「脱資本主義」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら
「脱資本主義」(2008/06/21 (土) 17:35:22) の最新版変更点
追加された行は緑色になります。
削除された行は赤色になります。
413 名前：和紙[] 投稿日：2008/06/13(金) 21:10:59 ID:7Sgwg9y4
俺は、資本主義を修正したところで、
世界は変わらない派。
新しい経済システムを開発して導入すべき派。
論戦。
416 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/06/13(金) 21:13:21 ID:n+FWxBPN
>>413
そうそう、そういう積極的発言をすべきだよ
それでこそ、創始者としての品格だ
417 名前：和紙[] 投稿日：2008/06/13(金) 21:19:05 ID:7Sgwg9y4
前提条件として、諸外国は変わらないものと想定。市場主義経済のまま。
そのなかで日本はどうすればよいか。
一億人を総公務員にして、団結して、食料、エネルギーを確保し、
商品を作る。
共産主義の失敗を生かして、競争を作る。
生産高・輸入高・輸出を分配する。（円を利用する）
国内では、年度ごと生産物を分配させるだけの有効期限付きの貨幣で
分配する。（電子マネーで一年で償却）
421 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/06/13(金) 22:02:42 ID:XDRXnws7
>>417
国際通貨と国内通貨の導入。国際通貨は現状の円貨でよいでしょう。
国際通貨が使える地域を制限する。候補としては、東京・名古屋・大阪・福岡あたりで。
国際通貨を扱える銀行を制限する。
国内通貨は減価貨幣を使用。それが無理な場合は、お金に対してのみ、ある一定以上の金額を
所有している場合、所有税をかける。
土地の評価に、適農業・適大規模工場・その他と言った分類を導入。地形、水利などといった要素から、
各土地を評価し、適正に合っていない使い方をしている場合、税をかける。
公共事業として、宅地の整備・住宅の建設を行う。
422 名前：和紙[] 投稿日：2008/06/13(金) 22:06:40 ID:HlfYzpGI
>>421
おおっ。
いいね。
700 名前：新自由主義改革を見直し、政権交代を ◆awGf4Sny.k [] 投稿日：2008/06/17(火) 06:54:05 ID:0DHRZp/8
>>687-688
>官需・天の声ってあるけど、
ああ、少し前に無くなったと営業さんから聞いたことがあったけど、残っていたみたいだな
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080616k0000e040090000c.html
官製談合：国交省北海道局長ら３人逮捕 河川改修で主導 20080616 毎日新聞
>技術屋だけど、入札資料作ったり、
>見積もり作ったりするの？
>営業所・営業部とかもやってたの？
いや、以前は営業と一緒になって技術サービスの仕事をしていたことがあってね
建築や土木系の仕事の技術検討（可否およびコスト検討）をしたこともあるので
営業と一緒に客先説明に行ったりもしたから
いま関係会社で、そこでは自分で見積もりを作ることもあるよ
>まあ、入札とか営業とかは、
>かなり無駄の隠れてる部分だと思ってる。
だとおもうな
なんでも入札ってのもなー
やらされる方はたまらんよね
日本の営業は、夜の接待で疲れるみたいだしｗ
717 名前：和紙[] 投稿日：2008/06/17(火) 20:51:29 ID:jWewxUvG
まあ、2ch見てると、この人たち、
生きてくのつらそうだなとか、
思っちゃうな。
よくよく考えれば、実社会では、
幸薄そうな人相の人ばっかだよな。
（勝手な事いって申し訳ないけど）
718 名前：和紙[] 投稿日：2008/06/17(火) 20:59:54 ID:jWewxUvG
ラムダさん、
万民を救う思想整いました？
次のスレは、
「ラムダ経済」のスレにしません？
信者増やして、布教活動しようよ。
発展があるかも。
ディベートしながら、こっちも
経済システムの仕組みを考えるっている。
蟹工船ブームな今を見ると、
何か起きてもおかしくないでしょう。
719 名前：和紙[] 投稿日：2008/06/17(火) 21:01:15 ID:jWewxUvG
資本主義・共産主義以外もあるよ、
的な。
720 名前：和紙[] 投稿日：2008/06/17(火) 21:04:10 ID:jWewxUvG
「ラムダ経済」って
響きイイジャン。
721 名前：和紙[] 投稿日：2008/06/17(火) 21:08:22 ID:jWewxUvG
和紙も論文書いて、
叩かれてみようかな。
応酬していくうちに
アウヘーベンしちゃうかも。
413 名前：和紙[] 投稿日：2008/06/13(金) 21:10:59 ID:7Sgwg9y4
俺は、資本主義を修正したところで、
世界は変わらない派。
新しい経済システムを開発して導入すべき派。
論戦。
416 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/06/13(金) 21:13:21 ID:n+FWxBPN
>>413
そうそう、そういう積極的発言をすべきだよ
それでこそ、創始者としての品格だ
417 名前：和紙[] 投稿日：2008/06/13(金) 21:19:05 ID:7Sgwg9y4
前提条件として、諸外国は変わらないものと想定。市場主義経済のまま。
そのなかで日本はどうすればよいか。
一億人を総公務員にして、団結して、食料、エネルギーを確保し、
商品を作る。
共産主義の失敗を生かして、競争を作る。
生産高・輸入高・輸出を分配する。（円を利用する）
国内では、年度ごと生産物を分配させるだけの有効期限付きの貨幣で
分配する。（電子マネーで一年で償却）
421 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/06/13(金) 22:02:42 ID:XDRXnws7
>>417
国際通貨と国内通貨の導入。国際通貨は現状の円貨でよいでしょう。
国際通貨が使える地域を制限する。候補としては、東京・名古屋・大阪・福岡あたりで。
国際通貨を扱える銀行を制限する。
国内通貨は減価貨幣を使用。それが無理な場合は、お金に対してのみ、ある一定以上の金額を
所有している場合、所有税をかける。
土地の評価に、適農業・適大規模工場・その他と言った分類を導入。地形、水利などといった要素から、
各土地を評価し、適正に合っていない使い方をしている場合、税をかける。
公共事業として、宅地の整備・住宅の建設を行う。
422 名前：和紙[] 投稿日：2008/06/13(金) 22:06:40 ID:HlfYzpGI
>>421
おおっ。
いいね。
700 名前：新自由主義改革を見直し、政権交代を ◆awGf4Sny.k [] 投稿日：2008/06/17(火) 06:54:05 ID:0DHRZp/8
>>687-688
>官需・天の声ってあるけど、
ああ、少し前に無くなったと営業さんから聞いたことがあったけど、残っていたみたいだな
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080616k0000e040090000c.html
官製談合：国交省北海道局長ら３人逮捕 河川改修で主導 20080616 毎日新聞
>技術屋だけど、入札資料作ったり、
>見積もり作ったりするの？
>営業所・営業部とかもやってたの？
いや、以前は営業と一緒になって技術サービスの仕事をしていたことがあってね
建築や土木系の仕事の技術検討（可否およびコスト検討）をしたこともあるので
営業と一緒に客先説明に行ったりもしたから
いま関係会社で、そこでは自分で見積もりを作ることもあるよ
>まあ、入札とか営業とかは、
>かなり無駄の隠れてる部分だと思ってる。
だとおもうな
なんでも入札ってのもなー
やらされる方はたまらんよね
日本の営業は、夜の接待で疲れるみたいだしｗ
717 名前：和紙[] 投稿日：2008/06/17(火) 20:51:29 ID:jWewxUvG
まあ、2ch見てると、この人たち、
生きてくのつらそうだなとか、
思っちゃうな。
よくよく考えれば、実社会では、
幸薄そうな人相の人ばっかだよな。
（勝手な事いって申し訳ないけど）
718 名前：和紙[] 投稿日：2008/06/17(火) 20:59:54 ID:jWewxUvG
ラムダさん、
万民を救う思想整いました？
次のスレは、
「ラムダ経済」のスレにしません？
信者増やして、布教活動しようよ。
発展があるかも。
ディベートしながら、こっちも
経済システムの仕組みを考えるっている。
蟹工船ブームな今を見ると、
何か起きてもおかしくないでしょう。
719 名前：和紙[] 投稿日：2008/06/17(火) 21:01:15 ID:jWewxUvG
資本主義・共産主義以外もあるよ、
的な。
720 名前：和紙[] 投稿日：2008/06/17(火) 21:04:10 ID:jWewxUvG
「ラムダ経済」って
響きイイジャン。
721 名前：和紙[] 投稿日：2008/06/17(火) 21:08:22 ID:jWewxUvG
和紙も論文書いて、
叩かれてみようかな。
応酬していくうちに
アウヘーベンしちゃうかも。
730 名前：lambda ◆GLPLA.M.6I [] 投稿日：2008/06/17(火) 22:21:38 ID:rDpgHgry
>>718
和紙さん
いや、思想はまだまだ整ってないよ。何せこれまでが経済素人だからね。
ただ、今までの4ヶ月近くの手ごたえだと「頑健な経済圏、経済システム」を作る
必要があると感じている。あらゆる購買を市場だけにまかすのはノーと。
ある種の制約としては、
- 金融＝お金がお金を生むのはありだが、それはカジノであり、カジノでしか流通できないお金にすべき
- 産業規模に応じた賃金体系、労働人口、教育体系とすべき
こう書くと、規制が強そうだからあれだけど、そう、だからこそ、
資本主義のいいところ、適用するにいい場面がピタッとイメージできてないんだよね。
そこがまだ不十分なところだと思っています。
思想、というのはあまり重視していない。
効き目のある経済システムがあったら、自然に採用すると思うから。
広報用(布教かな（笑))には必要だろうけど。
>「ラムダ経済」のスレにしません？
これでうまくいくという目鼻がついた段階ならいいけど、まだ時期が早いと思います。
確かにかっこいいよね（笑）
732 名前：lambda ◆GLPLA.M.6I [] 投稿日：2008/06/17(火) 22:43:32 ID:rDpgHgry
もういっちょ。
>>718
>ディベートしながら、こっちも
>経済システムの仕組みを考えるっている。
いいアイデアだと思う、当然、政府の介入はありとする。
経済システムをどう考えようか?
一般のシステム設計では、お客さんから要求を挙げてもらうことになるね。
-システムの外にいるお客さんとその他(主体と役割)
-システムが果たす機能
-非機能(信頼性、保守性、…頑健性もか?)
-ユーザインターフェース
-運用ルール、教育ルール
など…。
うん、ちょっとこの議論をするには、経済の前提知識が(私に)足りない。
733 名前：和紙[] 投稿日：2008/06/17(火) 23:19:44 ID:jWewxUvG
まあなんか公開して叩かれるっていうのは、
良いことだと思うな。
筆者偉いよ。
和紙も前、なんか書いてみようと思ったけど、
筆止まっちゃった。
ジョーク系のエッセイは得意なんだけど。
