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「スレッドその1_201-400」(2008/03/03 (月) 15:21:40) の最新版変更点
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<p> </p>
<blockquote>以下は、<a href="http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1203929561/201-400">http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1203929561/201-400</a>から引用</blockquote>
<p> </p>
<h1>新しい政党を作って政権を取ろう</h1>
<blockquote>
<dl><dt>201 :名無しさん@3周年 2008/03/02(日) 18:00:54 ID:kabSKB6h <br /></dt>
<dd>彼色黒だろ</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>202 :<a href="mailto:sage">144</a> 2008/03/02(日) 18:04:11
ID:tV8fH4kx <br /></dt>
<dd>何度も言うようで申し訳ないのですが日本国民労働党との連携は絶対に止めた方が良いです。<br />
私は少し関わっていた時期がありますので、その経験を元に今まで書き込みをした次第です。</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>203 :名無しさん@3周年 2008/03/02(日) 18:10:10 ID:Q164xXMK <br /></dt>
<dd><a target="_blank" href="../test/read.cgi/seiji/1203929561/201">>>201</a><br />
腹黒ってことなら、そうかもな。<br />
あれだけ、人間的な弱さと言う本音を漏らさないやつは<br />
見た事が無い。</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>204 :名無しさん@3周年 2008/03/02(日) 18:12:21 ID:kabSKB6h <br /></dt>
<dd>それはあなたの友人が少ないだけではないか<br /><br /></dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>205 :名無しさん@3周年 2008/03/02(日) 18:13:49 ID:Q164xXMK <br /></dt>
<dd><a target="_blank" href="../test/read.cgi/seiji/1203929561/204">>>204</a><br />
弱さが無いやつを信用できるか?<br /></dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>206 :<a href="mailto:sage">名無しさん@3周年</a> 2008/03/02(日) 18:16:55
ID:oD7Lf/B6 <br /></dt>
<dd><a target="_blank" href="../test/read.cgi/seiji/1203929561/202">>>202</a><br />
もう少し具体的に理由を聞きたいです</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>207 :名無しさん@3周年 2008/03/02(日) 18:27:47 ID:JbZN4EKq <br /></dt>
<dd>まづパチンコ屋を潰すだけで目的の2割は達成できるだろ</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>208 :靖 ◆N0htdCaT6w 2008/03/02(日) 18:29:42 ID:d/RbHSez <br /></dt>
<dd><a target="_blank" href="../test/read.cgi/seiji/1203929561/202">>>202</a><br />
あら、連携もダメですか<br />
まぁ私は他党との連携はもう少し後でも良いと思うし<br />
理由もその時改めてお聞かせ頂ければとも思います<br /></dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>209 :<a href="mailto:sage">144</a> 2008/03/02(日) 18:30:06
ID:tV8fH4kx <br /></dt>
<dd><a target="_blank" href="../test/read.cgi/seiji/1203929561/206">>>206</a><br />
どのようなことを具体的に聞きたいのですか?</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>210 :名無しさん@3周年 2008/03/02(日) 18:31:20 ID:Nw0v/Z6C <br /></dt>
<dd>というかね<br />
労働党は私のアドバイスをほとんど<br />
聞かなかったから失敗しているのだよ<br />
イデオロギーに偏るなと忠告したのに<br />
イデオロギーに偏り離党者が出て停滞しているし<br />
政策議論よりまずは芯を作れと散々言ったのに<br />
組織管理をないがしろにし芯を作らなかった<br />
規定違反は続出し自作自演問題により住人の支持を失った<br />
大砂漠にも時々アドバイスをしているが<br />
素直で非常に飲み込みが早いよ<br /></dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>211 :<a href="mailto:sage">名無しさん@3周年</a> 2008/03/02(日) 18:34:21
ID:oD7Lf/B6 <br /></dt>
<dd><a target="_blank" href="../test/read.cgi/seiji/1203929561/209">>>209</a><br />
連携した場合にどんな問題がおこりうるのかという部分です</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>212 :<a href="mailto:sage">144</a> 2008/03/02(日) 18:54:49
ID:tV8fH4kx <br /></dt>
<dd><a target="_blank" href="../test/read.cgi/seiji/1203929561/211">>>211</a><br />
現時点ではこちらの組織の方が弱いですから、あちらの体制に依存してしまう恐れがあります。<br />
理念は殆ど同じですので、連携してたと思ったら一部にされそのまま解消されて御仕舞い。と言うことも十分考えられます。<br />
また、子象 ◆OwqTEsXDtAさんがどちらにお住まいか分かりませんが、日本国民労働党の党首は関西在住ですので、<br />
関西以外にお住まいがあるのであれば連絡が結局のところ出来ないのではないかと思います。</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>213 :Akky!! 2008/03/02(日) 19:00:12 ID:Ds4gSBc4 <br /></dt>
<dd><a target="_blank" href="../test/read.cgi/seiji/1203929561/210">>>210</a><br />
ありがとうございます。大砂漠は主義に偏りません。<br />
共産主義から国粋主義まで、いい部分を寄せ集めて主張を作ります。<br />
組織管理は、非常に大切な問題です。しかし、「人間革命」のような<br />
煽動用小説の執筆も筆者の了解を得られたし、まぁ、着々と進んでますよ。<br />
あとは、掲示板の管理者を現地調達しなければなりませんが。<br />
<br />
素直は、松下幸之助が好きなことばでして、政経塾の茶室で掛け軸に<br />
なっていました。大砂漠は素直主義で邁進したいとおもいます。</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>214 :<a href="mailto:sage">名無しさん@3周年</a> 2008/03/02(日) 19:07:11
ID:oD7Lf/B6 <br /></dt>
<dd><a target="_blank" href="../test/read.cgi/seiji/1203929561/212">>>212</a><br />
どうもです<br />
それはよくわかる話ですが、関わっていた経験からという部分が気になったもので<br />
他に理由があったのかなと思いまして</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>215 :靖 ◆N0htdCaT6w 2008/03/02(日) 19:09:10 ID:d/RbHSez <br /></dt>
<dd><a target="_blank" href="../test/read.cgi/seiji/1203929561/212">>>212</a><br />
なるほどそういう事ですか、勉強になります<br /><br />
144さんや>210さんは日本国民労働党に関わっていらっしゃったようなので<br />
その経験を、この新党の成功の為に活かして下さることを願っております<br /></dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>216 :Akky!! 2008/03/02(日) 19:13:03 ID:Ds4gSBc4 <br /></dt>
<dd> あと、労働党とここの理念は、似ているようでかなり違うような直感がする。<br />
みんな似てるって言うけどさ。<br />
もし、労働党が政権握ったら労働者のことなど考えず、不満解消のための在日いじめに終始<br />
しそうな感がしてならない。ここみたいに帰化すれば平等に扱うとも明言してないし。<br />
それを言ったんだけど、反応がなかったってことは、おそらく図星だな。<br />
国家主義ほど恐ろしくてばかげたものはない。愛郷心は大切だとおもうが、<br />
国家主義は弱者いじめの空虚な大義に過ぎないとおもう。</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>217 :名無しさん@3周年 2008/03/02(日) 19:15:14 ID:EKk8JlYH <br /></dt>
<dd>国家主義とは結局<br />
国のために故郷や家族は見殺しにしろってことだからね</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>218 :Akky!! 2008/03/02(日) 19:22:10 ID:Ds4gSBc4 <br /></dt>
<dd> 自分は、広瀬川とか青葉山とか(ローカルネタでスマソ)みると、すげぇ<br />
愛郷心沸くんだよなぁ…。逆に、中国人だって理由で優秀なのに陰口<br />
叩かれてるの見ると、すげぇキレる。その二つが政治の原点かな。<br />
だから、大砂漠会議の公式ブログの写真は青葉山と広瀬川です。<br />
最近、提携も視野にいれて労働党とか、国家主義を色々と調べていたんだけど<br />
知れば知るほど幻滅していく。応援する政党の投票の選択肢に入れること<br />
自体しないかもしれない。もしかしたら。<br />
まぁ、個々人としてはお世話になった人もいるから、心苦しい部分はあるけど。</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>219 :<a href="mailto:sage">144</a> 2008/03/02(日) 20:08:02
ID:tV8fH4kx <br /></dt>
<dd><a target="_blank" href="../test/read.cgi/seiji/1203929561/214">>>214</a>さん<br />
日本国民労働党の論客は確かに口達者でありますから、それに飲まれてしまうのは本当に勿体無いと思いますので。。<br />
関わっていなかったら連携しても良いのではないかなと思ってしまっていたかもしれません。怖いです。<br /><br /><a target="_blank" href="../test/read.cgi/seiji/1203929561/215">>>215</a>靖 ◆N0htdCaT6wさん<br />
出来る限り成功させたいですね。<br /><br /><a target="_blank" href="../test/read.cgi/seiji/1203929561/216">>>216</a>Akky!!さん<br />
厳密に言うと違うかもしれませんが、出発点が同じですし建前上(HP上)は殆ど同じですよ。</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>220 :名無しさん@3周年 2008/03/02(日) 20:22:35 ID:Q164xXMK <br /></dt>
<dd>松下の彼はほんと誰が見ても納得でき<br />
なおかつ共感でき、孔子のような正しさがあると思う<br /><br />
ただね、これは共同体、内政に限っての話なんだよな<br /><br />
そこを混同すると難しくなってくる<br /><br />
世界共同体ならこれは理想のひとつに数えられると思うのだけどね<br /><br /></dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>221 :<a href="mailto:sage">名無しさん@3周年</a> 2008/03/02(日) 20:27:33
ID:7Um/PC69 <br /></dt>
<dd><a target="_blank" href="../test/read.cgi/seiji/1203929561/219">>>219</a><br />
国民労働党に関わってたってオフ会に出た?出てたなら<br />
どういう感じの集まりだった?</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>222 :名無しさん@3周年 2008/03/02(日) 20:27:58 ID:Q164xXMK <br /></dt>
<dd>日本国民労働党ってのは結局日本版ナチスをやりたいだけのように見えるね<br />
そこを見透かされているから伸びないのだろう。<br /><br />
在野の力を見くびる、こう言ったことは共産党でも自民党でも<br />
見受けられがちな特権意識に基づいているからだと俺は思うよ<br /></dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>223 :名無しさん@3周年 2008/03/02(日) 20:40:06 ID:Q164xXMK <br /></dt>
<dd>何々党、何々主義、何々教、右翼左翼、富裕層からホームレスまで<br /><br />
立場を異にする事はもうやめにして<br />
俺達は人間であると言った観点から<br />
党理念なり、政治なりを求めてゆく時代に入ってきたと思う。<br /><br />
それが実現できれば政権をとる事も不可能ではないんじゃないだろうか</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>224 :<a href="mailto:sage">144</a> 2008/03/02(日) 20:44:46
ID:tV8fH4kx <br /></dt>
<dd><a target="_blank" href="../test/read.cgi/seiji/1203929561/221">>>221</a><br />
普通の集まりでしたね。私はそのほかのオフ会を知りませんが、ご飯食べるのがメインみたいな会でした。<br />
ネットでは印象が違うんですよね。性格が逆になると言うか。</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>225 :Akky!! 2008/03/02(日) 20:45:24 ID:Ds4gSBc4 <br /></dt>
<dd><a target="_blank" href="../test/read.cgi/seiji/1203929561/220">>>220</a><br />
私は正しさというのを、ほとんど信用していません。<br />
創価学会員や共産党員と話すと、みんな言うんです。私は正しいと。<br />
私は、大砂漠会議を共産党や創価学会のようにはしたくない。<br />
間違ったことはあるかもしれない。でも、正しさを追求する団体でありたい。<br />
<br />
あと、私は一人の平凡な高校生です。過去には女色に狂ったこともあるし、<br />
精神疾患にかかったこともありました。そんな人間を聖人化することは<br />
愚の骨頂ではないでしょうか?<br /><br />
池田でもキリストでもない。ただ僕は一人のゲバラになりたい。<br />
http://d.hatena.ne.jp/vestdesert/about</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>226 :名無しさん@3周年 2008/03/02(日) 20:46:11 ID:Q164xXMK <br /></dt>
<dd>ご飯食べるのがメイン<br />
人間ってのはそういうものだ<br /><br />
余計な付加価値など本来大したものではないのかもしれない</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>227 :<a href="mailto:sage">名無しさん@3周年</a> 2008/03/02(日) 20:46:14
ID:7Um/PC69 <br /></dt>
<dd><a target="_blank" href="../test/read.cgi/seiji/1203929561/224">>>224</a><br />
そうなの。何か右翼っぽいイメージ持ってたけど一般人か。</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>228 :<a href="mailto:sage">144</a> 2008/03/02(日) 20:57:45
ID:tV8fH4kx <br /></dt>
<dd><a target="_blank" href="../test/read.cgi/seiji/1203929561/226-227">>>226-227</a><br />
出発地点は労働者よ立ち上がれですからね。そういった方々が参加されていたのではないでしょうか。<br />
最近は本当に路線が変わってきてしまいましたね。</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>229 :Akky!! 2008/03/02(日) 21:01:14 ID:Ds4gSBc4 <br /></dt>
<dd>党指導部の本音が出たのでしょう。労働者よ団結せよで立ち上がったあとに、<br />
国家主義になるのは、ナチスよりもむしろ一国社会主義・覇権主義<br />
のスターリンを思わせますね。昔共産主義者だった自分から言わせると。<br /><br />
大砂漠会議は最初から本音ですし、議論に応じて変わっていくのでご心配なく。</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>230 :名無しさん@3周年 2008/03/02(日) 21:25:31 ID:Q164xXMK <br /></dt>
<dd>まず生活的なインフラを整備する<br />
そこに余裕があれば文化面での発展や面白い世の中というものの<br />
構築が可能になるのではないだろうか<br /><br />
こう言ったことは共産主義に大分結びついているかもしれないが<br /><br />
秀吉はいった石垣を早く築く為には<br />
グループ分けしてその業績を競争させればよい<br /><br />
この思想は現代そのものではないだろうか</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>231 :<a href="mailto:sage">144</a> 2008/03/02(日) 21:47:01
ID:tV8fH4kx <br /></dt>
<dd><a target="_blank" href="../test/read.cgi/seiji/1203929561/229">>>229</a>Akky!!さん<br />
幹部は殆ど変わっていないのですけどね。<br />
公式掲示板を見たらかなり右だから離党しますと言う方がいました。よほどなのでしょうか。<br /><br />
そういえば、子象 ◆OwqTEsXDtAさん見えないですね。。</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>232 :名無しさん@3周年 2008/03/02(日) 21:54:29 ID:Q164xXMK <br /></dt>
<dd>敵を作る事が団結を生む<br />
これは真理であると思うしあらゆる団体がそれを行使してきたと思う<br /><br />
中国の不安な内情を維持する為に仮想敵国をつくるといったことも常套手段<br />
であるわけだしね<br /><br />
アメリカもしかりだな<br /><br />
だがね我々はただの人間でなおかつ末端なのだよ<br /><br />
末端の立場を相対的に上げるこれこそが民主主義ではないだろうか<br />
そのためには一人一人が主権を持っているという認識が必要不可欠となると思う</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>233 :名無しさん@3周年 2008/03/02(日) 21:56:34 ID:Q164xXMK <br /></dt>
<dd>そういったゼロからの模索、楽しい人生を送る<br /><br />
こう言ったことを理念にして発動できれば<br />
ムーブメントになりうるかもしれない<br /><br />
面白いことになると思う</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>234 :名無しさん@3周年 2008/03/02(日) 22:00:16 ID:kabSKB6h <br /></dt>
<dd>ユダヤ人にしても、自民の一部も気がついてるが、敵をつくるというより<br />
プロレスごっこをやってることが多いですよ</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>235 :Akky!! 2008/03/02(日) 22:04:23 ID:Ds4gSBc4 <br /></dt>
<dd>そのためには一人一人が主権を持っているという認識が必要不可欠<br />
↑禿同。だから、参加者主体の政治団体を作ろうとしてる。<br /><br />
ゼロからの模索<br />
↑そうそう。ここの住人はなんかすごい良くわかってるなぁ笑<br /><br />
プロレスごっこ、多いに結構じゃないですか。<br />
対立がよりよいものを生み出すのです。腐敗を防止する最大の武器は対立です。<br /></dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>236 :名無しさん@3周年 2008/03/02(日) 22:06:01 ID:Q164xXMK <br /></dt>
<dd>やらせ試合だろう?それが特権につながってるんだよな<br /><br />
自作自演でそのコミュニティの敵とその援助者という<br />
二つの立場を演じて特権を守るっていうやりかただな<br /><br />
ヤクザのみかじめ料っていうわけだね</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>237 :<a href="mailto:sage">エビフライ</a> 2008/03/02(日) 22:16:02
ID:fdqpvuSZ <br /></dt>
<dd>そう、意思と意思の喧嘩こそ民主主義の面白いところであるはずなのに、<br />
いつの間にか八百長試合なってしまったせいで観客は飽き飽きしてしまってる。<br />
だからガチンコで喧嘩する、ガチンコ党が求められているのだ!</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>238 :Akky!! 2008/03/02(日) 22:17:00 ID:Ds4gSBc4 <br /></dt>
<dd> まぁ、自民対社会の時代から馴れ合いが続いてきたわけだしな。<br />
ここは、2ちゃんの感覚で、本音ぶちかます政党が必要かも。</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>239 :名無しさん@3周年 2008/03/02(日) 22:24:41 ID:Q164xXMK <br /></dt>
<dd>立場でものを考えない<br /><br />
これは何かおかしいという直感<br />
これは若さがもつ力だと思う<br /><br />
大人になって利益から発言するようになると<br />
何かを間違う<br /><br />
そういった意味では若さ、新しいものといったものには期待したいところだ</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>240 :<a href="mailto:sage">名無しさん@3周年</a> 2008/03/02(日) 22:33:26
ID:hC3C/iXM <br /></dt>
<dd><a target="_blank" href="../test/read.cgi/seiji/1203929561/1">>>1</a><br />
まるで五族共和を掲げた満州国みたいな理念だ。。。<br />
で、天皇制と現憲法はどうすんの?</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>241 :名無しさん@3周年 2008/03/02(日) 22:41:01 ID:Q164xXMK <br /></dt>
<dd><a target="_blank" href="../test/read.cgi/seiji/1203929561/240">>>240</a><br />
俺的には白紙が好ましい<br /><br />
俺は1ではないので1が何を考えているかは知らん。<br />
ただ、正当性があって余計な混乱を生むのなら<br /><br />
保守思想も考慮する必要はあるだろうね</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>242 :梅 2008/03/02(日) 23:07:33 ID:czj3jHjA <br /></dt>
<dd>活発な意見交換がなされていたようですね<br /><br />
遅いですが、私も江戸の良さを思うことがあります。特にエコロジーや長屋的人間関係は見習う点が多いです。でも現代の市場主義・拝金主義とは折り合わないのかな<br /><br />
それから政治オンチだからこそ思うのでしょうが、対立にはうんざりです<br />
国民は前より政治を見ています。そして失望するか小馬鹿にするしかなくなっています<br /><br />
反対ばかりの野党にも、当選さえすれば後は党利に走る与党にも…<br /><br />
プロレスよりつまらない政治をもっと面白くしていけたらいいですね</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>243 :名無しさん@3周年 2008/03/02(日) 23:16:17 ID:Q164xXMK <br /></dt>
<dd>面白くするなら参加と当事者意識だな<br />
観客では高が知れているし<br /><br />
極端な扇動的なものに引っかかりやすくなる</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>244 :梅 2008/03/02(日) 23:27:13 ID:czj3jHjA <br /></dt>
<dd><a target="_blank" href="../test/read.cgi/seiji/1203929561/243">>>243</a><br />
そうですね。当事者意識のある参加者と、ただ面白ければいい観衆は違いますもんね。<br /><br />
今一番国民に共通した想い(参加したくなるほどの想い)ってなんでしょう?<br /><br />
このスレ見る限り、財政の透明化ですが、今まで選挙に無関心だった人を動かせるでしょうか?</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>245 :<a href="mailto:sage">144</a> 2008/03/03(月) 00:06:40
ID:LcLU2rxy <br /></dt>
<dd>日本人はあまり政治に興味が無いような印象がありますよね。<br />
国民は以前より政治を見ているかもしれませんが、マスコミを通したテレビでです。<br />
国会のことを全部放送するわけではなく、端折ってますから。<br /><br />
政治を面白くすると言うのは、賛否両論でしょう。<br />
日本の為に本気で取り組む党が求められていると言うのは全くもってその通りだと思います。</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>246 :Akky!! 2008/03/03(月) 01:02:53 ID:kgm0itpY <br /></dt>
<dd> 自作自演に関する労働党幹部との会話内容です。<br />
対応が後手後手に回っている理由などを追及しました。<br />
http://d.hatena.ne.jp/vestdesert/20080302/1204473555</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>247 :子象 ◆OwqTEsXDtA 2008/03/03(月) 05:20:36 ID:N3+YAX41 <br /></dt>
<dd>遅くなってごめん。<br /><br /><a target="_blank" href="../test/read.cgi/seiji/1203929561/191">>>191</a><br />
広報、活動手段として何を使うか<br />
ネット 口コミ (2chスレ立てあり。mixiはクローズドなのでサブ)<br /><br />
政治献金についての方針<br />
制限なし ただし企業献金の場合は同意書に基づく。<br />
政策の都合上、結果的にその企業を責めることになった場合、 献金の<br />
有無により擁護することは一切無いことを確認。<br /><br />
会計、収支報告<br />
1点から全て報告<br /><br />
会計収支報告対象<br />
外部に公開<br /><br />
反論ある人は教えて。</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>248 :子象 ◆OwqTEsXDtA 2008/03/03(月) 05:28:06 ID:N3+YAX41 <br /></dt>
<dd><a target="_blank" href="../test/read.cgi/seiji/1203929561/195">>>195</a><br />
正直スマンかった。<br /><br />
ただし、合意形成はそんなに急いではいけない。スピーディーな合意形成<br />
は当然必要になるが、反論を十分に聞いた上での合意形成が必要だと思う。<br />
民主主義に多数決はどうしても必要なものだが、多数決は反論をよく聞く<br />
という前提の下で成り立つものだと考えているんだ。</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>249 :子象 ◆OwqTEsXDtA 2008/03/03(月) 05:45:44 ID:N3+YAX41 <br /></dt>
<dd><a target="_blank" href="../test/read.cgi/seiji/1203929561/240">>>240</a><br />
天皇制と現憲法について党としては白紙。皆の意見を聞きたい。<br />
叩き台として私の考えを述べると・・<br /><br />
天皇制<br />
天皇制維持にかかるお金は無駄なお金だと思っていない。<br />
無駄のレベルもそんなに大きいものではない。<br />
文化を守れて強力な外交大使が増えるのなら肯定でいいのでは?<br /><br />
憲法<br />
現在の憲法に対して実はそんなに不満はない。9条は美しい。ただし、<br />
自衛隊の存在等、微調整は必要。憲法堅持の姿勢ではない。<br />
むしろ党の方針として「誤りを正す」政党でありたいと願う。<br />
一気に変えるということはせず、ちょこちょこと頻繁に書き換える政党<br />
でありたい。<br /><br />
これは法令にも言える。党としてスピーディーな判断を下し、良い事だと<br />
考えたらスピーディーに法令化・施行。誤りや問題点を集める仕組みに<br />
重点を置き、どんどん修正する。<br />
はじめから完璧な判断はなかなかできない。しかし失敗を恐れて法令化が<br />
遅れるのは本末転倒。十分に時間を掛けて準備しても問題はどうせ起こる<br />
んだから、こちらの修正重視のスタンスの方がより早く完璧な状態に持っ<br />
ていける。<br /><br />
これで公務員の仕事が煩雑になったって、そんなことは知らない。</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>250 :子象 ◆OwqTEsXDtA 2008/03/03(月) 06:03:03 ID:N3+YAX41 <br /></dt>
<dd>>>靖さん<br />
私欲のあるって言ってる人の方が好感持てます。でも<br />
「娘の為に日本を良くしたい」<br />
のどこが私欲なんですか?(笑)<br /><br />
私の私欲としては正直現在の日本に税金払いたくないんです。<br />
税金が高いって言ってるんじゃないの。自分の納める税金が本当に困って<br />
いる人達に再分配されるならもっと出しても良いんだけど、<br />
「どうせ天下り官僚に流れるんでしょ」<br />
「これでマッサージチェア買うんでしょ」<br />
と思うとね・・。零細企業として税金払うために銀行から借金してたりす<br />
るとね、殺意沸くんですよ。<br /><br />
「日本再生党」は再生しかしないみたいだからもうちょっと大きい名前に<br />
したいな。</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>251 :子象 ◆OwqTEsXDtA 2008/03/03(月) 06:20:32 ID:N3+YAX41 <br /></dt>
<dd><a target="_blank" href="../test/read.cgi/seiji/1203929561/223">>>223</a><br />
目頭熱くなった。<br /><br />
>何々党、何々主義、何々教、右翼左翼、富裕層からホームレスまで<br />
>立場を異にする事はもうやめにして 俺達は人間であると言った観点から<br /><br />
これ政党名にするとなんだ?</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>252 :名無しさん@3周年 2008/03/03(月) 06:49:22 ID:3/ZcmB+w <br /></dt>
<dd>共和党でどうだ?<br /></dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>253 :<a href="mailto:sage">吉良孟信@広報局長 ◆Zl7N22q2Kc</a> 2008/03/03(月)
07:16:58 ID:0NnMb1FU <br /></dt>
<dd><a target="_blank" href="../test/read.cgi/seiji/1203929561/251">>>251</a><br />
朝方から失礼いたします。<br />
日本国民労働党広報局長吉良孟信と申します。<br /><br />
大砂漠会議主催のAkky氏からの公開質問において、<br />
誠に勝手ながら私の方でこちらにお伺いしてそちらのご要望をお伺いする旨、記載致しました。<br />
そこで、数点質問を含めてお話させて頂きたく、お願いに参りました。<br /><br />
まずは、当党としましては対応の検討中の段階ではございますが、<br />
日本国民労働党広報局長として、当団体構成員の書き込みが、<br />
貴団体のスレッドの混乱要因となったことをお詫び申し上げます。<br />
誠に申し訳ございません。<br /><br />
さて、ここからが先ほど申し上げた質問の部分なのですが、<br />
現在Akky氏より公開質問を頂いておりますが、<br />
当事者である貴団体からは明示的な意思表示を頂いていないため、<br />
まずは本件についての貴団体の要望やご意見をお伺いしたいと思います。<br /><br />
当党からの公式な謝罪の要不要と必要であればその形式<br />
今後、当党構成員がこちらにお伺いして意見を開陳してもよいかどうか<br />
その他で何かご要望があればその内容<br /><br />
上記三点につきまして、大変お手数ですがご回答をお願い致します。<br /><br />
なお、当党の、政治板内での評判を客観的に考慮した場合、<br />
この問題が貴団体スレッド内で長期化することは、貴団体に対して悪影響がある可能性が高いため、<br />
当該質問については黙殺して頂いても結構です。<br /><br />
その場合は、当党と致しましては処分内容の決定と執行を行い、公式サイトトップにおいて一週間その旨の告知を行った後は、<br />
いかなる場所においても、本件について言及しないことをあらかじめ申し上げておきます。<br />
(続きます)</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>254 :<a href="mailto:sage">吉良孟信@広報局長 ◆Zl7N22q2Kc</a> 2008/03/03(月)
07:26:46 ID:0NnMb1FU <br /></dt>
<dd>なお、公開質問状では当党所属の威龍神の謝罪の意思についての確認をした後、<br />
お伺いするというように記載致しましたが、<br />
時間の都合上、こちらに先にお伺い致しましたことを申し上げておきます。<br /><br />
それでは長々と失礼致しました。<br /><br />
追記<br /><a target="_blank" href="../test/read.cgi/seiji/1203929561/251">>>251</a><br />
書き込み後にちょうどリロードされましたので、<br />
本来こういう事を書ける立場ではないのですが、<br />
思い浮かんだ党名を<br /><br />
立民党<br /><br />
というのはいかがでしょうか。<br /><br />
ご参考になれば幸いです。</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>255 :子象 ◆OwqTEsXDtA 2008/03/03(月) 07:27:45 ID:N3+YAX41 <br /></dt>
<dd>子象です。本名でご挨拶しなくて申し訳ないです。私が党首だとは思っていま<br />
せんが、責任者であることは間違いないので、私からお返事いたします。<br /><br />
混乱要因にはなっていません。公式な謝罪なんてもちろん必要ありません。<br />
今後も意見を書き込んで頂けると嬉しいです。多くの意見が聞けることは<br />
間違いなく良いことです。<br />
要望や意見も現在はありません。強いて言えば意見の大部分が似ているもの同士<br />
「仲良くしましょう」です。</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>256 :子象 ◆OwqTEsXDtA 2008/03/03(月) 07:31:51 ID:N3+YAX41 <br /></dt>
<dd>ヤバい。立民党ちょっと気に入った俺がいる(笑)<br />
この政党名論議、半年は続けます。これには作戦があるんだが、<br />
その真意はもうちょい待ってくれ。</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>257 :<a href="mailto:sage">吉良孟信@広報局長 ◆Zl7N22q2Kc</a> 2008/03/03(月)
08:12:47 ID:0NnMb1FU <br /></dt>
<dd><a target="_blank" href="../test/read.cgi/seiji/1203929561/255">>>255</a><br />
ありがとうございます。<br />
代表権はございませんが、党首に成り代わりましてお礼申し上げます。<br /><br />
それでは今後もご厚意には甘えさせていただきますが、<br />
今後当党党員がお邪魔した際などでも、<br />
ちょっとでも気がついたことがあれば、私宛に遠慮無く仰ってください。<br />
党に持ち帰り、可能な限り反映させますので。<br /><br />
それでは当党内部での処理の問題もありますので、<br />
後日改めてお伺いさせて頂くこととし、<br />
本日はこれにて失礼致します。<br /><br />
重ねてになりますがお言葉本当にありがたく思います。<br /><br />
蛇足ですが立民党という提案、お気に召したようで何よりです。<br />
それでは。</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>258 :梅 2008/03/03(月) 08:53:24 ID:RLNIHE6Q <br /></dt>
<dd>おはようございます。<br />
立民党いいですね。</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>259 :名無しさん@3周年 2008/03/03(月) 09:33:00 ID:KI0hB/cQ <br /></dt>
<dd>おはよう諸君<br />
スタンドアップパーティーか<br />
民はあえて訳さない方がいい感じだ<br />
漢字も簡単だしまあまあだが<br />
対案として民生党というのはどうだろう?<br />
党名の議論に半年を費やすのは反対だな<br />
確実に支持者に見放されるぞ<br /></dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>260 :子象 ◆OwqTEsXDtA 2008/03/03(月) 10:12:43 ID:N3+YAX41 <br /></dt>
<dd>わかった。なぜ半年掛けたいか話そう。<br /><br />
みんなにお願いがある。まわりの人達に<br />
「もし新しく政党作るならどんな名前をつける?」<br />
って聞いてみて欲しいんだ。<br /><br />
これは興味を持ってもらうスタート地点として、ものすごく敷居を<br />
下げた質問なんだ。もちろんネーミングにはその人の持つ考えも<br />
ある程度入るはず。「新しい政党で何をやる?」って聞くと少し<br />
敷居が高くて多くの人が拒否反応を起こすはずだ。<br /><br />
もう1つ。新政党を作るのにネーミングの時点からちょっとでも<br />
関わった人はどう思う?その政党に大きくなって欲しいとどこかで<br />
思うとは思わないか?バンドでもアイドルでも無名の頃から応援し<br />
てたらその後ずっと応援するだろう?その感じに近い。<br /><br />
#ちょっとミーティングで3時間離れます。</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>261 :<a href="mailto:sage">144</a> 2008/03/03(月) 10:15:01
ID:LcLU2rxy <br /></dt>
<dd>皆さん、おはようございます。<br />
私も党の名前に半年費やすのには反対です。<br />
党名も変更可能なのですから、暫定的にでも決めてしまった方が良いです。<br />
党名にはぜひ日本を入れるべきだと思います。<br /><a target="_blank" href="../test/read.cgi/seiji/1203929561/259">>>259</a>さんの意見は良いと思いましたので、合わせて日本民生党、民生日本党どちらかを私は提案します。</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>262 :名無しさん@3周年 2008/03/03(月) 10:42:45 ID:4RIh0EUO <br /></dt>
<dd>そりゃそうだwww<br />
半年も名無し党で勧誘活動ができるかよww<br />
で、立民党に一票!<br /></dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>263 :<a href="mailto:sage">144</a> 2008/03/03(月) 10:42:53
ID:LcLU2rxy <br /></dt>
<dd><a target="_blank" href="../test/read.cgi/seiji/1203929561/260">>>260</a>子象 ◆OwqTEsXDtAさん<br />
前半の8行(空欄は数えてません)の意見は非常に分かります。<br />
しかし、ネーミングにそこまで時間を掛けずともおのずと良い案は出てきます。その後変えたければ変えれば良いのです。<br />
誤解を恐れずに言うのであれば政党の党名なんかは飾りなんです。日本の既成政党は党名に値した活動をしているとは全く思えません。<br />
名前負けしないように邁進するしかありません。<br /><br />
後半の9行目からは私は反論します。<br />
すでに<a target="_blank" href="../test/read.cgi/seiji/1203929561/259">>>259</a>さんが指摘してますようにネットでは飽きられたら御仕舞いです。<br />
党名のない党を応援したいと思う方は、限定されてしまうのではないでしょうか。<br />
私は、アイドルを無名のころから応援してきたとしても、曲が悪くなってきた容姿が悪くなってきたら応援しません。<br />
また、ネーミング作業に関わる人より今後知る人のほうが圧倒的に多いです。</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>264 :名無しさん@3周年 2008/03/03(月) 11:13:45 ID:4RIh0EUO <br /></dt>
<dd>いやー、新しい党っていいですねww<br />
国民労働党みたいにどんな問題を起こすのかが楽しみでしょうがないww<br />
これで楽しみが二倍に増えるなwww</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>265 :名無しさん@3周年 2008/03/03(月) 11:23:53 ID:FXpmcMaL <br /></dt>
<dd>少子化対策 勃起党<br /></dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>266 :名無しさん@3周年 2008/03/03(月) 11:46:06 ID:4RIh0EUO <br /></dt>
<dd><a target="_blank" href="../test/read.cgi/seiji/1203929561/265">>>265</a><br />
「怒羅厳葬弩」とか格好よくね?ww</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>267 :名無しさん@3周年 2008/03/03(月) 12:18:11 ID:zPjaUnSc <br /></dt>
<dd>笑う男と泣く女は信用するなってね。<br />
意図的なWをつけて仕事をしてくれる方が沸いているようだな</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>268 :梅 2008/03/03(月) 12:23:45 ID:RLNIHE6Q <br /></dt>
<dd>仮の名前だけでもつけた方がいいのなら、明らかに仮の名前と分かるようにしておいたほうがいいと思います<br /><br />
確かに名前は飾りですが、半年あれば愛着が湧くし、新しい名前に違和感を感じることもあります<br /><br />
友人に党名聞いてみたところ<br />
「イナダ党」出世魚らしいです<br />
「熱血党」熱い感じが欲しいそうです<br />
「全日党」プロレス好きな人の意見です<br />
「前人未党」…<br />
という意見でした。結構\、楽しんで考えていました</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>269 :名無しさん@3周年 2008/03/03(月) 12:24:14 ID:KI0hB/cQ <br /></dt>
<dd>この書き方は労働党の党首だろうな<br />
ただの開き直りだろう<br /></dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>270 :靖 ◆N0htdCaT6w 2008/03/03(月) 12:50:14 ID:h56a08fo <br /></dt>
<dd><a target="_blank" href="../test/read.cgi/seiji/1203929561/244">>>244</a><br />
多くの人は、なぜ貧乏人から税金を搾り取るのか、<br />
もっと金持ちから取れよって思っているのではないでしょうか(私も思ってますが)<br /><br />
そういう人達から支持を得るためには<br />
低中所得者への減税を実行する事を主張し、信頼に足る実現方法を提示するという事になりますでしょうか<br /><br />
減税を実現する方法は、もちろん高所得者への増税という形ではなく<br />
財政の透明化による無駄の削減と予算の縮小によって成すべきだと思います<br /><br /><br />
うーん、言うのは簡単ですが実行はメチャメチャ難しいですねコレ<br />
ただ効果は有るんじゃないかと書いてみました</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>271 :靖 ◆N0htdCaT6w 2008/03/03(月) 12:50:36 ID:h56a08fo <br /></dt>
<dd><a target="_blank" href="../test/read.cgi/seiji/1203929561/247">>>247</a><a target="_blank" href="../test/read.cgi/seiji/1203929561/249">>>249</a><br />
収支報告は細かに、そしてオープンなのが良いですね<br />
天皇性はほぼ同意見です(自分なりの主張もありますがそれは別の機会に致します)<br />
法令に関しては、スピード重視は少々抵抗がありますが修正に力を入れるという部分には賛成です<br /><br /><br />
ただ企業献金を受け付けないというのは無理でしょうか?<br />
企業献金は利権の温床につながります<br />
この党の掲げる「各種利権の撤廃」と相容れないのではないかと疑問に感じました<br /><br />
企業という利益追従団体は、必ず献金の見返りを求めるものだと思いますし<br />
「金は貰うけど見返りは無しよ」ってのは心情的にも難しいと思います<br />
その辺りの子象さんのお考えを聞いてみたいです</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>272 :靖 ◆N0htdCaT6w 2008/03/03(月) 12:56:49 ID:h56a08fo <br /></dt>
<dd>党名悩みますねぇ<br />
個人的には立民党は声に出した時の感じが違和感あります<br /><br />
でも対案がどうにも思いつかない、まぁお任せです(笑)</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>273 :名無しさん@3周年 2008/03/03(月) 13:15:04 ID:1NiGOb5/ <br /></dt>
<dd>何このスレ、現実から目を逸らす作戦かい?w<br /><br />
今の環境でよりマシな党を選ぶしかないよ、<br />
消去法で極悪政党を潰しながら、小悪政党に政権を取らせて<br />
監視するのが有権者に出来ること。<br />
実現不可能な話をして現実から目を逸らしても、明るい未来は<br />
来ないぞ!</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>274 :子象 ◆OwqTEsXDtA 2008/03/03(月) 13:55:36 ID:N3+YAX41 <br /></dt>
<dd>靖さんが「企業献金は利権の温床」と考えるなら意見変えます。<br />
誤解を受けにくい方がいいもんな。<br /><br /><a target="_blank" href="../test/read.cgi/seiji/1203929561/191">>>191</a><br />
広報、活動手段として何を使うか<br />
ネット 口コミ (2chスレ立てあり。mixiはクローズドなのでサブ)<br /><br />
政治献金についての方針<br />
企業献金禁止(←ココ変更)<br /><br />
会計、収支報告<br />
1点から全て報告<br /><br />
会計収支報告対象<br />
外部に公開</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>275 :名無しさん@3周年 2008/03/03(月) 14:00:44 ID:KI0hB/cQ <br /></dt>
<dd>労働党とは逆で透明性健全性をアピールか<br />
政策が似ているゆえに差別化は正解だよ<br /></dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
<blockquote>
<dl><dt>276 :子象 ◆OwqTEsXDtA 2008/03/03(月) 14:01:39 ID:N3+YAX41 <br /></dt>
<dd><a target="_blank" href="../test/read.cgi/seiji/1203929561/273">>>273</a><br />
文句でもいい。書き込んでくれ。<br />
目を逸らさずに明るい未来を願った結果がこのスレだ。</dd>
</dl></blockquote>
<p> </p>
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