part5重複


資本主義というOSは不具合が多発だ! part5(重複スレ); 2008/4/10~


+ 議題1. ドル崩壊が進み,ユーロは基軸通貨になる.どうすべきか?

議題1. ドル崩壊が進み,ユーロは基軸通貨になる.どうすべきか?

 正(>>8): 円の価値が保たれている間,ユーロで現金化し金庫に保管すべき
  主張>>10; 円の価値はアメリカの購買力に支えられている.
         しかし,四月中旬に米系金融機関の決算発表で破綻が明らかになる
         したがって,それまでに処理すべき.
  主張>>11; また,ドルの信用はアメリカの軍事力を担保としている
        (?)イラン攻撃により、石油の決済をドル建てにさせる事でドルの通貨価値を積極的に守るつもり
        これは,ブッシュ政権の支持基盤は軍産複合体と石油産業のため
        しかし,米+イスラエルVSイラン+露の対決となるイランは手ごわい.
        なぜならロシアの支援とホルムズ海峡封鎖可能が理由
  主張>>12; また,米ブッシュ政権VS米軍+CIAで対立しており,アメリカは機能不全状態
        軍最高司令官が辞任
        空中給油利権をボーイング(岩派)をからエアバスへ
        CIAはイランは原爆を持ってないことを公式文書で認めた
  主張>>13; 円の価値は下がる,人民元も下がる.ルーブルはユーロと統合する
        円はドル防衛のため,EUとユーロの情報を完全隠蔽しているだけ.
        アメリカの購買力と軍事力の低下により円の価値は下がる.人民元も同様
 正(>>20): EU+露が最も豊かな経済圏になる
  主張>>13; ロシアはEU加盟が内定している
  主張>>20; 欧州の社会民主主義が世界的に評価され、デファクトスタンダードとなる

 反(>>13):ユーロは基軸通貨にならず多極化.通貨もブロック化するから必要ない.
  主張>>19; 従来の富のうち「お金」の重要度が低下し,無形の財産価値が上昇するから

 合: ドル崩壊は進み(?)ユーロは基軸通貨になる(?)
+ 議題2. 日本の国家安全保障の方針をどんなものにすべきか

議題2. 日本の国家安全保障の方針をどんなものにすべきか

 1.中露脅威派: 米国弱体化による極東地域の中露覇権派の日本侵攻
  米国弱体化による日米安保の見直し=>脱米後の世界に生き残る道を模索
  問題a:(誰が?)アメリカに甘えておけば安心だという油断(?)
     (誰が?)自国を過大評価して自惚れている(?)
     (誰が?)外敵(?)がいる事や、国家の長期的な展望がまるで出来てない(?)
     (何の?)戦略がない
     庶民レベルでは関係ないと思っている(?)
     (誰が?)情報にとことん疎いから、どこまでも騙されてしまう(?)
     国民全体の危機感、問題意識が余りにも希薄すぎ(?),未だに平和ボケ.
     やべえ日本がブルースクリーンだお(?>>25)
     軍事力と石油を背後にタフな交渉を進めるロシアは最大の軍事的脅威となる
  正>>22; 日本は核武装すべき
  反>>23; 日本は核武装すべきでない
   1) 核抑止論は空論>>23

  問題b: アメリカと付き合っているうちは食料自給率を高める事が許されない
     農業を本格的に始める事が出来ない
     アメリカが貧乏になれば、不節操な日本人はすぐに(?)反米化する
     日本では,ドル崩壊で農業の本格的に気運が高まって来る(?)
     アメリカにとって食糧とは最強の戦略物資
     国際穀物取引の約40%はアメリカが支配
     全世界で食糧自給率が100%に達している国はたったの20カ国
     アメリカ中西部の穀倉地帯である地下水の枯渇と塩害で進む
     温暖化の影響で(アメリカ国土は?)砂漠化が急激に進んでいる
     したがって,アメリカの農業が崩れるのは時間の問題
     今後,バイオ燃料作成のため国内でトウモロコシを膨大に浪費する
     アフリカやら東南アジアで食品価格の高騰で暴動が起こり始めている

  正>>32; 脱米し日本は農業振興に本腰を入れるべき
     安い小麦を強制的に買わされ日本の農業は壊滅する
     日本は十分自給自足できる.外国産の穀物は基本必要ない(>>47)
  正;   日本は早く保護農業に転換し(>>32),食糧自給率を上げるべき(>>)
     早い時点でやっておけば後からアドバンテージがある
  正>>47; アメリカが気象操作可能なら日本も宇宙開発の一貫として対抗すべき

  正>>33; ロシアと経済協力すべき
   1)シベリア鉄道とシベリア開発は膨大な富を生む
    大型船舶は動かすために大量の重油が必要
    しかし,原油高の時代にあって、陸路でEUまで物資を運搬できる
  正>>33; EUとユーロとロシアの情報は、最重要
  正>>34; 国内では,市場に任せず国家主導で非営利的に食糧自給率をあげる

 2. 脅威無価値派: 日本を軍事的に占領することは占領側にとって日本の価値を毀損

  正>>23; 占領側の利益に疑問
   1)海に囲まれているため輸送費、占領の維持費等,収入より経費のほうがかかる
   2)海底資源をとられるかもしれないが,今その資源がなくても暮らせている
  反>>31; 直接侵略された後に後悔しても手遅れ,方針転換の早期意思決定をすべき

  正>>23; 国際法廷で戦い,外交カード:罪を中国に問う:を入手するだけで十分
  正>>23; 核抑止論は空論であり,核保持は逆に外交カードをなくす
   1)維持費がかかる
   2)軍を持つとしたらゲリラ用の陸軍だけで十分
    日本は山岳地帯が豊富
    核以外の戦争ではゲリラ側が勝っている
  反>>45; 陸軍だけだとまるきり無駄死に.
    ミサイル制御精度が高くなり航続距離も長くなっているため

  正>>23; 核の使用は害
   1)恨みを買う,生産能力も落ちる。

 3.慎重派: 日本の国際的立場に立脚した国家戦略であるべき
  正>>40; 現在,世界統一政府に向かって進行中である
   1)多極化,通貨ユーロ優位の世界
   (基軸通貨はだれが決めてどのように保証しているのか?)
    長期的には,ヨーロッパは安定化,東アジアで紛争頻発
   2)東アジア経済圏と環太平洋経済圏の成立
    通貨バスケット制か,資源バスケット通貨の実験場
  正>>40; 日本は東アジア経済圏と環太平洋経済圏の要となるべき
   浦塩,日本(長崎),上海,香港,シンガポール,ベトナムorカンボジアの良港
   1)中露と通商だけでは不十分
   2)生産性を落とさず推進可能な統治体制に代わるべき

 4.米復権派; 今の関係は維持すべき
  アメリカ財政破綻+日本財政破綻は世界中に波及させる戦略
  おそらく反米各国は反グローバル、ブロック経済をめざす
  正>>52; 保有資源,軍事力,技術力から,短期で回復するとみるべき
   >>70; 情報技術はソフトハード共米資の独断場
      軍事産業もあるし保有資源もあるし次世代技術のバイオ宇宙もある
      広大な国土もある
   >>71; サブプライム損失の全世界波及でも,ドル下落は最小で相対的優位性を保つ
  質>>61; 財政破綻戦略を仮定するとともに短期で回復可能な戦略はどうみるか?
    1. 領土(資源とも市場ともいう)
    2. 脅迫(勝ち負けをはっきりさせ,自国の要求を認めさせる)
    3. 名誉(自慢する)

  問>>57; 回復したとして、今のように覇権をねらうだろうか?
  反>>61; 短期の回復は無理とみるべき
   1)アメリカ石油資源の産出ピークは70年代で,以後輸入比率が上がっている
    アメリカの中東介入の理由
   2)製造業で外貨が稼げない,敵対的買収M&Aによって日本より弱くなった
   3)金融立国を目指したが今回のサブプライムローンで行き詰った
   4)FDAの怠慢で80年代から米食料生産の検査に不備があり,輸入に耐えない
    アメリカ産で安全な食品かどうかは生産農家の良心に依存している
    「ケミカルクッキング」>>68
   5)アメリカ優位の産業は,バイオ関係技術と医薬品のパテント程度
+ 議題3. アメリカ没落後の脅威とは何か? ではどうすべきか?

議題3. アメリカ没落後の脅威とは何か? ではどうすべきか? >>43 >>115

  アメリカの怖さは、黒人、白人、ヒスパニックで仲が悪い
  さらに2億丁も銃器が出回り、しかも?国民の約半分が麻薬に手を出している
  国内油田は十年以内に枯渇します…。
  海外から輸入するにしても、港湾施設の整備拡張などにかかる費用が半端ではない。
  ドル崩壊は不可避。
  製造業がボロボロで外貨を稼げないから海外から石油を買う事も不可能
  米国ではガソリンがなくては生活できませんので(自動車社会だから)米国市民は
生活をかけてガソリンの取り合いがエスカレートして撃ち合いになる。
 1. 地球上の人口爆発>>44
  正; 人口抑制
  正>>51; 自然人口減

 2.アメリカは短期で回復する派>>112-113
  正>>113:北米大陸(アメリカ+カナダ+メキシコ)を経済圏とするとEUと同じ程度の人口規模だから、政策次第ではEUと対抗できる潜在的な力を持っている
      ただし根本的にエネルギー政策の大転換が必要(>>114)
      アメリカは石油がぶのみで延命されてる虚構の国(>>114)
+ 議題4. 庶民の生き残る方法には何があるか

議題4. 庶民の生き残る方法には何があるか

 1. 非推奨: 株式取引; 定期的に勝つには毎日何時間も勉強する必要がある
  素人はかぶで勝てない>>54
 2. 推奨: 競馬; 株よりよっぽどリターンが大きい.ただし自分の度胸次第
  水上学がお勧め>>62
+ 議題5. 政治課題として核武装の是非

議題5. 政治課題として核武装の是非

  1.日本の核武装は無意味>>63,>>64

  2.日本は核武装すべき
  正>>66: 中露の軍事的脅威への対抗のためコッソリ核武装すべき
    派手に核武装すると相手の神経を逆撫でする可能性あり
    通常兵力が惰弱
  正>>72: 非核は危険すぎる
  質>>78: なぜ危険なのだ?
+ 議題6. 資本主義社会における政府の役割は何か.政府はどうすべきか

議題6. 資本主義社会における政府の役割は何か.政府はどうすべきか


 1.富の再分配
  問題a: 利潤追求+株主のみへの利益還元は間違い
      労働者への過度の搾取は消費の減退とともにデフレを招く
      内需拡大こそが経済成長であるという認識が確立されていない
      ケインズ政策は貨幣を刷って貨幣価値を減価するもの
  正>>69; 最も有効な経済政策は労働者保護
  問題b: 過当競争が激務薄給を生む
      過剰な内部留保は無意味
  正>>73, >>74; 労働環境改善の一貫としてワークシェアリングを実施すべき
+ 議題7. 資本主義社会の経済システムはどのような姿に変容していくか?

議題7. 資本主義社会の経済システムはどのような姿に変容していくか?

 1.共有と名誉(権利の尊重):「生産消費者」の重要性が増す
  正>>73; 日本人の著作権の尊重による,ネット上の無料コンテンツの拡大(音楽、詩、雑談、動画、ゲーム…)

 2.市場経済の役割分担-交易経済(共同体間流通)と交換経済(共同体内流通)
  正>>73; 農産物や加工食品の生産者<->消費者の顔の見える流通

 3.ストック経済からフロー経済へ:
+ 議題8. アメリカが衰退するなら今後、学ぶ外国語は何がよいか?

議題8. アメリカが衰退するなら今後、学ぶ外国語は何がよいか?

 1. EUを牽引するので、ドイツ語
 2. EUとロシアが連携を深めるはずなので、ロシア語
+ 議題9. 資本主義社会である日本の問題は何か? どうすべきか?

議題9. 資本主義社会である日本の問題は何か? どうすべきか?

 1.若年労働者の搾取をやめ労働者を保護すべき
 正>>94: 若年労働者が貧乏であるため、デフレ不況と少子化が深刻化する
     若年労働者の生活保護は消費者として内需確保で税収増が期待できる
     若年労働者には育児支援も実施すべき
 正>>104:若年労働者は結婚して子作りのため、老人に立ち向かうべき

 2.労働そのものは、過当競争をやめ協力すべき
 正>>96: 過当競争は企業の共倒れからデフレ不況を誘発するため
     少子高齢化で市場が縮小するため
     限られた雇用を時短で分け合うべき
     時間の短縮は健康状態を良化し、消費活動から景気を刺激する
     税収増により年金資金を確保できる
+ 議題10. 資本主義で成功した国家が存在したか?

議題10. 資本主義で成功した国家が存在したか?

 反>>140: 存在したが結局、世界の工場は推移したではないか(英→米→日→中)
 反>>142: なお、中国は世界の工場×ガラクタ工場○
+ 議題11. 資本主義に不具合があるのならやめるべき

議題11. 資本主義に不具合があるのならやめるべき>>141,>>147

 1.社会システムの構造改革派
 正>>159: 資本主義はあくまでシステム、金、材、労働の循環方法、仕組みを変えれば幸福になれる

議論中の依頼事項

  • 意図が不明瞭な発言があります(>>55),詳細な発言をお願いいたします.
  • 独り言があります(>>35,>>60),議論の目的と位置づけに言及願います.
  • 朝鮮人の反日問題(>>37)は唐突です.何のための議論か,位置づけに言及願います.

反論側からの質問

  1. (>>17)ユーロが基軸通貨となると、世界はどう変わる?
  2. (>>78)核武装の是の理由
  3. (>>79)ドル暴落後のユーロの価値への見解

報告された資本主義の不具合

  1. 資本主義の不具合×→資本主義の行き詰まり(>>82)
  2. 資本主義社会において,政府の市場介入まで否定する「新自由主義」は労働者から資産家への富の収奪である(>>83)
  3. 絶対多数の労働者の困窮は消費を落とし,デフレ不況,非婚化少子化を招く(>>94)
  4. 資本主義経済では、無理な投資、無謀な金貸しでバブルが発生する(>>97)
  5. 利潤追求に人口爆発と経済成長が重なれば、世界的な天然資源を枯渇が早まる(>>99)
  6. 民主主義における有権者の判断は報道(情報)に依存する。しかし、報道は資本の原理であり、多くの有権者の利益に反する報道になる(>>118)
    (政党も財界への利益誘導団体>>119)

現状(2008/5/19)

まとめは220まで

主に筆者 ◆64X5sBpNJE )相手に議論が展開中

筆者氏への要望が寄せられました >>50

Poli-NUX論は投稿予定と宣言されているので別項を設けます >>117


筆者の論文用専用スレ

【アメ崩壊後】筆者・国家社会主義の綱領。質疑が進行中です(2008/5/7~)。

【アメ崩壊後】筆者・国家社会主義の綱領 #2

【アメ崩壊後】筆者・国家社会主義の綱領 #3

【アメ崩壊後】筆者・国家社会主義の綱領 #4

【アメ崩壊後】筆者・国家社会主義の綱領 #5


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最終更新:2008年05月24日 07:15
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