ユーロシフト論V.S.多通貨分散論


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75 名前:筆者 ◆mn./N732Wo [] 投稿日:2008/05/21(水) 20:00:12 ID:9XfV/vs9
74

それより、価値が目減りする一方の米ドルは棄てて、
もうユーロシフトすべきかと。これは世界的な潮流ですからね。

78 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/05/21(水) 20:23:48 ID:8jOMQ5sp
75
ああ、ユーロシフトは賛成だな
リスクマネージメントとして

79 名前:筆者 ◆mn./N732Wo [] 投稿日:2008/05/21(水) 20:54:25 ID:9XfV/vs9
78

日本がユーロシフトをすると言うのは、米国への金融支援をやめると言う事ですよ?
日中に米国債を押し付けて自国経済を維持しているアメリカは、
日本に本格的なユーロシフトをやられたら一巻の終わりです。

82 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/05/21(水) 21:05:08 ID:wooPGnO/
75
ユーロシフトすべきかと。これは世界的な潮流ですからね。

複数の通貨にリスクを分散するのと、別の通貨に乗り換えるのとでは全く話が違う。
確かにユーロの流量は増えるだろうが、それは乗り換えを意味しないだろう。現に
円、ルーブルなどの流通量も増えている。

83 名前:筆者 ◆mn./N732Wo [] 投稿日:2008/05/21(水) 21:08:16 ID:9XfV/vs9
82

日本がドルを見捨てて、ユーロを選ぶのは、通貨の乗り換え以外の何物でもないしょう。
世界第二位の経済大国である日本が、アメリカを金融支援しているから、
あの国は延命されているわけですからね。
その日本がドルを棄ててユーロシフトすれば、もうドル崩壊ですよ。

84 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/05/21(水) 21:13:13 ID:wooPGnO/
83
日本がドルを見捨てて、ユーロを選ぶ

まず、ドルを見捨ててない。次にユーロを選んでない。あなたは0か1かのデジタルな
判断を少し改めるべきと思う。

ところで、アメリカを金融支援、とは?

85 名前:筆者 ◆mn./N732Wo [] 投稿日:2008/05/21(水) 21:15:35 ID:9XfV/vs9
84

バカじゃないですか、あなた…(絶句
「ドルを見捨てれば」という仮定条件の下で論じているわけでしょう?
また、アメリカへの金融支援とは、郵貯による米国債の購入です。
前に竹中さんがやれと言ってましたよね?

86 名前:筆者 ◆mn./N732Wo [] 投稿日:2008/05/21(水) 21:17:29 ID:9XfV/vs9
ドルの通貨価値が急激に下がっているから、ドル離れしたマネーが
ユーロと現物に流れ込んでいるわけでしょう?
この世界的な流れに乗って、もう日本もドルの買い支えはやめて、
ユーロシフトすべきだと言っているわけです。
これは0か1かのデジタル思考ではありません。
そもそも、思考どうのこうの抽象論は哲学板でやってください。

87 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/05/21(水) 21:23:26 ID:wooPGnO/
85
人を簡単にののしるのはやめた方がいい、あなたが知性の無い人間に見えて
しまう恐れがあるから。

さて、アンカーをたどれば理解できると思うが、あなたは「ユーロシフト」を
「世界的潮流」と言った。その言い回しは仮定条件ではないと思うがいかがか。
それについて私は反論したのだが、その再反論が「仮定条件」では再反論に
ならないと思われる。

次に、米国債の購入の件だが、そのことと「ドルを見捨てる」こととは正反対の
ことに思われる。

従って、以上から「ユーロシフト」という潮流は無い、と結論づけられる。いかがか。

88 名前:筆者 ◆mn./N732Wo [] 投稿日:2008/05/21(水) 21:25:32 ID:9XfV/vs9
87

福井総裁が、退任間際に外貨準備の三割強をユーロ化したのですが?
しかも、南米、アフリカ、中東、ロシアなどは既にユーロシフトを始めていますよ。
もう一つ言いますけど、安易に人を罵るのは他でもないウィキペディアでしょうね。
あのオッサンの方が遥かに悪質だ。
で、貴様もあのオッサンと同じ穴の狢なんだろ?

89 名前:筆者 ◆mn./N732Wo [] 投稿日:2008/05/21(水) 21:29:03 ID:9XfV/vs9
だいたい、貴様は何がいいたいのかよく分からん。
ビジネスの視点からして見て、価値が目減りしていく通貨を持つのは
避けたほうがいいんだよ。なぜなら、損をするからだ。
単純に、ユーロの方がビジネスで用いる通貨としてドルよりも手堅いんだよ。
FRBが出たらめにドルを刷っているせいで、もうドルの通貨価値は
日に日に下がる一方だからね。

90 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/05/21(水) 21:29:57 ID:wooPGnO/
88
その人のことは何も知らないからコメントしない。

さて、私は「複数の通貨にリスクを分散するのと、別の通貨に乗り換えるのとでは
全く話が違う。」とのべ、「ユーロにシフトしているのではなく、リスクを分散させて
いるだけではないか」と主張した。これに反論するには、いかに多くの国がユーロを
扱う量を増やしているか、を述べるのではなく、他の通貨が増えないままドルの減った
分だけユーロが増えている、との実例がなければならないのはおわかりいただけると思う。

で、あなたはその資料をお持ちだろうか?

91 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/05/21(水) 21:32:36 ID:wooPGnO/
89
端的にいえば、ユーロ以外の通貨は手堅くないのか、ということだ。統計では
韓国ウォンをのぞくすべての通貨がドルに対してあがっているのだから、あなたの
論拠から言っても「ユーロシフト」ではなく「多通貨分散」が正しい、と思われる。


92 名前:筆者 ◆mn./N732Wo [] 投稿日:2008/05/21(水) 21:32:38 ID:9XfV/vs9
90

はい、やっぱソースうんぬん言い始めましたね。
前号のサピオがソースです。
あと、あなたのリスクヘッジうんぬんの意見は拙論ですね。
日本というアメリカの最大の妾が、ドルを棄ててユーロを選べば、
もうドル崩壊が起こりますよ。これはリスクヘッジなんて生易しいものじゃない。
ドルを見捨てるという事以外の何物でもありません。

93 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/05/21(水) 21:33:14 ID:wooPGnO/
91
失礼。
×すべての通過
○すべての主要通貨


94 名前:筆者 ◆mn./N732Wo [] 投稿日:2008/05/21(水) 21:34:23 ID:9XfV/vs9
91

そうですよ。韓国はもうダメでしょうね。
それ以外では、もうドルは全面安です。ドルの通貨価値はどんどん下がっています。
価値の下落が止まらない通貨などは見捨てて、ユーロシフトすべきだと言うわけです。
また、日本が本格的にユーロシフトをやれば、今度は確実にドル崩壊が起こりますよ。
日中が米国債を買わなくなれば、あの国は終わりです。
紙切れ同然の米国債などはもう要りません。

95 名前:筆者 ◆mn./N732Wo [] 投稿日:2008/05/21(水) 21:35:15 ID:9XfV/vs9
リスクヘッジというのは、ユーロとドルを両方買えという事ですよね?
私は、ドルはもう要らないと言っているわけです。なぜなら、価値が
下がる一方だから。弱い通貨は要りません。

96 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/05/21(水) 21:35:41 ID:wooPGnO/
92
サピオは読んでいないので知らない。

で、また仮定の話か。あなたが仮定の話(日本がシフトすれば)しかしないという
ことは、事実はシフトしていない、という結論になるがお判りか?


97 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/05/21(水) 21:37:35 ID:wooPGnO/
95
リスクヘッジというのは、ユーロとドルを両方買えという事ですよね?

違う。通過はドルとユーロだけではない。さらに弱くなる一方(崩壊)になるのは
日本が見捨てたと仮定すれば、の話だから、見捨てなければ崩壊せず、従って
持つ意味もある。



98 名前:筆者 ◆mn./N732Wo [] 投稿日:2008/05/21(水) 21:40:07 ID:9XfV/vs9
97

さらに弱くなる一方(崩壊)になるのは
日本が見捨てたと仮定すれば、の話だから、見捨てなければ崩壊せず、従って
持つ意味もある。

これは断じて違う。既に現象として、米ドルは下がっている。それは
あなた自身が上で指摘した事ですよ?他の主要通貨と比較して、米ドルの
通貨価値はどんどん下がって、既に全面安の展開になっている。
また、ドルに代わる通貨としては、ユーロしかありえません。
ルーブルやら人民元などは論外でしょう。

99 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/05/21(水) 21:44:16 ID:wooPGnO/
今日はもう一つだけ。

94
ドルの通貨価値はどんどん下がっています。
価値の下落が止まらない通貨

「現在下がっている」と「将来も下がり続ける(崩壊)」は違う。将来何らかの方法で
持ち直すことが可能なら、それはそれで持つ意味も生じる。自ら既に持っているドルや
米国債の価値を無価値にするべく「ユーロに乗り換え」を行う、というのは狂気の沙汰と
思われる。

100 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/05/21(水) 21:47:10 ID:wooPGnO/
おまけ。

98
ドルに代わる通貨としては、ユーロしかありえません。

ルーブルと人民元は地域限定だが、その他のハードカレンシーとしては円とポンドがある。
またスイスフランなどの独特の働きをする通過もある。自らの視野を狭めるのは悪手と
しか言いようが無い。


101 名前:筆者 ◆mn./N732Wo [] 投稿日:2008/05/21(水) 22:05:22 ID:9XfV/vs9
99

真性バカ。ドルの通貨価値の下落は一時的な現象ではなく、構造的な問題による
永続的な現象です。しかも、ドルを無価値にするためにユーロに乗り換えるというのも、
あなたの側の勝手な解釈に過ぎない。既に価値の下落が深刻なドルを見捨てて、
ユーロに乗り換えろと言っているわけです。もう腐ったドルは要りません。

102 名前:筆者 ◆mn./N732Wo [] 投稿日:2008/05/21(水) 22:06:33 ID:9XfV/vs9
100

それもバカ。
米ドルが崩れれば日本円もダメ。しかも、金融立国でやってきて、
サブプラ問題で大損害を被っている英ポンドもダメ。
実質的に通貨として安定した価値を期待できるのは、ユーロしかありません。

103 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/05/21(水) 22:46:36 ID:8jOMQ5sp
102
筆者、乙!w
君は、本当に敵を作るのがうまいねww
自虐的孤軍奮闘ですか? www


147 名前:筆者 ◆mn./N732Wo [] 投稿日:2008/05/23(金) 19:45:11 ID:jjZfFCCF
今は、ユーロとドルで通貨戦争をやっている段階だけど、
現時点で既にドルの敗北は確定的だと思う。
ヤケクソになったアメリカとイスラエルが、石油目的でベネスエラとイランに
侵略して、全世界を敵に回す日が来てもおかしくない。
そうなった時、日本はどういう立場をとるんだ?
このまま惰性で日米同盟を続けろというのか?中国の脅威なんて言うけど、
当の中国はバカじゃないから戦争を嫌がっている。日中戦争をすれば、
日中が共倒れして、ロシアとアメリカを武器輸出で稼がせるだけの結果になるのは
目に見えているだろ。俺は中国は嫌いだけど、無益な戦争はもっと嫌だ。
アメリカ(&イスラエル)と同盟を組み続けると、世界中から日本まで
白い目で見られる日が必ず来るよ。既にもう来つつあるんじゃないのか。
あんな腐れユダヤ同盟と組み続けて、しかも戦争に巻き込まれて、おまけに
敗戦する事になったら、最悪だろうが。しかも、日本は世界史に汚名を遺す事になる。
現に、イラク戦争では自衛隊をイラクに派兵してしまった。あれは取り返しのつかない
事をしてしまったと思うよ。
俺は、アメリカ(&イスラエル)とはもう手を切るべきだと思うね。
ドルを棄ててユーロを選択するとはそういう事だ。これからは、
ドイツとロシアとの間で友好関係を築いて、永い繁栄を模索する方が賢いよ。
もちろん嫌な国だけど、中国との関係も無視はできない。
ユーロ陣営につくのか、ドル陣営につくのか、立ち位置をはっきりしておいた方がいい。
どちらも似たようなものだと言われるかもしれないけど、俺はそうは思わない。
しつこく言うけど、欧州の旗に描かれた星の数は12個で、アメリカの星条旗に
描かれている横縞の本数は13本だ。ここらへんに、欧州と米国のフメーソンの思想
の違いが現れている。
過去のアメリカは魅力的な国だったけど、今では化けの皮が剥がれて、
最悪な帝国だという事がバレてしまったんだよ。日本人はいつまで
アメリカの妾を続けるんだ?俺はそんな卑屈な姿勢を改めて、
ユーロシフトをすべきだと思うね。

148 名前:筆者 ◆mn./N732Wo [] 投稿日:2008/05/23(金) 19:46:02 ID:jjZfFCCF
それに、2chにいる外資族やら、統一教会の下品さはどうだ?
あれほど最悪な連中はいないよ。創価学会やら統一教会やらキリストの幕屋やら、
ユダヤの子飼の連中がメチャクチャな事をやっている。
しかし、日米同盟の都合上、あいつらには手を出せないんだよ。
官僚の利権よりも、在日の利権こそが真の聖域だろ。
腐れアメリカと同盟を組み続けるのは、在日とユダヤに尻尾を振るというのと
同じ意味なんだよ。なんであんな堅気の商売をやっていない、穢い連中に
頭を下げないといけないんだ。こんな事を戦後一貫して続けて来たから、
現在では国そのものが破産する間際にまで追い込まれてしまったんだよ。
再三いうけど、同胞の結束で、自らの子供を守るという気概を持たねばならん。
それは自己の将来のためでもあるんだよ。
既にアメリカは自壊して、衰退過程に入っている。落ち目のアメリカは、
日本においては統一教会を利用して、必死でメチャクチャな工作活動を
やっているわけだ。しかし、こんな安っぽいペテンは長続きするわけない。
だからこそ、日本人は自らの思想や政治を一から見直して、ちゃんと
熟慮した上で中身のある行動をとらねばならんと思うね。

149 名前:筆者 ◆mn./N732Wo [] 投稿日:2008/05/23(金) 19:52:43 ID:jjZfFCCF
米銀の資金繰り緊張続く・FRBへ依存が拡大


150 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/05/23(金) 20:31:35 ID:kojsEJ3H
どうも筆者は思考が極端だねえ。

現実的な可能性から見れば、ドル弱体化と共に浮上してくるのは複数通貨制あるいは複数通貨バスケット制だよ。
ユーロ単独基軸通貨化は、それに伴う過大な負担をEUが嫌がっている以上、今の所は相対的に可能性が低いと見るべきだ。

あと国力の基礎を海外からの輸入に現状頼らざるを得ない日本の外交は多元的外交を基本とすべき。八方美人外交と言ってもいいかな。
特定の国と緊密すぎる関係を築くのは我が国の現状では逆に国益を害する。

152 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/05/23(金) 20:41:42 ID:9HaFqADf
145
ありがとう
ま、見る人はちゃんと見ているってことだよ、筆者くん

153 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/05/23(金) 20:43:52 ID:9HaFqADf
150-151
全面同意! (”筆者は思考が極端”も含めw)

172 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2008/05/24(土) 00:08:06 ID:rjkH1d1g
152-153
どう致しまして。

ところで残念ながら筆者は現実を冷静、冷徹かつ客観的に分析する姿勢に欠けているようだし、議論を緻密に行えないようだね。
特にレッテル張りをして相手の主張をやり込めようとしている事自体、公式の場で議論をした経験が非常に少ない事をあらわにしてしまっているんだな。
つまり、レッテル張り=「自分は議論で負けました」と言っているようなものだと分かってほしいね。

他の人が議論の仕方などを助言してくれているから素直に聞くのがよいだろう。
筆者の主張に対する反論はまた次回。

173 名前:筆者 ◆mn./N732Wo [] 投稿日:2008/05/24(土) 00:19:01 ID:9a2X2YXN
172

自分のくだらん意見を受け入れてもらえなかったら、
「素直じゃない」か?偽善臭い説教だな。
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