作曲：万城目正
>資本主義以外の経済圏とは何か？というようなラディカルな
>問い掛けを様々な方向から行うというこのスレ本来の意義が失われ、
ま、それlambdaさんが筆者の立てた”資本主義というOSは不具合が多発だ！ part5”（下記）でやろうとしたけど、失敗した
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1207792779/
なぜか？ ここは学会じゃないｗ ２ちゃんねる！
それにフロー形掲示板でツリー形式じゃない
緻密な議論はもともと無理。それ（学会なみの議論）を期待するなら、来る場所を間違えている！
http://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B
掲示板のシステム
2ちゃんねるはスレッドフロート型掲示板と呼ばれる形態をとっている。
656 名前：新自由主義改革を見直し、政権交代を ◆awGf4Sny.k [] 投稿日：2008/06/16(月) 19:00:21 ID:0M/nj/ST
>>655
>緻密な議論はもともと無理。それ（学会なみの議論）を期待するなら、来る場所を間違えている！
ま、２ちゃんねるの魅力は、玉石混交
雑多な意見の中に、”はっ”とさせれらるものがある
その玉を見分ける眼力がなければ、２ちゃんねるは面白くないよ
最初から玉だけ集めようと制限を加えると、石を排除しようとした途端人が集まらなくなり、”はっ”とさせれらる意見も面白みも無くなるぜ
671 名前：新自由主義改革を見直し、政権交代を ◆awGf4Sny.k [] 投稿日：2008/06/16(月) 20:31:55 ID:0M/nj/ST
>>655 脱線補足
http://www.nwn.jp/screen/waga1/text1/62.html
ニュース和歌山-わがスクリーン遍歴62「愛染かつら」（初出昭和63/11・9）
また邦画に戻る。きょうは「花もあらしも踏みこえて……」の「愛染かつら」（昭13・松竹・野村浩将監督）である。
この映画は、はじめはこんなに当たるとは思わず、軽く手がけたものだが、それが大ヒットして、びっくりしたのが松竹陣営であった。
看護婦高石かつ枝（田中絹代）は津村病院の美人看護婦で、小柄な体だがよく働き、仲間からも好かれていた。病院長の長男、津村浩三（上原謙）も、彼女に強くひかれていた。
かつ枝は、秘密にはしていたが、若い頃死に別れた夫との間にできた子どもを姉に預けて、自活の道を歩んでいた。
ある日、かつ枝は浩三に津村家の菩提寺へ誘われて、境内の大樹の側で
「このかつらの樹は、思う人同士が共に愛を誓えば、どんなことがあっても、末は必ず結ばれて幸せが来るところから、愛染かつらと呼ばれている。
私と一緒に誓いを立ててください」といわれ、かつ枝はその樹に手を添えて、誓ってしまったのである。
（以下略）
http://db.umic.ueda.nagano.jp/johogura/datadisp.php3?arg_sano=668015
上田情報蔵
解説愛染桂（市指定天然記念物）
当地方では稀にみる大木のカツラ（雄木）で樹高２２ｍ、目通り５．５ｍ、枝張り１４ｍ。北向厄除観音の霊木とされている。
近年境内にある愛染堂とこのカツラの木を結んで愛染桂といい、若者たちから縁結びの霊木として親しまれている。
川口松太郎の名作「愛染桂」はこの木からヒントを得たという説もある
（以下略）
657 名前：新自由主義改革を見直し、政権交代を ◆awGf4Sny.k [] 投稿日：2008/06/16(月) 19:04:22 ID:0M/nj/ST
>>637
>政権交代でしか、庶民から見た政治的な選択肢はないですが、
>それだけで、うまくいくとは到底思ってません。
>まだまだ幅広くちょっと深い議論が必要と思います。
同意
さすがlambdaさん、冷静だね
政権交代後どういう政策をやってもらうのか？
それが問題だよな>>15
668 名前：lambda ◆GLPLA.M.6I [] 投稿日：2008/06/16(月) 20:22:44 ID:2tDLIM61
>>655
ども。だいぶよくなりました。
>>資本主義以外の経済圏とは何か？というようなラディカルな
>>問い掛けを様々な方向から行うというこのスレ本来の意義が失われ、
>
>ま、それlambdaさんが筆者の立てた”資本主義というOSは不具合が多発だ！ part5”（下記）でやろうとしたけど、失敗した
そうですね(苦笑)
いやでも、せっかくなので、指摘にあったとおり
- 資本主義以外の経済圏とは
- 「資本主義」に本来的に内在する矛盾の露呈なのかを考察
- 今の体制に対する現実的具体的な対処(社民主義的な方向にシフトするのは当然の流れ)
- 資本主義以外の可能な経済体制とは何か？を考察
こういう、議論のタネを元に話を進めていくのはありかなと。そこで
”ネット政党発-問題共有・解決型OSの提案”
ttp://www6.atwiki.jp/nextgov/pages/110.html
に適用してみてはいかがかな > 和紙さん
702 名前：B@a[] 投稿日：2008/06/17(火) 07:26:35 ID:Vf8D5zSl
御見舞メセージくださった方々に深謝。でもlambda氏の方が大変ですね。ガンガレ。
ガソリン税復活の代わりに､年収300万円以下世帯(＠森永卓郎)や中小企業は確定申告
でガソリン税相当額の還付を得られる措置策を同時発表スレ場よかったのにね。OSの
不良にﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ処理スキルで対応できない官僚ってｼｽｱﾄﾞの資格無いですね。
704 名前：lambda ◆GLPLA.M.6I [] 投稿日：2008/06/17(火) 08:25:09 ID:rDpgHgry
>>702
ども。一進一退です。感謝です。
日本の内閣にも、CIOが必要だと思うのですが如何?
情報産業、情報技術開発、教育、諜報活動のトップ。
705 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/06/17(火) 08:31:50 ID:VU9f41g+
>>657 新自由主義改革を見直し、政権交代を ◆awGf4Sny.k
>>政権交代でしか、庶民から見た政治的な選択肢はないですが、
>>それだけで、うまくいくとは到底思ってません。
>>まだまだ幅広くちょっと深い議論が必要と思います。
>
>同意
>さすがlambdaさん、冷静だね
>
>政権交代後どういう政策をやってもらうのか？
>それが問題だよな>>15
lambdaさんは政権交代とかはスレと関係ないってハッキリ言ってるだろ？
暗にあんたに「スレ違いで荒れる原因になる話は控えてくれ」と呼びかけてるのに、
それを無視して平気でこういう事を書くあんたはなんなんだ？
あんたのレスそのものが荒らしになってると自覚しろよ。
724 名前：新自由主義改革を見直し、政権交代を ◆awGf4Sny.k [] 投稿日：2008/06/17(火) 21:36:38 ID:0DHRZp/8
>>705
>lambdaさんは政権交代とかはスレと関係ないってハッキリ言ってるだろ？
>暗にあんたに「スレ違いで荒れる原因になる話は控えてくれ」と呼びかけてるのに、
それ、あんたの解釈でしかないよ
それに、嵐を過度に恐れてはいけないよ>>80>>227
嵐と祭りは、２ちゃんねるにはつきもの
あまり過敏になって、嵐を排除するだけが目的化すれば、スレはさびれるよ>>375>>655
725 名前：新自由主義改革を見直し、政権交代を ◆awGf4Sny.k [] 投稿日：2008/06/17(火) 21:38:45 ID:0DHRZp/8
>>724 つづき
それより、あんた自身がlambdaさんやみなさんから評価されるカキコをしなよ
その方がよほど、世のためこのスレのためだ
726 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/06/17(火) 21:48:49 ID:6s8JJDg/
スレの健全な運営のためにも、スレ荒らしである筆者は徹底スルーでお願いします。
筆者にレスを付けたい人、筆者と語りたい人は、隔離スレの筆者スレに書き込んで下さい。
727 名前：筆者 ◆mn./N732Wo [] 投稿日：2008/06/17(火) 21:52:07 ID:MzTiw+1y
152 ：筆者 ◆mn./N732Wo ：2008/06/17(火) 19:43:10
「統一教会の洗脳信者がやっている事は、憲兵がやっていた
言論弾圧とまるで同じだ。」と言うのは、よほど的を射た発言だったらしいな。
お前等、もう俺の事を露骨に叩けなくなったから、そうやって
変な書き込みしか出来なくなっちゃったわけだ。
728 名前：新自由主義改革を見直し、政権交代を ◆awGf4Sny.k [] 投稿日：2008/06/17(火) 22:15:02 ID:0DHRZp/8
>>726
つまらんことを書くな！
筆者を含めてのスレだよ
ここは２ちゃんねる、勝手にしきるな！
729 名前：新自由主義改革を見直し、政権交代を ◆awGf4Sny.k [] 投稿日：2008/06/17(火) 22:18:54 ID:0DHRZp/8
>>728
筆者については、”むよう”と最初から書いてある>>1
”無用”ではない
平仮名にして、やわらかくしている
筆者と遊びたいやつは遊べ！
つまらん規制はするな！
各人が、それぞれ判断しろ！
それがいやなやつは、来るな！
