[【商標】『ギコ猫』はタカラの猫？【申請中】2]の変更点 - 事件簿

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<h2><a href= "http://2002a.2ch.net/test/read.cgi/news1023/1023015872/">【商標】『ギコ猫』はタカラの猫？【申請中】2</a>の要約</h2> 注意：このスレッドは私が再編集したものです。正しく理解するために元のスレを読むことをおすすめします。 <hr> 1 名前：／■＼祭り速報！ワショーイ[]投稿日：02/06/02(日) 20:04 ID:zBdVxsLO 株式会社タカラが、「ギコ猫」を商標出願中。 <a href= "http://www2.ipdl.jpo.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?1&1&1023007704788982"> http://www2.ipdl.jpo.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?1&1&1023007704788982</a> 　　　　　　∧∧　　俺は寶猫か？ｺﾞﾙｧ ～′￣￣(,,ﾟДﾟ)　　 　　UU￣U U 1000 名前：５流参謀投稿日：02/06/02 20:02 ID:xemAeXKM ・広報部隊　　　　２ｃｈねらーにこのニュースを伝える ・テンプレ部隊　　関連スレ・抗議文などのテンプレを作る ・法律部隊　　　　法的に議論、打開策を考える ・誘導部隊　　　　各地で出てくるであろう新参にいろいろ教えてあげる ・外交部隊　　　　やふなどの掲示板で訴える。例）タカラの株式スレなど Ｆ５や単なる中傷は控えめに。正々堂々と戦うのだ。 散れ！！！好きなのやれ！！！！！！！！ 前スレ【商標】『ギコ猫』はタカラの猫？【申請中】 <a href= "http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1023008026/">http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1023008026/</a> 6 名前： [] 投稿日：02/06/02(日) 20:05 ID:UweYT6z5 　　　　　　∧∧　　 ～′￣￣(,,ﾟДﾟ)　　 　　UU￣U U　　　は需要者（にちゃんねらー）の間に広く認識されている 他人（不詳）の未登録商標ですので不登録事由に該当すると思われます。 つまり、タカラにもひろゆきにも商標登録することはできないはずです。 但し、特許庁の担当者が2ｃｈを知らなければ、申請は受理され タカラに商標登録されてしまう可能性があります。 必要なのは誹謗中傷や不買運動ではなく 特許庁の担当者に真実を認知させることです。 匿名掲示板への書き込みも著作権 <a href= "http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0415/hotel.htm">http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0415/hotel.htm</a> 10 名前： [] 投稿日：02/06/02(日) 20:05 ID:UweYT6z5 <a href= "http://www.2ch.org/">http://www.2ch.org/</a>はどうやら、ドメイン取得者がタカラの方に転送させてるみたい････。 よっていたづら。<a href= "http://web.archive.org/web/*/www.2ch.org">http://web.archive.org/web/*/www.2ch.org</a> Domain name: 2ch.org Technical Contact: DQN Inc. funasaka shigehiro (<a href= "mailto:funa@excite.co.jp">funa@excite.co.jp</a>) 110 FAX: none Gotsubo 25-87 Kopo TagamiB-105 Gifu, 500-8157 JP funasaka shigehiro (<a href= "mailto:funa@excite.co.jp">funa@excite.co.jp</a>) 110 FAX: none Gotsubo 25-87 Kopo TagamiB-105 Gifu, 500-8157 JP 17 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう []投稿日：02/06/02(日) 20:08 ID:T+VmSvlA マジでどうにかならんのか。 2chを知らないやつまでギコグッズ持ち出したらなんか鬱だぞ。 倒産せんかな 19 名前： [sage] 投稿日：02/06/02(日) 20:08 ID:fjofYZq7 ひろゆきが出てこないかな 23 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 20:09 ID:aj2gGDED なあ、みんな。 タカラだけでなく小波にも鉄槌を加えるべきじゃないかな？ 24 名前：５流参謀[] 投稿日：02/06/02(日) 20:10 ID:xemAeXKM ・広報部隊　　　　２ｃｈねらーにこのニュースを伝える ・テンプレ部隊　　関連スレ・抗議文などのテンプレを作る抗議の送り先等も指示 ・法律部隊　　　　法的に議論、打開策を考える ・誘導部隊　　　　各地で出てくるであろう新参にいろいろ教えてあげる ・外交部隊　　　　やふなどの掲示板で訴える。例）タカラの株式スレなど ・不買運動部隊　不買運動を広めよ ＊ギコ猫はあやしいで生まれましたが、２ｃｈでもマスコット。 　いままで愛情を注いできたギコ猫がこんな形で利用されるのは我慢ならん。 Ｆ５や単なる中傷は控えめに。正々堂々と戦うのだ。 散れ！！！好きなのやれ！！！！！！！！ 36 名前： [] 投稿日：02/06/02(日) 20:12 ID:MhYFqfyD タカラやコナミっていろんなものの 登録商標を勝手に申請してたよな。 まさにハゲタカ こういうことやってるのって、どこの部署？ 45 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 20:14 ID:UweYT6z5 そういえばブランコ横乗りの特許とってるアフォ親子がいたよな 46 名前：ニュー速正常化隊[age] 投稿日：02/06/02(日) 20:14ID:WI8sFIWJ 申請がとおるとおらないよりも申請したこと事態がむかつく。 それともう一つ今度は「ＰＣ上でのアート作品」なんて者で申請したら 打ち殺すぞ＠タカラ 51 名前：コピペ[sage] 投稿日：02/06/02(日) 20:15 ID:XL+9nm+2 もしも本当に無断で勝手に出願されている場合には、出願中なら特許庁への「情報提供」、 登録後なら「異議申立」をすることができます。 通常登録までは１年近くかかるから、年内はないですね。 情報提供や異議申立をする場合には、下記の条文（難しいですがなんとなくわかると思います） に該当するという証拠が必要です。下記の条文は、商標登録できないものです。 情報提供や異議申立の手続も、書式などを整えてやらないと駄目なので、必要があれば聞いてください。 十　他人の業務に係る商品若しくは役務を表示するものとして需要者の間に広く認識されている商標又はこれに類似する商標であつて、 その商品若しくは役務又はこれらに類似する商品若しくは役務について使用をするもの 十五　他人の業務に係る商品又は役務と混同を生ずるおそれがある商標 十六　商品の品質又は役務の質の誤認を生ずるおそれがある商標 十九他人の業務に係る商品又は役務を表示するものとして日本国内又は外国における需要者の間に広く認識されている商標と同一又は類似の商標であつて、 不正の目的（不正の利益を得る目的、他人に損害を加える目的その他の不正の目的をいう。以下同じ。）をもつて使用をするもの（前各号に掲げるものを除く。） 53 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 20:16 ID:djhaFJU/ いっちゃ悪いが裁判起こしてもタカラがかつに決まってるぞ 66 名前：清川望 ◆40RVTnT6 [sage] 投稿日：02/06/02(日) 20:17ID:2cdBJ1UJ ギコ猫は俺等のものだ。 ギコ猫は俺等のものだ。 ギコ猫は俺等のものだ。 ギコ猫は俺等のものだ。 ギコ猫は俺等のものだ。 ギコ猫は俺等のものだ。 ギコ猫は俺等のものだ。 ギコ猫は俺等のものだ。 ギコ猫は俺等のものだ。 ギコ猫は俺等のものだ。 ギコ猫は俺等のものだ。 ギコ猫は俺等のものだ。 ギコ猫は俺等のものだ。 ギコ猫は俺等のものだ。 ギコ猫は俺等のものだ。 71 名前：　　[] 投稿日：02/06/02(日) 20:18 ID:UweYT6z5 >>53 すでにグッズが販売されてること ネット上で広く使われていることをあわせて考えると 裁判というか商標登録さし留めさせれそうですが？ 72 名前：　[　] 投稿日：02/06/02(日) 20:18 ID:KLbObhU9 >>53 裁判以外にも手はあるだろうしなあ 73 名前： [ ] 投稿日：02/06/02(日) 20:18 ID:KgJjXrkd 　　　　　　∧∧　　盛り上がってるのは２ちゃんねるだけなの？ ～′￣￣(,,ﾟДﾟ)　　他のところはどうなのかな？ 　　UU￣U U 74 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 20:18 ID:UweYT6z5 >>73 ヤフー掲示板の タカラのスレが微妙 93 名前： [] 投稿日：02/06/02(日) 20:22 ID:UweYT6z5 商標法というのは、「消費者を保護するため」の手段としてブランドを 守ると いうのが最初の目的であって、企業の金儲けを守るのは２番目の目的です。 つまり、「ある有名な商標のニセモノに消費者がだまされるようなことは 許すべきでない」という理由があればこそ、ニセブランドを法律で禁止して いるわけです。 今回は、タカラのほうが消費者をだますニセブランド商品を作ろうとしている わけです。 消費者が団結して特許庁に 「これは、おかしい！　消費者をだますものだ！　商標法の趣旨に反する」と、 ２ちゃんねるの過去ログの示して、すでに広く一般に知れ渡っているものである という事実をもとに、商標登録を拒否させるというのは、一番いいでしょうね。 なお、コナミ製品の不買運動は、特許庁にとっては全然関係ないヨソのこと なので、たぶん全く効果ないです。 過去にあった実例で、反社会的な単語を登録しようとした件について、 市民団体が特許庁に抗議し、特許庁も登録を拒絶したということは あります。 98 名前： [] 投稿日：02/06/02(日) 20:23 ID:EeMzlNoS お前ら頭わりーな 商業的な使用はできなくても掲示板に書き込むぶんには差し支えないぞ… これからも書き込みにギコを使うのも問題無いわけで。 106 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 20:24 ID:UweYT6z5 >>98 つーか企業がこれで金もうけするだけでやなんだよ あとグッズ販売やギコを使ったサイトでの広告バナーでの収入は？ とか微妙な問題山積みだし 112 名前： [] 投稿日：02/06/02(日) 20:25 ID:NS0HXseI するってーと、２ちゃんねらーがオリジナルグッズを作ることも出来なくなるんですか？ 116 名前：　[　] 投稿日：02/06/02(日) 20:26 ID:KLbObhU9 >>112 もちろん。 そんなのはイッパツだ。 118 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 20:26 ID:ubnEIoAk これが通れば、モナー猫がバンダイのキャラになりそうだね。 124 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 20:27 ID:R3uqnJba >>116 それが一番許せないな。 みんな２チャンを愛するからこそ２チャングッズを作ってるのに。 137 名前： ◆p0rF47zQ [ネタ] 投稿日：02/06/02(日) 20:30ID:TI9DcaDR なんで２ちゃんねるがギコ猫の起源だと言えるの？ ２ちゃんができる前にタカラが作ったという可能性は？ 139 名前：清川望 ◆40RVTnT6 [sage] 投稿日：02/06/02(日) 20:30ID:2cdBJ1UJ モナーとギコ2匹揃って初めて２ｃｈじゃｺﾞﾙｧ! タカラ引っ込め図々しい！！！！！！！ 142 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 20:31 ID:UweYT6z5 >>137 だれも２chが作ったとは思ってないだろ 147 名前：　[　] 投稿日：02/06/02(日) 20:32 ID:KLbObhU9 >>139 よく言ってくれた。 この言葉が今の俺の心境にぴったりだ。 「図々しい」 154 名前：　[sage] 投稿日：02/06/02(日) 20:33 ID:MPfsBb0m >>なんで２ちゃんねるがギコ猫の起源だと言えるの？ 起源は2chでもタカラでもねーよ 157 名前： [] 投稿日：02/06/02(日) 20:33 ID:MLkjXZy/ フリーウェアをパクッて売ってるようなものだな。 160 名前：　[　] 投稿日：02/06/02(日) 20:34 ID:KLbObhU9 >>157 しかも権利まで作者からぶんどって？ 165 名前： [] 投稿日：02/06/02(日) 20:35 ID:cUrLO9YH >>148 もちろん、タカラとは関係ない。 そのタカラが「ギコ猫」を商標登録することが問題なんだよ。 167 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 20:35 ID:JzA0RU8L >>154 ギコ猫は野良猫。誰かの猫になるなんて許せない。 180 名前：　　[] 投稿日：02/06/02(日) 20:37 ID:MIj+nT4H 商標登録ってことは、これで商売しない限りはＡＡ貼ってもＯＫなわけね？ 著作権を主張しているわけではないし。 181 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 20:37 ID:UweYT6z5 >>171 社員はっけソ 著作者であることを証明した上でタカラと契約をかわしたならば別だけど 今回の祭りとは関係ないだろ 185 名前： [] 投稿日：02/06/02(日) 20:38 ID:cUrLO9YH >>171 作者がどうこうという問題ではなくて、 以前からあったモノをさも自分たちのものであるかのように 商標登録しようとしているタカラの薄汚いドロボウ行為が許せないのですよ。 191 名前： [ ] 投稿日：02/06/02(日) 20:39 ID:KgJjXrkd >>180 >商標登録ってことは、これで商売しない限りはＡＡ貼ってもＯＫなわけね？ バナーも商売のうちだよ。 だからバナーを貼ってる掲示板には一切貼れなくなるはず。 205 名前：「´Д´д`」＠ビッグボディチーム ◆dnaR9HIQ []投稿日：02/06/02(日) 20:40 ID:9yZ5OiXS ﾌｻｷﾞｺも無断使用不可になるですか？ 206 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 20:40 ID:UweYT6z5 >>180 つーか赤字覚悟、趣味ででギコ猫グッズを販売してる人の立場は 208 名前：　[sage] 投稿日：02/06/02(日) 20:41 ID:XrBhjXN2 お前ら落ちつけ <a href="http://kaba.2ch.net/event/">http://kaba.2ch.net/event/</a> の看板のことかもしれねーぞ ひろゆきのコメントまってからにしる！ 216 名前：清川望 ◆40RVTnT6 [sage] 投稿日：02/06/02(日) 20:42ID:2cdBJ1UJ >>212 猫キャラはトロだけで十分なんだヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ そしてギコは２ｃｈに大事なキャラなんだヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ 217 名前：　　[] 投稿日：02/06/02(日) 20:43 ID:UweYT6z5 >>208 なんどもガイシュツだけど その場合なんでギコ猫、しかも名称だけ？ 隠し玉なら不自然過ぎ 248 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 20:48 ID:djhaFJU/ 今回の件の予想 本命　隊長のグッズ委託 対抗　ひろゆきの隠しだま 大穴　タカラのパクリ 249 名前：　[age] 投稿日：02/06/02(日) 20:48 ID:WiDvB88O 　>>217 とりあえず商標とって、その後に可能であれば意匠登録もするつもりとか・・・ 解せねー！ 259 名前：清川望 ◆40RVTnT6 [sage] 投稿日：02/06/02(日) 20:50ID:2cdBJ1UJ （そういやこのコテも商品登録されてるからＮＧなのか？） 268 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 20:52 ID:UweYT6z5 >>259 商標登録されてる分なら 商業目的で利用しなきゃ大丈夫 タカラは逝ってよしだが 277 名前：ニュー速正常化隊[ageage] 投稿日：02/06/02(日)20:53 ID:WI8sFIWJ >>268 そー言う問題じゃなくてみんなで作ったものを利用しようなんて魂胆が許せん ぜってーころす。 ぜって－タカラの前を全速力で走る｡ 280 名前：　[sage] 投稿日：02/06/02(日) 20:54 ID:MPfsBb0m 何の関係も無いタカラが我が物顔でギコ猫グッズを販売するのか・・ 糞か？タカラは 285 名前：　[age] 投稿日：02/06/02(日) 20:55 ID:WiDvB88O >>268 カネにもならんことをするとは思えない。 いずれ商品化を狙ってるんじゃないかな？ 296 名前：まだ分からんよ。何も[] 投稿日：02/06/02(日)20:59 ID:9Rl7zma6 ぎこ猫商品だすだけだろ。タカラから。 管理人に了承とってるんじゃないの？ 297 名前：　[sage] 投稿日：02/06/02(日) 20:59 ID:hUE2P7Bs 判例か裁判例でBBSの書き込みに対して著作権を 認める物があるんだけど 他人の著作物を商標登録するのは可能なのか？ この辺から崩せそうな気がするんだが 299 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 21:02 ID:lTKwr87o >>297 するのは可能。 そもそも誰の著作物か特定が出来ないため、くずすのは不可能。 302 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 21:03 ID:UweYT6z5 >>296 管理人の了承とってる場合はギコ以外も商標とるだろ普通 かりに管理人の了承ってひろゆきの了承？ 独断で決めれることじゃないだろ 309 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 21:04 ID:UweYT6z5 >>297 2ch等で広く使われ グッズも既に販売されてますよってことをいってやれば 申請できない 311 名前： [ ] 投稿日：02/06/02(日) 21:04 ID:KgJjXrkd >>297 原作者（著作者）である証明ができるのならば可能だろう。 312 名前：のような[] 投稿日：02/06/02(日) 21:04 ID:y42F8N13 著作権で保護されてるものに対しては商標権は下りないはず 313 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 21:04 ID:UweYT6z5 >>307 ソースは？ と質問する 314 名前：ニュー速正常化隊[ageage] 投稿日：02/06/02(日)21:04 ID:WI8sFIWJ >>296 ギコ猫は管理人のものではない。２ｃｈを利用するみんなの者だ！！ ２ｃｈみんなに許可を取れ！！！！！！！！！！！！！！ 315 名前：　[　] 投稿日：02/06/02(日) 21:04 ID:KLbObhU9 >>296 管理人にも了承とってもねえ。 わずかに感情的な摩擦が減る程度だよ。 328 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 21:06 ID:ubnEIoAk これ通れば、今度は、モナー猫だね。 340名前：　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]投稿日：02/06/02(日) 21:08 ID:7gZG7bJk でもグッズができたらさらに アクセス過多でまた転総量問題が起きて 結局２ちゃん消滅、って事にはならないかね。 355 名前：mother[] 投稿日：02/06/02(日) 21:12 ID:UKTJH9eZ ところで、登録商標ってのを取らないと商品は販売できないものなのかな？ それなしでやれるんだったら、ギコ人気を独占して儲けようという姿勢がむかつく。 371 名前：　[　] 投稿日：02/06/02(日) 21:15 ID:KLbObhU9 >>355 販売はできるしやってるよ。 そして、登録されると今やってる人たちはできなくなる。 おまけに、過去にさかのぼって損害賠償を請求されることもありうる。（これはよっぽどの場合だけど） 378 名前： [] 投稿日：02/06/02(日) 21:15 ID:SYh76LVb ここで煽ってる奴らってバカ？ たかだかインターネットの掲示板ごときに 著作権なんてありません、よって終了 382 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 21:16 ID:K+mhrQBR ギコってもともとあやしいのもんでしょ？ じゃああやしいに全部任せるっつーのはダメ？ 383名前：　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]投稿日：02/06/02(日) 21:16 ID:7gZG7bJk やっぱり個人名だの社会背景がある名前じゃダメなんだろ？ だからギコがやり玉に上げられたわけで。 結構考えられているとみた。 もうどうにも出来ないのかもしれないけど、 「なんかむかつくよねータカラ」とだけ言っておこう 386 名前：　[sage] 投稿日：02/06/02(日) 21:16 ID:kZiFrI03 ホテルジャンキーズ訴訟のながれでいうと、 ｷﾞｺの作者が名乗り出れば、タカラが商標登録できることはないだろうが… 作者が名乗り出ないとどうなるんだ？ ホテルジャンキーズクラブ掲示板で起きたこと <a href= "http://antihjc.s10.xrea.com/a-news/index.html">http://antihjc.s10.xrea.com/a-news/index.html</a> 390 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 21:17 ID:qVus5uNk どうでもいいんじゃないの？ 儲けたお金で２ちゃんのスポンサーに付いてくれれば 金銭面で２ちゃんは安泰 392 名前：著作権と商標登録は違うが[]投稿日：02/06/02(日) 21:17 ID:UweYT6z5 >>378 　　　　　　∧∧　　 ～′￣￣(,,ﾟДﾟ)　　 　　UU￣U U　　　は需要者（にちゃんねらー）の間に広く認識されている 他人（不詳）の未登録商標ですので不登録事由に該当すると思われます。 つまり、タカラにもひろゆきにも商標登録することはできないはずです。 但し、特許庁の担当者が2ｃｈを知らなければ、申請は受理され タカラに商標登録されてしまう可能性があります。 必要なのは誹謗中傷や不買運動ではなく 特許庁の担当者に真実を認知させることです。 匿名掲示板への書き込みも著作権 <a href= "http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0415/hotel.htm">http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0415/hotel.htm</a> 399 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 21:18 ID:ubnEIoAk タカラのホームページにギコ猫のページができるでしょ 「このホームページに掲載されているイラスト、写真、文章の無断転載を固く禁じます」 「すべての著作権はタカラに帰属します」 って出るんでしょ？ 410 名前：ひろゆき＠暫定管&#8206;直人[sage]投稿日：02/06/02(日) 21:19 ID:qk2ChX2g +板の名無しがギコ猫( ﾟДﾟ)さんに変わった 411 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 21:19 ID:XkqqScpG ニュース+の名無しが ギコ猫( ﾟДﾟ)さん はﾜﾗﾀ 434 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 21:22 ID:kZiFrI03 >>392 あ、そうなんだ。 じゃあ、こんだけ騒ぎになれば絶対無理じゃん。 タカラの狙いとしては、 ダマで申請してこっそり通ればラッキーぐらいなんじゃなかったのか？ 445 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 21:24 ID:a4O2JVwb 仮名のネット投稿にも著作権 インターネットの電子掲示板での発言を無断で文庫本にまとめたのは著作権の侵害だとして、 書き込みをした１１人がホームページ（ＨＰ）の運営者と光文社などに出版、販売の差し止めや 約250万円の支払いを求めた訴訟の判決で、東京地裁は１５日、 「掲示板への仮名投稿も著作物に当たる」と差し止め請求を認めた上で、 販売済み分の著作権使用料など約120万円の支払いを命じた。 だれでも気軽に書き込める掲示板での発言に著作権を認める初の判断で、 はんらんするネット情報の二次使用の在り方に影響を与えそうだ。 判決理由で飯村敏明裁判長は 「投稿文章の多くは思想や感情を創作的に表現しており、 匿名のネット上での投稿文章でも著作物性を否定するものではない」と認定。 その上で「光文社はＨＰの運営者を通じるなどして出版の許諾の確認をできたのに全くせず、 著作権を侵害した」と述べた。 判決によると、１１人は投稿用の仮名で平成１２年６月から昨年４月にかけて、 国内外のホテルを紹介するＨＰ「ホテル・ジャンキーズ」に約５０回にわたり、 海外のホテルのサービスや周辺事情などについて書き込みをした。 ＨＰの運営者でホテルジャーナリストの村瀬千文さんは、この書き込みを基に昨年６月、 光文社から文庫本「世界極上ホテル術」を出版。これまでに１万部以上を売り上げた。 この訴訟で同地裁は昨年９月、出版の差し止めを命じる仮処分決定を出している。 一方、ネット上の著作権をめぐっては、 今回のケースとは逆に書籍の要約文を無断でネット上に掲載した業者に、 同地裁が昨年１２月、賠償を命じている。 463 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 21:27 ID:/qSX6sOq ギコ猫は２ちゃんねるのものではない。 ましてや、タカラのものであるわけがない。 ギコはみんなのものだ。 466 名前：news+[] 投稿日：02/06/02(日) 21:27 ID:XkqqScpG ギコ猫にしたのは、SupportDESK ★であることが判明。 しかも新スレ立てたのこいつだし・・。 484 名前： [] 投稿日：02/06/02(日) 21:30 ID:bNAxnvO2 とりあえずはタカラの公式見解を聞いてみたい 523 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 21:36 ID:ubnEIoAk イメージデータは無いんだね。 でも、 商標が「ギコ猫」で、呼称が「ギコネコ，ギコ」 って登録申請されてるんだね。 だれが見てもこれだよね。 584 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 21:48 ID:UweYT6z5 電話シュミレーション 俺「タカラが商標登録申請中のギコ猫についてお伺いしたいのですが…」 おねーさん「はい担当の者に代わります」 担当「なんでしょうか？」 俺「タカラが商標登録申請中のギコ猫についてなんですが、 　　イメージもないということは 　　キャラとしてタカラが既に作り上げてるわけではないんですよね？ 　　また２chという世界最大の掲示板群をはじめとして 　　ネット上で広く使われてるギコ猫というキャラクターと 　　何か関連があるのでしょうか？ 　　このギコ猫は既にグッズも販売され雑誌等でも紹介されてます。 　　これは不登録事由にはならないのでしょうか？」 担当「よくわかりません」 で終るんだろうな 667 名前：　[sage] 投稿日：02/06/02(日) 21:59 ID:yoalhbBg そして、２ｃｈからギコ猫が消え、モナーも消える 742 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 22:07 ID:p2j4ctgG タカラはなんでギコなんかに目をつけたんだろう 747 名前：ｓ[] 投稿日：02/06/02(日) 22:09 ID:oEaOwJf7 ギコ猫Ｔシャツもタカラ以外売れなくなるね 748 名前：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik [] 投稿日：02/06/02(日)22:09 ID:AYYGhipS >>742 そういやそやな。 なんでモナーを登録せんのやろ。 ギコはナンバー2やん。 749 名前：長文スマソ[] 投稿日：02/06/02(日) 22:09ID:LUbTkmIU >>51に補足。 異議申立期間は商標掲載公報の発行の日から二月以内に限られるので、今後の 審査経過をまめにウォッチする必要がある。 ややタイムラグはあるけど、審査経過情報は特許庁のサイトで検索できる。 ttp://www1.ipdl.jpo.go.jp/IPDL/keika.htm ここで「１）番号照会」に飛ぶ。 四法は「商標」を選択、番号種別は「出願番号／書換登録申請番号」を選択、 照会番号の欄に「2002-19166」を入力して「検索実行」ボタンを押すと、 商願2002-19166の審査の経過が表示される。 異議申立の手続きは商標法第43条の2に規定されている。「何人（なんびと）も」 できるわけだから、資格も要らないし、利害関係者である必要もない。 ただ、手続きは書面主義で複雑。 ******************************************************* 第43条の2　登録異議の申立て ttp://www.jpo.go.jp/shoukai/hys/s43.htm#43_2 何人も、商標掲載公報の発行の日から二月以内に限り、特許庁長官に、商標 登録が次の各号の一に該当することを理由として登録異議の申立てをすること ができる。 （第43条の2 第1号） 　その商標登録が・・・、第四条第一項、・・・に違反してされたこと。 ******************************************************* 753 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 22:10 ID:Dmxcdcan >>747 おれ１枚持ってっけど、着る時はタカラに承認もらわんとだめ？ｗ 755 名前：長文スマソ(2)[] 投稿日：02/06/02(日) 22:11ID:LUbTkmIU >>51に補足。その2 登録された場合に異議申立の理由として適用できるのは、商標法第4条第1項 第10号違反か？ ******************************************************* 第4条　商標登録を受けることができない商標 ttp://www.jpo.go.jp/shoukai/hys/s4.htm 4条1項10号 　他人の業務に係る商品若しくは役務を表示するものとして需要者の間に広く 認識されている商標又はこれに類似する商標であつて、その商品若しくは役務 又はこれらに類似する商品若しくは役務について使用をするもの ******************************************************* ギコ猫は商品に付けられている訳ではないから、この場合役務（サービス）と いうことになる。問題は「他人の業務に係る」というところかと。2chの運営 主体ってどこだっけ？ひろゆき？　BigServer？　とにかく、「業務」である 役務といえるかどうかだと思う。 ちなみに「需要者の間に広く認識されている」という文言解釈について、 特許庁は以下のような審査基準を示している。 ******************************************************* ttp://www.jpo.go.jp/shoukai/mitoroku.htm 「需要者の間に広く認識されている」には、最終消費者まで広く認識されて いるものだけでなく、取引者の間に広く認識されているものも含まれ、また、 全国的に認識されているものだけでなく、ある一地方で広く認識されている ものも含まれます。 ******************************************************* 756 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 22:11 ID:oEaOwJf7 登録されても誰も困らないけどね。 なんか実害ある？ 762 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 22:12 ID:UweYT6z5 >>756 法律上趣味の範囲内でギコグッズを作ってたやつはもう販売できないわけだが 763 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 22:12 ID:aR2GgjL0 >>742 モナーはメジャーすぎ。 雑誌等への露出もあるし。 775 名前：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik [] 投稿日：02/06/02(日)22:14 ID:AYYGhipS >>763 いやギコもケコーウメジャーやろ。 ２ちゃんねるマガジンにも出てたしナァ。 メジャーマイナーの話言うなら おにぎりレベルのが良いと思われ。 780 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 22:16 ID:aR2GgjL0 >>775 「オマエモナー」より「ゴルァ」のほうがうけるとか 782 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう []投稿日：02/06/02(日) 22:17 ID:T+VmSvlA やっぱりこのままだとタカラの物になっちまうのか？ 786 名前：某ﾅﾅｼ[sage] 投稿日：02/06/02(日) 22:17ID:vTSSJoh1 もし本当にそうなったらAA職人はどうなるんだろ。 795 名前：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik [] 投稿日：02/06/02(日)22:19 ID:AYYGhipS >>780 そうかナァ。 個人的にはタカラには1さんと8頭身を登録する位の気合を見せてもらいたいナァ ギコよりも物語性があってエエやん。 813 名前：おつまみ ◆DJO6umbI [] 投稿日：02/06/02(日) 22:22ID:PXqHggN+ とりあえず、今回の問題をまとめて見ます。 <a href= "http://www.interq.or.jp/www1/system-s/giko/">http://www.interq.or.jp/www1/system-s/giko/</a> 825 名前：「´Д´д`」＠ビッグボディチーム ◆dnaR9HIQ []投稿日：02/06/02(日) 22:23 ID:9yZ5OiXS F5よりなるべくクリーンな手段でﾀｶﾗに対抗したいと言ってみるﾃｽﾄ 829 名前：　　　　　　[sage] 投稿日：02/06/02(日) 22:24ID:Vr/tRNVA 705 ：今いる人 ★：02/06/02 21:36 タカラか、、 これは聞いてなかったなぁ、、 I&Pと某社が共同で商標取得しようとしていたのは聞いてたけど、タカラは初耳です。 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 21:40 ん？そうすると結構いろんな所が色々な方面で本格的に動いてるって事ですね。 707 ：今いる人 ★：02/06/02 21:43 可能性はありますね、、 この件はひろゆきには確認しますが、奴もおそらく初耳だと思います。 708 ：今いる人 ★：02/06/02 21:46 んー、I&Pも商標では動いていたようですが、ギコ猫がすっぽり空いていた可能性は高いかも。 833 名前： [] 投稿日：02/06/02(日) 22:24 ID:4/4x2s0c 次にタカラに狙われるのは 「しぃ」でも「モナー」でもなく、 おでんマンだろう・・・ 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 []投稿日：02/06/02(日) 22:25 ID:KcwvIEpX コーエーが「三國志」を商標登録したこともあったけど、これはもっと酷い話やね。 843 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 22:26 ID:aR2GgjL0 >>833 ぞぬだと思う。 845 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 22:26 ID:UweYT6z5 >>839 結局申請できたの？ 847 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 22:26 ID:Dmxcdcan >>806 もういい加減帰ってほんとに寝れ。 リカちゃんなでなでしながらな。 明日会社行ったら、多数の善意の参加者が無償で作成して 楽しんでたものを無断で商売のネタにするような会社には いられませんつって、辞表たたきつけれ。 それやったら、おまえのこれまでのアホな発言は 許してやってもいい。 850 名前：「´Д´д`」＠ビッグボディチーム ◆dnaR9HIQ []投稿日：02/06/02(日) 22:26 ID:9yZ5OiXS で、商品化されたｷﾞｺも『逝ってよし』『ｺﾞﾙｧ』って喋るんですか？ 862 名前：　[age] 投稿日：02/06/02(日) 22:27 ID:WiDvB88O >>825 同意。オレも正攻法で抗議したい。 とりあえず甥に買うオモチャは非タカラにするわ（ｗ 866 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 22:28 ID:Y6D2CeVC マララーとかも登録してほしいなぁ へのへのもへじとかを登録商標にするみたいなもんか？ 939 名前：コナミの前歴[] 投稿日：02/06/02(日) 22:35ID:UweYT6z5 今、一部のパソコンゲームファンとコナミの間で "VJ" の商標登録をも凌駕する摩擦が起きている。 それがコナミによる「ビジュアルノベル」の商標登録の出願である。 「ビジュアルノベル」とは、パソコンゲームメーカーである Leafが製作したゲーム、「雫（しずく）」「痕（きずあと）」「ToHeart」 という一連の小説型ゲームのシリーズ名である。 チュンソフトの「サウンドノベル」シリーズと同系統のゲームと言えば、 分かる方は分かるであろう。 この商標登録の問題は、先の "VJ"の問題とは本質的には全く異なることを 認識する必要がある。 先の "VJ" はコナミが製作した音楽ゲーム "beat mania" と 非常によく似たゲームであり、 コナミが所有する特許を侵害する恐れのあるゲームであった。 また、コナミ側としては、是が非でも "VJ"の使用を差し止めたい という明らかな目的があり、その側面に置いては、コナミのこの行為は 正当化することが、まだ可能であった。 949 名前：939[] 投稿日：02/06/02(日) 22:35 ID:UweYT6z5 ところが今回の場合、コナミにはこういった言い訳が全く通用しない。 なぜなら、コナミはこれまでに同系統のゲームを製作した経歴がないからだ。 百歩譲って、「アドベンチャーゲーム」というジャンルが この名称に該当するのかも知れない。この系統ではコナミは「スナッチャー」と 「ポリスノーツ」という後世にも残る偉大なアドベンチャーゲームを発表している。 ちなみに「スナッチャー」には「サイバーパンク・アドベンチャー」、 「ポリスノーツ」には「インタラクティブ・シネマ」という冠詞が コナミにより授けられている...、「ビジュアルノベル」ではなく...。 しかし、それがすなわち「ビジュアルノベル」という商標を取る根拠 であるとすれば、詭弁としか言いようがない。 この行為により、先の "VJ"の商標登録に関する「言い訳」も 成り立たなくなる。このような行為をしておいて、 「知的財産権の尊重」とは呆れてものも言えない。 これを「合法的なレイプ」と呼ばずに、他に何と呼べばよいのか？ 法が許せば、他社のゲームや、それを愛するユーザの尊厳を踏みにじる のはお構いなしなのか？ ただし、救いがないわけではない。弁理士の石井様によると Leafの行動によっては、コナミのこの出願を覆すことが出来るというのだ。 詳細は下記を参照頂きたい。 「ビジュアルノベル」商標出願問題について /知的財産権を考えよう / 石井様 <a href="http://www.tennodai.com/">http://www.tennodai.com/</a> ~yuich/ ?y/visual.html

<h2><a href= "http://2002a.2ch.net/test/read.cgi/news1023/1023015872/">【商標】『ギコ猫』はタカラの猫？【申請中】2</a>の要約</h2> 注意：このスレッドは私が編集したものです。正しく理解するために元のスレを読むことをおすすめします。 <hr> 1名前：／■＼祭り速報！ワショーイ[]投稿日：02/06/02(日)20:04 ID:zBdVxsLO 株式会社タカラが、「ギコ猫」を商標出願中。 <a href= "http://www2.ipdl.jpo.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?1&1&1023007704788982"> http://www2.ipdl.jpo.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?1&1&1023007704788982</a> 　　　　　　∧∧　　俺は寶猫か？ｺﾞﾙｧ ～′￣￣(,,ﾟДﾟ)　　 　　UU￣U U 1000 名前：５流参謀投稿日：02/06/02 20:02 ID:xemAeXKM ・広報部隊　　　　２ｃｈねらーにこのニュースを伝える ・テンプレ部隊　　関連スレ・抗議文などのテンプレを作る ・法律部隊　　　　法的に議論、打開策を考える ・誘導部隊　　　　各地で出てくるであろう新参にいろいろ教えてあげる ・外交部隊　　　　やふなどの掲示板で訴える。例）タカラの株式スレなど Ｆ５や単なる中傷は控えめに。正々堂々と戦うのだ。 散れ！！！好きなのやれ！！！！！！！！ 前スレ【商標】『ギコ猫』はタカラの猫？【申請中】 <a href= "http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1023008026/">http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1023008026/</a> 6 名前： [] 投稿日：02/06/02(日) 20:05 ID:UweYT6z5 　　　　　　∧∧　　 ～′￣￣(,,ﾟДﾟ)　　 　　UU￣UU　　　は需要者（にちゃんねらー）の間に広く認識されている 他人（不詳）の未登録商標ですので不登録事由に該当すると思われます。 つまり、タカラにもひろゆきにも商標登録することはできないはずです。 但し、特許庁の担当者が2ｃｈを知らなければ、申請は受理され タカラに商標登録されてしまう可能性があります。 必要なのは誹謗中傷や不買運動ではなく 特許庁の担当者に真実を認知させることです。 匿名掲示板への書き込みも著作権 <a href= "http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0415/hotel.htm">http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0415/hotel.htm</a> 10 名前： [] 投稿日：02/06/02(日) 20:05 ID:UweYT6z5 <a href= "http://www.2ch.org/">http://www.2ch.org/</a>はどうやら、ドメイン取得者がタカラの方に転送させてるみたい････。 よっていたづら。<a href= "http://web.archive.org/web/*/www.2ch.org">http://web.archive.org/web/*/www.2ch.org</a> Domain name: 2ch.org Technical Contact: DQN Inc. funasaka shigehiro (<a href= "mailto:funa@excite.co.jp">funa@excite.co.jp</a>) 110 FAX: none Gotsubo 25-87 Kopo TagamiB-105 Gifu, 500-8157 JP funasaka shigehiro (<a href= "mailto:funa@excite.co.jp">funa@excite.co.jp</a>) 110 FAX: none Gotsubo 25-87 Kopo TagamiB-105 Gifu, 500-8157 JP 17 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]投稿日：02/06/02(日) 20:08 ID:T+VmSvlA マジでどうにかならんのか。 2chを知らないやつまでギコグッズ持ち出したらなんか鬱だぞ。 倒産せんかな 19 名前： [sage] 投稿日：02/06/02(日) 20:08 ID:fjofYZq7 ひろゆきが出てこないかな 23 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 20:09 ID:aj2gGDED なあ、みんな。 タカラだけでなく小波にも鉄槌を加えるべきじゃないかな？ 24 名前：５流参謀[] 投稿日：02/06/02(日) 20:10 ID:xemAeXKM ・広報部隊　　　　２ｃｈねらーにこのニュースを伝える ・テンプレ部隊　　関連スレ・抗議文などのテンプレを作る抗議の送り先等も指示 ・法律部隊　　　　法的に議論、打開策を考える ・誘導部隊　　　　各地で出てくるであろう新参にいろいろ教えてあげる ・外交部隊　　　　やふなどの掲示板で訴える。例）タカラの株式スレなど ・不買運動部隊　不買運動を広めよ ＊ギコ猫はあやしいで生まれましたが、２ｃｈでもマスコット。 　いままで愛情を注いできたギコ猫がこんな形で利用されるのは我慢ならん。 Ｆ５や単なる中傷は控えめに。正々堂々と戦うのだ。 散れ！！！好きなのやれ！！！！！！！！ 36 名前： [] 投稿日：02/06/02(日) 20:12 ID:MhYFqfyD タカラやコナミっていろんなものの 登録商標を勝手に申請してたよな。 まさにハゲタカ こういうことやってるのって、どこの部署？ 45 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 20:14 ID:UweYT6z5 そういえばブランコ横乗りの特許とってるアフォ親子がいたよな 46 名前：ニュー速正常化隊[age] 投稿日：02/06/02(日)20:14ID:WI8sFIWJ 申請がとおるとおらないよりも申請したこと事態がむかつく。 それともう一つ今度は「ＰＣ上でのアート作品」なんて者で申請したら 打ち殺すぞ＠タカラ 51 名前：コピペ[sage] 投稿日：02/06/02(日) 20:15 ID:XL+9nm+2 もしも本当に無断で勝手に出願されている場合には、出願中なら特許庁への「情報提供」、 登録後なら「異議申立」をすることができます。 通常登録までは１年近くかかるから、年内はないですね。 情報提供や異議申立をする場合には、下記の条文（難しいですがなんとなくわかると思います） に該当するという証拠が必要です。下記の条文は、商標登録できないものです。 情報提供や異議申立の手続も、書式などを整えてやらないと駄目なので、必要があれば聞いてください。 十　他人の業務に係る商品若しくは役務を表示するものとして需要者の間に広く認識されている商標又はこれに類似する商標であつて、 その商品若しくは役務又はこれらに類似する商品若しくは役務について使用をするもの 十五　他人の業務に係る商品又は役務と混同を生ずるおそれがある商標 十六　商品の品質又は役務の質の誤認を生ずるおそれがある商標 十九他人の業務に係る商品又は役務を表示するものとして日本国内又は外国における需要者の間に広く認識されている商標と同一又は類似の商標であつて、 不正の目的（不正の利益を得る目的、他人に損害を加える目的その他の不正の目的をいう。以下同じ。）をもつて使用をするもの（前各号に掲げるものを除く。） 53 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 20:16 ID:djhaFJU/ いっちゃ悪いが裁判起こしてもタカラがかつに決まってるぞ 66 名前：清川望 ◆40RVTnT6 [sage] 投稿日：02/06/02(日)20:17ID:2cdBJ1UJ ギコ猫は俺等のものだ。 ギコ猫は俺等のものだ。 ギコ猫は俺等のものだ。 ギコ猫は俺等のものだ。 ギコ猫は俺等のものだ。 ギコ猫は俺等のものだ。 ギコ猫は俺等のものだ。 ギコ猫は俺等のものだ。 ギコ猫は俺等のものだ。 ギコ猫は俺等のものだ。 ギコ猫は俺等のものだ。 ギコ猫は俺等のものだ。 ギコ猫は俺等のものだ。 ギコ猫は俺等のものだ。 ギコ猫は俺等のものだ。 71 名前：　　[] 投稿日：02/06/02(日) 20:18 ID:UweYT6z5 >>53 すでにグッズが販売されてること ネット上で広く使われていることをあわせて考えると 裁判というか商標登録さし留めさせれそうですが？ 72 名前：　[　] 投稿日：02/06/02(日) 20:18 ID:KLbObhU9 >>53 裁判以外にも手はあるだろうしなあ 73 名前： [ ] 投稿日：02/06/02(日) 20:18 ID:KgJjXrkd 　　　　　　∧∧　　盛り上がってるのは２ちゃんねるだけなの？ ～′￣￣(,,ﾟДﾟ)　　他のところはどうなのかな？ 　　UU￣U U 74 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 20:18 ID:UweYT6z5 >>73 ヤフー掲示板の タカラのスレが微妙 93 名前： [] 投稿日：02/06/02(日) 20:22 ID:UweYT6z5 商標法というのは、「消費者を保護するため」の手段としてブランドを 守ると いうのが最初の目的であって、企業の金儲けを守るのは２番目の目的です。 つまり、「ある有名な商標のニセモノに消費者がだまされるようなことは 許すべきでない」という理由があればこそ、ニセブランドを法律で禁止して いるわけです。 今回は、タカラのほうが消費者をだますニセブランド商品を作ろうとしている わけです。 消費者が団結して特許庁に 「これは、おかしい！　消費者をだますものだ！　商標法の趣旨に反する」と、 ２ちゃんねるの過去ログの示して、すでに広く一般に知れ渡っているものである という事実をもとに、商標登録を拒否させるというのは、一番いいでしょうね。 なお、コナミ製品の不買運動は、特許庁にとっては全然関係ないヨソのこと なので、たぶん全く効果ないです。 過去にあった実例で、反社会的な単語を登録しようとした件について、 市民団体が特許庁に抗議し、特許庁も登録を拒絶したということは あります。 98 名前： [] 投稿日：02/06/02(日) 20:23 ID:EeMzlNoS お前ら頭わりーな 商業的な使用はできなくても掲示板に書き込むぶんには差し支えないぞ… これからも書き込みにギコを使うのも問題無いわけで。 106 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 20:24 ID:UweYT6z5 >>98 つーか企業がこれで金もうけするだけでやなんだよ あとグッズ販売やギコを使ったサイトでの広告バナーでの収入は？ とか微妙な問題山積みだし 112 名前： [] 投稿日：02/06/02(日) 20:25 ID:NS0HXseI するってーと、２ちゃんねらーがオリジナルグッズを作ることも出来なくなるんですか？ 116 名前：　[　] 投稿日：02/06/02(日) 20:26 ID:KLbObhU9 >>112 もちろん。 そんなのはイッパツだ。 118 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 20:26 ID:ubnEIoAk これが通れば、モナー猫がバンダイのキャラになりそうだね。 124 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 20:27 ID:R3uqnJba >>116 それが一番許せないな。 みんな２チャンを愛するからこそ２チャングッズを作ってるのに。 137 名前： ◆p0rF47zQ [ネタ] 投稿日：02/06/02(日)20:30ID:TI9DcaDR なんで２ちゃんねるがギコ猫の起源だと言えるの？ ２ちゃんができる前にタカラが作ったという可能性は？ 139 名前：清川望 ◆40RVTnT6 [sage] 投稿日：02/06/02(日)20:30ID:2cdBJ1UJ モナーとギコ2匹揃って初めて２ｃｈじゃｺﾞﾙｧ! タカラ引っ込め図々しい！！！！！！！ 142 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 20:31 ID:UweYT6z5 >>137 だれも２chが作ったとは思ってないだろ 147 名前：　[　] 投稿日：02/06/02(日) 20:32 ID:KLbObhU9 >>139 よく言ってくれた。 この言葉が今の俺の心境にぴったりだ。 「図々しい」 154 名前：　[sage] 投稿日：02/06/02(日) 20:33 ID:MPfsBb0m >>なんで２ちゃんねるがギコ猫の起源だと言えるの？ 起源は2chでもタカラでもねーよ 157 名前： [] 投稿日：02/06/02(日) 20:33 ID:MLkjXZy/ フリーウェアをパクッて売ってるようなものだな。 160 名前：　[　] 投稿日：02/06/02(日) 20:34 ID:KLbObhU9 >>157 しかも権利まで作者からぶんどって？ 165 名前： [] 投稿日：02/06/02(日) 20:35 ID:cUrLO9YH >>148 もちろん、タカラとは関係ない。 そのタカラが「ギコ猫」を商標登録することが問題なんだよ。 167 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 20:35 ID:JzA0RU8L >>154 ギコ猫は野良猫。誰かの猫になるなんて許せない。 180 名前：　　[] 投稿日：02/06/02(日) 20:37 ID:MIj+nT4H 商標登録ってことは、これで商売しない限りはＡＡ貼ってもＯＫなわけね？ 著作権を主張しているわけではないし。 181 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 20:37 ID:UweYT6z5 >>171 社員はっけソ 著作者であることを証明した上でタカラと契約をかわしたならば別だけど 今回の祭りとは関係ないだろ 185 名前： [] 投稿日：02/06/02(日) 20:38 ID:cUrLO9YH >>171 作者がどうこうという問題ではなくて、 以前からあったモノをさも自分たちのものであるかのように 商標登録しようとしているタカラの薄汚いドロボウ行為が許せないのですよ。 191 名前： [ ] 投稿日：02/06/02(日) 20:39 ID:KgJjXrkd >>180 >商標登録ってことは、これで商売しない限りはＡＡ貼ってもＯＫなわけね？ バナーも商売のうちだよ。 だからバナーを貼ってる掲示板には一切貼れなくなるはず。 205 名前：「´Д´д`」＠ビッグボディチーム ◆dnaR9HIQ[]投稿日：02/06/02(日) 20:40 ID:9yZ5OiXS ﾌｻｷﾞｺも無断使用不可になるですか？ 206 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 20:40 ID:UweYT6z5 >>180 つーか赤字覚悟、趣味ででギコ猫グッズを販売してる人の立場は 208 名前：　[sage] 投稿日：02/06/02(日) 20:41 ID:XrBhjXN2 お前ら落ちつけ <a href="http://kaba.2ch.net/event/">http://kaba.2ch.net/event/</a> の看板のことかもしれねーぞ ひろゆきのコメントまってからにしる！ 216 名前：清川望 ◆40RVTnT6 [sage] 投稿日：02/06/02(日)20:42ID:2cdBJ1UJ >>212 猫キャラはトロだけで十分なんだヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ そしてギコは２ｃｈに大事なキャラなんだヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ 217 名前：　　[] 投稿日：02/06/02(日) 20:43 ID:UweYT6z5 >>208 なんどもガイシュツだけど その場合なんでギコ猫、しかも名称だけ？ 隠し玉なら不自然過ぎ 248 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 20:48 ID:djhaFJU/ 今回の件の予想 本命　隊長のグッズ委託 対抗　ひろゆきの隠しだま 大穴　タカラのパクリ 249 名前：　[age] 投稿日：02/06/02(日) 20:48 ID:WiDvB88O 　>>217 とりあえず商標とって、その後に可能であれば意匠登録もするつもりとか・・・ 解せねー！ 259 名前：清川望 ◆40RVTnT6 [sage] 投稿日：02/06/02(日)20:50ID:2cdBJ1UJ （そういやこのコテも商品登録されてるからＮＧなのか？） 268 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 20:52 ID:UweYT6z5 >>259 商標登録されてる分なら 商業目的で利用しなきゃ大丈夫 タカラは逝ってよしだが 277 名前：ニュー速正常化隊[ageage] 投稿日：02/06/02(日)20:53ID:WI8sFIWJ >>268 そー言う問題じゃなくてみんなで作ったものを利用しようなんて魂胆が許せん ぜってーころす。 ぜって－タカラの前を全速力で走る｡ 280 名前：　[sage] 投稿日：02/06/02(日) 20:54 ID:MPfsBb0m 何の関係も無いタカラが我が物顔でギコ猫グッズを販売するのか・・ 糞か？タカラは 285 名前：　[age] 投稿日：02/06/02(日) 20:55 ID:WiDvB88O >>268 カネにもならんことをするとは思えない。 いずれ商品化を狙ってるんじゃないかな？ 296 名前：まだ分からんよ。何も[] 投稿日：02/06/02(日)20:59ID:9Rl7zma6 ぎこ猫商品だすだけだろ。タカラから。 管理人に了承とってるんじゃないの？ 297 名前：　[sage] 投稿日：02/06/02(日) 20:59 ID:hUE2P7Bs 判例か裁判例でBBSの書き込みに対して著作権を 認める物があるんだけど 他人の著作物を商標登録するのは可能なのか？ この辺から崩せそうな気がするんだが 299 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 21:02 ID:lTKwr87o >>297 するのは可能。 そもそも誰の著作物か特定が出来ないため、くずすのは不可能。 302 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 21:03 ID:UweYT6z5 >>296 管理人の了承とってる場合はギコ以外も商標とるだろ普通 かりに管理人の了承ってひろゆきの了承？ 独断で決めれることじゃないだろ 309 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 21:04 ID:UweYT6z5 >>297 2ch等で広く使われ グッズも既に販売されてますよってことをいってやれば 申請できない 311 名前： [ ] 投稿日：02/06/02(日) 21:04 ID:KgJjXrkd >>297 原作者（著作者）である証明ができるのならば可能だろう。 312 名前：のような[] 投稿日：02/06/02(日) 21:04 ID:y42F8N13 著作権で保護されてるものに対しては商標権は下りないはず 313 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 21:04 ID:UweYT6z5 >>307 ソースは？ と質問する 314 名前：ニュー速正常化隊[ageage] 投稿日：02/06/02(日)21:04ID:WI8sFIWJ >>296 ギコ猫は管理人のものではない。２ｃｈを利用するみんなの者だ！！ ２ｃｈみんなに許可を取れ！！！！！！！！！！！！！！ 315 名前：　[　] 投稿日：02/06/02(日) 21:04 ID:KLbObhU9 >>296 管理人にも了承とってもねえ。 わずかに感情的な摩擦が減る程度だよ。 328 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 21:06 ID:ubnEIoAk これ通れば、今度は、モナー猫だね。 340名前：　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]投稿日：02/06/02(日)21:08 ID:7gZG7bJk でもグッズができたらさらに アクセス過多でまた転総量問題が起きて 結局２ちゃん消滅、って事にはならないかね。 355 名前：mother[] 投稿日：02/06/02(日) 21:12 ID:UKTJH9eZ ところで、登録商標ってのを取らないと商品は販売できないものなのかな？ それなしでやれるんだったら、ギコ人気を独占して儲けようという姿勢がむかつく。 371 名前：　[　] 投稿日：02/06/02(日) 21:15 ID:KLbObhU9 >>355 販売はできるしやってるよ。 そして、登録されると今やってる人たちはできなくなる。 おまけに、過去にさかのぼって損害賠償を請求されることもありうる。（これはよっぽどの場合だけど） 378 名前： [] 投稿日：02/06/02(日) 21:15 ID:SYh76LVb ここで煽ってる奴らってバカ？ たかだかインターネットの掲示板ごときに 著作権なんてありません、よって終了 382 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 21:16 ID:K+mhrQBR ギコってもともとあやしいのもんでしょ？ じゃああやしいに全部任せるっつーのはダメ？ 383名前：　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]投稿日：02/06/02(日)21:16 ID:7gZG7bJk やっぱり個人名だの社会背景がある名前じゃダメなんだろ？ だからギコがやり玉に上げられたわけで。 結構考えられているとみた。 もうどうにも出来ないのかもしれないけど、 「なんかむかつくよねータカラ」とだけ言っておこう 386 名前：　[sage] 投稿日：02/06/02(日) 21:16 ID:kZiFrI03 ホテルジャンキーズ訴訟のながれでいうと、 ｷﾞｺの作者が名乗り出れば、タカラが商標登録できることはないだろうが… 作者が名乗り出ないとどうなるんだ？ ホテルジャンキーズクラブ掲示板で起きたこと <a href= "http://antihjc.s10.xrea.com/a-news/index.html">http://antihjc.s10.xrea.com/a-news/index.html</a> 390 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 21:17 ID:qVus5uNk どうでもいいんじゃないの？ 儲けたお金で２ちゃんのスポンサーに付いてくれれば 金銭面で２ちゃんは安泰 392 名前：著作権と商標登録は違うが[]投稿日：02/06/02(日)21:17 ID:UweYT6z5 >>378 　　　　　　∧∧　　 ～′￣￣(,,ﾟДﾟ)　　 　　UU￣UU　　　は需要者（にちゃんねらー）の間に広く認識されている 他人（不詳）の未登録商標ですので不登録事由に該当すると思われます。 つまり、タカラにもひろゆきにも商標登録することはできないはずです。 但し、特許庁の担当者が2ｃｈを知らなければ、申請は受理され タカラに商標登録されてしまう可能性があります。 必要なのは誹謗中傷や不買運動ではなく 特許庁の担当者に真実を認知させることです。 匿名掲示板への書き込みも著作権 <a href= "http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0415/hotel.htm">http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0415/hotel.htm</a> 399 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 21:18 ID:ubnEIoAk タカラのホームページにギコ猫のページができるでしょ 「このホームページに掲載されているイラスト、写真、文章の無断転載を固く禁じます」 「すべての著作権はタカラに帰属します」 って出るんでしょ？ 410名前：ひろゆき＠暫定管&#8206;直人[sage]投稿日：02/06/02(日)21:19 ID:qk2ChX2g +板の名無しがギコ猫( ﾟДﾟ)さんに変わった 411 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 21:19 ID:XkqqScpG ニュース+の名無しが ギコ猫( ﾟДﾟ)さん はﾜﾗﾀ 434 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 21:22 ID:kZiFrI03 >>392 あ、そうなんだ。 じゃあ、こんだけ騒ぎになれば絶対無理じゃん。 タカラの狙いとしては、 ダマで申請してこっそり通ればラッキーぐらいなんじゃなかったのか？ 445 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 21:24 ID:a4O2JVwb 仮名のネット投稿にも著作権 インターネットの電子掲示板での発言を無断で文庫本にまとめたのは著作権の侵害だとして、 書き込みをした１１人がホームページ（ＨＰ）の運営者と光文社などに出版、販売の差し止めや 約250万円の支払いを求めた訴訟の判決で、東京地裁は１５日、 「掲示板への仮名投稿も著作物に当たる」と差し止め請求を認めた上で、 販売済み分の著作権使用料など約120万円の支払いを命じた。 だれでも気軽に書き込める掲示板での発言に著作権を認める初の判断で、 はんらんするネット情報の二次使用の在り方に影響を与えそうだ。 判決理由で飯村敏明裁判長は 「投稿文章の多くは思想や感情を創作的に表現しており、 匿名のネット上での投稿文章でも著作物性を否定するものではない」と認定。 その上で「光文社はＨＰの運営者を通じるなどして出版の許諾の確認をできたのに全くせず、 著作権を侵害した」と述べた。 判決によると、１１人は投稿用の仮名で平成１２年６月から昨年４月にかけて、 国内外のホテルを紹介するＨＰ「ホテル・ジャンキーズ」に約５０回にわたり、 海外のホテルのサービスや周辺事情などについて書き込みをした。 ＨＰの運営者でホテルジャーナリストの村瀬千文さんは、この書き込みを基に昨年６月、 光文社から文庫本「世界極上ホテル術」を出版。これまでに１万部以上を売り上げた。 この訴訟で同地裁は昨年９月、出版の差し止めを命じる仮処分決定を出している。 一方、ネット上の著作権をめぐっては、 今回のケースとは逆に書籍の要約文を無断でネット上に掲載した業者に、 同地裁が昨年１２月、賠償を命じている。 463 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 21:27 ID:/qSX6sOq ギコ猫は２ちゃんねるのものではない。 ましてや、タカラのものであるわけがない。 ギコはみんなのものだ。 466 名前：news+[] 投稿日：02/06/02(日) 21:27 ID:XkqqScpG ギコ猫にしたのは、SupportDESK ★であることが判明。 しかも新スレ立てたのこいつだし・・。 484 名前： [] 投稿日：02/06/02(日) 21:30 ID:bNAxnvO2 とりあえずはタカラの公式見解を聞いてみたい 523 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 21:36 ID:ubnEIoAk イメージデータは無いんだね。 でも、 商標が「ギコ猫」で、呼称が「ギコネコ，ギコ」 って登録申請されてるんだね。 だれが見てもこれだよね。 584 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 21:48 ID:UweYT6z5 電話シュミレーション 俺「タカラが商標登録申請中のギコ猫についてお伺いしたいのですが…」 おねーさん「はい担当の者に代わります」 担当「なんでしょうか？」 俺「タカラが商標登録申請中のギコ猫についてなんですが、 　　イメージもないということは 　　キャラとしてタカラが既に作り上げてるわけではないんですよね？ 　　また２chという世界最大の掲示板群をはじめとして 　　ネット上で広く使われてるギコ猫というキャラクターと 　　何か関連があるのでしょうか？ 　　このギコ猫は既にグッズも販売され雑誌等でも紹介されてます。 　　これは不登録事由にはならないのでしょうか？」 担当「よくわかりません」 で終るんだろうな 667 名前：　[sage] 投稿日：02/06/02(日) 21:59 ID:yoalhbBg そして、２ｃｈからギコ猫が消え、モナーも消える 742 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 22:07 ID:p2j4ctgG タカラはなんでギコなんかに目をつけたんだろう 747 名前：ｓ[] 投稿日：02/06/02(日) 22:09 ID:oEaOwJf7 ギコ猫Ｔシャツもタカラ以外売れなくなるね 748 名前：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik []投稿日：02/06/02(日)22:09 ID:AYYGhipS >>742 そういやそやな。 なんでモナーを登録せんのやろ。 ギコはナンバー2やん。 749 名前：長文スマソ[] 投稿日：02/06/02(日)22:09ID:LUbTkmIU >>51に補足。 異議申立期間は商標掲載公報の発行の日から二月以内に限られるので、今後の 審査経過をまめにウォッチする必要がある。 ややタイムラグはあるけど、審査経過情報は特許庁のサイトで検索できる。 ttp://www1.ipdl.jpo.go.jp/IPDL/keika.htm ここで「１）番号照会」に飛ぶ。 四法は「商標」を選択、番号種別は「出願番号／書換登録申請番号」を選択、 照会番号の欄に「2002-19166」を入力して「検索実行」ボタンを押すと、 商願2002-19166の審査の経過が表示される。 異議申立の手続きは商標法第43条の2に規定されている。「何人（なんびと）も」 できるわけだから、資格も要らないし、利害関係者である必要もない。 ただ、手続きは書面主義で複雑。 ******************************************************* 第43条の2　登録異議の申立て ttp://www.jpo.go.jp/shoukai/hys/s43.htm#43_2 何人も、商標掲載公報の発行の日から二月以内に限り、特許庁長官に、商標 登録が次の各号の一に該当することを理由として登録異議の申立てをすること ができる。 （第43条の2 第1号） 　その商標登録が・・・、第四条第一項、・・・に違反してされたこと。 ******************************************************* 753 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 22:10 ID:Dmxcdcan >>747 おれ１枚持ってっけど、着る時はタカラに承認もらわんとだめ？ｗ 755 名前：長文スマソ(2)[] 投稿日：02/06/02(日)22:11ID:LUbTkmIU >>51に補足。その2 登録された場合に異議申立の理由として適用できるのは、商標法第4条第1項 第10号違反か？ ******************************************************* 第4条　商標登録を受けることができない商標 ttp://www.jpo.go.jp/shoukai/hys/s4.htm 4条1項10号 　他人の業務に係る商品若しくは役務を表示するものとして需要者の間に広く 認識されている商標又はこれに類似する商標であつて、その商品若しくは役務 又はこれらに類似する商品若しくは役務について使用をするもの ******************************************************* ギコ猫は商品に付けられている訳ではないから、この場合役務（サービス）と いうことになる。問題は「他人の業務に係る」というところかと。2chの運営 主体ってどこだっけ？ひろゆき？　BigServer？　とにかく、「業務」である 役務といえるかどうかだと思う。 ちなみに「需要者の間に広く認識されている」という文言解釈について、 特許庁は以下のような審査基準を示している。 ******************************************************* ttp://www.jpo.go.jp/shoukai/mitoroku.htm 「需要者の間に広く認識されている」には、最終消費者まで広く認識されて いるものだけでなく、取引者の間に広く認識されているものも含まれ、また、 全国的に認識されているものだけでなく、ある一地方で広く認識されている ものも含まれます。 ******************************************************* 756 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 22:11 ID:oEaOwJf7 登録されても誰も困らないけどね。 なんか実害ある？ 762 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 22:12 ID:UweYT6z5 >>756 法律上趣味の範囲内でギコグッズを作ってたやつはもう販売できないわけだが 763 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 22:12 ID:aR2GgjL0 >>742 モナーはメジャーすぎ。 雑誌等への露出もあるし。 775 名前：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik []投稿日：02/06/02(日)22:14 ID:AYYGhipS >>763 いやギコもケコーウメジャーやろ。 ２ちゃんねるマガジンにも出てたしナァ。 メジャーマイナーの話言うなら おにぎりレベルのが良いと思われ。 780 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 22:16 ID:aR2GgjL0 >>775 「オマエモナー」より「ゴルァ」のほうがうけるとか 782 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]投稿日：02/06/02(日) 22:17 ID:T+VmSvlA やっぱりこのままだとタカラの物になっちまうのか？ 786 名前：某ﾅﾅｼ[sage] 投稿日：02/06/02(日)22:17ID:vTSSJoh1 もし本当にそうなったらAA職人はどうなるんだろ。 795 名前：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik []投稿日：02/06/02(日)22:19 ID:AYYGhipS >>780 そうかナァ。 個人的にはタカラには1さんと8頭身を登録する位の気合を見せてもらいたいナァ ギコよりも物語性があってエエやん。 813 名前：おつまみ ◆DJO6umbI [] 投稿日：02/06/02(日)22:22ID:PXqHggN+ とりあえず、今回の問題をまとめて見ます。 <a href= "http://www.interq.or.jp/www1/system-s/giko/">http://www.interq.or.jp/www1/system-s/giko/</a> 825 名前：「´Д´д`」＠ビッグボディチーム ◆dnaR9HIQ[]投稿日：02/06/02(日) 22:23 ID:9yZ5OiXS F5よりなるべくクリーンな手段でﾀｶﾗに対抗したいと言ってみるﾃｽﾄ 829 名前：　　　　　　[sage] 投稿日：02/06/02(日)22:24ID:Vr/tRNVA 705 ：今いる人 ★：02/06/02 21:36 タカラか、、 これは聞いてなかったなぁ、、 I&Pと某社が共同で商標取得しようとしていたのは聞いてたけど、タカラは初耳です。 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 21:40 ん？そうすると結構いろんな所が色々な方面で本格的に動いてるって事ですね。 707 ：今いる人 ★：02/06/02 21:43 可能性はありますね、、 この件はひろゆきには確認しますが、奴もおそらく初耳だと思います。 708 ：今いる人 ★：02/06/02 21:46 んー、I&Pも商標では動いていたようですが、ギコ猫がすっぽり空いていた可能性は高いかも。 833 名前： [] 投稿日：02/06/02(日) 22:24 ID:4/4x2s0c 次にタカラに狙われるのは 「しぃ」でも「モナー」でもなく、 おでんマンだろう・・・ 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]投稿日：02/06/02(日) 22:25 ID:KcwvIEpX コーエーが「三國志」を商標登録したこともあったけど、これはもっと酷い話やね。 843 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 22:26 ID:aR2GgjL0 >>833 ぞぬだと思う。 845 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 22:26 ID:UweYT6z5 >>839 結局申請できたの？ 847 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 22:26 ID:Dmxcdcan >>806 もういい加減帰ってほんとに寝れ。 リカちゃんなでなでしながらな。 明日会社行ったら、多数の善意の参加者が無償で作成して 楽しんでたものを無断で商売のネタにするような会社には いられませんつって、辞表たたきつけれ。 それやったら、おまえのこれまでのアホな発言は 許してやってもいい。 850 名前：「´Д´д`」＠ビッグボディチーム ◆dnaR9HIQ[]投稿日：02/06/02(日) 22:26 ID:9yZ5OiXS で、商品化されたｷﾞｺも『逝ってよし』『ｺﾞﾙｧ』って喋るんですか？ 862 名前：　[age] 投稿日：02/06/02(日) 22:27 ID:WiDvB88O >>825 同意。オレも正攻法で抗議したい。 とりあえず甥に買うオモチャは非タカラにするわ（ｗ 866 名前：　[] 投稿日：02/06/02(日) 22:28 ID:Y6D2CeVC マララーとかも登録してほしいなぁ へのへのもへじとかを登録商標にするみたいなもんか？ 939 名前：コナミの前歴[] 投稿日：02/06/02(日)22:35ID:UweYT6z5 今、一部のパソコンゲームファンとコナミの間で "VJ" の商標登録をも凌駕する摩擦が起きている。 それがコナミによる「ビジュアルノベル」の商標登録の出願である。 「ビジュアルノベル」とは、パソコンゲームメーカーである Leafが製作したゲーム、「雫（しずく）」「痕（きずあと）」「ToHeart」 という一連の小説型ゲームのシリーズ名である。 チュンソフトの「サウンドノベル」シリーズと同系統のゲームと言えば、 分かる方は分かるであろう。 この商標登録の問題は、先の"VJ"の問題とは本質的には全く異なることを 認識する必要がある。 先の "VJ" はコナミが製作した音楽ゲーム "beat mania" と 非常によく似たゲームであり、 コナミが所有する特許を侵害する恐れのあるゲームであった。 また、コナミ側としては、是が非でも"VJ"の使用を差し止めたい という明らかな目的があり、その側面に置いては、コナミのこの行為は 正当化することが、まだ可能であった。 949 名前：939[] 投稿日：02/06/02(日) 22:35 ID:UweYT6z5 ところが今回の場合、コナミにはこういった言い訳が全く通用しない。 なぜなら、コナミはこれまでに同系統のゲームを製作した経歴がないからだ。 百歩譲って、「アドベンチャーゲーム」というジャンルが この名称に該当するのかも知れない。この系統ではコナミは「スナッチャー」と 「ポリスノーツ」という後世にも残る偉大なアドベンチャーゲームを発表している。 ちなみに「スナッチャー」には「サイバーパンク・アドベンチャー」、 「ポリスノーツ」には「インタラクティブ・シネマ」という冠詞が コナミにより授けられている...、「ビジュアルノベル」ではなく...。 しかし、それがすなわち「ビジュアルノベル」という商標を取る根拠 であるとすれば、詭弁としか言いようがない。 この行為により、先の"VJ"の商標登録に関する「言い訳」も 成り立たなくなる。このような行為をしておいて、 「知的財産権の尊重」とは呆れてものも言えない。 これを「合法的なレイプ」と呼ばずに、他に何と呼べばよいのか？ 法が許せば、他社のゲームや、それを愛するユーザの尊厳を踏みにじる のはお構いなしなのか？ ただし、救いがないわけではない。弁理士の石井様によると Leafの行動によっては、コナミのこの出願を覆すことが出来るというのだ。 詳細は下記を参照頂きたい。 「ビジュアルノベル」商標出願問題について/知的財産権を考えよう / 石井様 <a href="http://www.tennodai.com/">http://www.tennodai.com/</a> ~yuich/?y/visual.html

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【商標】『ギコ猫』はタカラの猫？【申請中】2

「【商標】『ギコ猫』はタカラの猫？【申請中】2」(2005/12/07 (水) 02:57:08) の最新版変更点

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