名前が無い程度の天候<><>2008/07/15(火) 03:27:04 ID:/06ALRE.<>左手に命運の本を携え、右手に運命の糸を牽く。
七色の人形遣い、アリス・マーガトロイドの攻略スレッドです。

6スレ目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1215529685/
5スレ目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1214715420/
4スレ目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1214038658/
3スレ目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1213535812/
2スレ目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1212853770/
1スレ目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1211629205/

テンプレは>>1-4<>アリス・マーガトロイド攻略スレッド 七色魔法使い 名前が無い程度の天候<><>2008/07/15(火) 03:27:47 ID:/06ALRE.<>外部リンク

◆東方緋想天Wiki - トップページ
ttp://www38.atwiki.jp/hisouten/

◆アリス・マーガトロイド攻略wiki -the Grimoire of Alice-
ttp://www6.atwiki.jp/saturdayalice/pages/1.html
アリス専用Wikiです。同キャラ大会用のWikiですが攻略も兼ねています。
コンボやキャラ対策などはスレでまず話題に出してみて、
ある程度煮詰めてからWikiに加えていきましょう。

◆細東攻さん
ttp://th075.fc2web.com/
色々な詳しい情報を掲載されています。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 03:28:25 ID:/06ALRE.<>よくある質問

Q.コンボ教えて!
A.Wiki見れ。基本はアドリブ。
 遠A→6A→6B、壁J6A→JB→J6、壁遠A→6A→2B→J6Aは手癖がつくまで練習すると吉。

Q.おすすめスキカ教えて!
A.千槍、帰巣、振起あたりがよく使われてるみたいだよ

Q.お勧めスペカ教えて!
A.リターン、レギオン、上海、人により文楽あたりらしいよ

Q.固め教えて!
A.近AAと2AとBと溜Bと2Cと帰巣あたりを絡めてがんがれ。

Q.キャラ対策教えて!
A.いつでも話題に出すべし。過去ログ検索もするともっと有効。
 苦手キャラのキャラスレで「アリス」で検索すると理解が深まります。

Q.アドバイス下さい!
A.リプを上げると丁寧に教えてくれるかも。タイミング悪く流れちゃっても泣かない。
 または>>4も参照のこと。

Q.DCの使い方教えて!
A.天気雨時等の不意打ちにどうぞ。始動コンボも一応ある。
 上海・蓬莱が1hitから、リターンが(レギオンも?)2Hitから繋がるはず。

Q.大江戸かわいすぎる
A.大江戸なら俺の隣で爆発しそうだよ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 03:29:26 ID:/06ALRE.<>【同キャラ対戦について】
当スレにはeasyからphまで多数の人形使いが集まる場です。
俺と一緒に技を磨きあわないか、と相手を募るのも良いでしょう。
その際にはいくつかのマナーに留意してください。

○1.実際の対戦は原則、同キャラ対戦スレで行うこと。
→ここに募集文を貼るのは原則NGです。
折角同キャラ専用のスレがあるのだから、というのもそうですが、
一人がやってしまうと皆がやりだしてしまうものです。
管理人さんに優しいスレ民になりましょう。

○2.ここで相手を募るのはOK
→前述の通り、このスレは多くのアリス使いが集まっていますので、
同キャラ対戦スレで募集をかけるよりもここで相手を探した方が効率的。
気兼ねせず呼びかけてみましょう。
相手が見つかったら同キャラ対戦スレへGO!

○3.対戦内容についてのお話
→試合後、アドバイスや評価をし合うと良いでしょう。当スレ的にも燃料は大歓迎です。
観戦していた人がアドバイスをくれることもあるかもしれません。

同キャラ対戦スレはこちら↓
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1216034747/

では、あなたに素敵な文楽ライフを<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 03:30:02 ID:/06ALRE.<>以上テンプレ終わり。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 03:32:26 ID:/06ALRE.<>       /^\      ,.へ、_
       i   _ゝ、-──'- 、 L
      / , '"         `ヽi
     く_γ        、    ヽ,.
     く,'  / / _ハ  ハ ハ_',  ',    >>1乙!
      l  ノ レィt=;!、イ レィ=!、i   i    と思うロングスカートの上海人形であった
      i ヽ、 i i i  l   l  i lハノV
    ヽ、'  i l ハ ,, 'ー'    'ー',, ! |/i
    .ノ  ,' iヽ iヽ、.  ( ̄ノ ,.イイ| l.
      /  ハ_イレ^r/⌒iTi⌒ヽViノ
    / .,'  !/´:::::::,.ヘ、__ノハゝ、ノヽハ !
     /!  ゝ:::::::::〉、  /::::::ヽ /::、ノ
         /ヽ ̄ゝ   ノ   i"  
        / i  " ー`イ-、/ ノ  
        / |         y    
      /  !          ヽ   
     /            \ 
      /             `ヽ
    /                   \
  ,、-i       i            ヽ、,、
  > ',       |             / 〉
  > ',      |           /  _ゝ
   <  i      !        /´< ''"´
    〉 ゝ、        /-‐''"´,、ゞ´
    >-, ゞ  ̄ ヽ- - ‐´,_..、...,>´<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 03:32:34 ID:udxtFMtA<>     >>1乙            ,--v--,
                      >, '´ ̄、`ヽ
     ,. -'' 二二_ー- 、.,      `.i リノノノレリ〉
    ,'´ , ' ァ'‐--、__`ヽ、 ヽ.   (\リ从 ゚ ヮ゚ノリ 
   / ,イ  i  i  ', `ヽ.ヽ.  ',  .`ゝ.〈_(つy((つ
  ィ' i  i/‐!-ハ  i  !  ヽ.!.  i  (/,く/i!,__,i!」、
  ! i  !ィ7ト!/'| ハ‐!-ハ ',!   !  /`i_ン_ン''´~
  VヽY:| 'ゞ'  レ',ィ'‐':ト、ハ !  イ /     _
    !イ !、" '   ゞ-'ン/ Y   i/    / V└,
   〈 rレヘヽ、` ー  "ィ'/ i  ',      >, '´ ̄`ヽ
    `7'´ 〈i`7ニ=´|ハ!、ハ   i    `i リノノノ)リ)
   r/、  くハ」^ー'    ヽ!/ ―――ノル) ゚ ヮ゚ノ)
   kヽ/ r'─┬iヽ.     Y     `〈_(つx:ノ(つ
     7ヽ,.!,.-、 !_|ヽハ、 __ !_,.ハ     ,く 人__人、
    !'´!7  ̄`i-r' ^ー7ン´      ``i_ン_ン~´
    ヽ,!〉、-=7!´ ̄` / \ , "´ ̄`ヽ、
  _,. イ /`7ーヘ!、___,.イ `ヽ、\i ノレノλリ〉
 r7‐'" /    !_」   ',   ヽ|从i ゚ - ゚ノリ、
rイ             ',    ` く7つ!}つ
ハ  /      i     ',     ,.イ>,ハ)<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 03:34:33 ID:udxtFMtA<>:::::::::::::::::::::::::::             *
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     i`ヽ.        ハ. !.'´  __  "".!  ハ  i   __人__
   ,.-‐ゝ ヽァ- ...,,_ _イ_.ノ_7"  i´  ヽ.  / ,イ  i/    `Y´
  ヽ、 i   i |     `"T'i   `ヽ.ヽ.___,ノ ,.イ / ハ,.ヘ!
    'ー---r!/     i、i     `r=i'´レ'、 / !,.─‐---ァ、
        ` "'' ー-..,,ゝヘ   / /ハゝヘ  `/:::::::::::::::/:::/
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  __人__             〉   __i_  .i=,==7'´ -' /   +
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    ̄/ ___ / i o ___ ─‐ァ l  |  ̄/ /二/ ___ _,.ィ'´ /
   /\  /  ヽ、    ノ´   ノ /\  /     | /__ヽ,<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 03:35:07 ID:udxtFMtA<>        :_,,...--──---、...,,_   ×
      /  ,. ,,...--------..._` ヽ.  ×
     /  /  ,.'",. '" ̄/    ヽ.`ヽ.
    / / /  レ'    ハ   〉  ',   ' 
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   .イ イ /  ! ./-─‐-、レ'| /_ | ハ  i  /\  /  ヽ、    ノ´   ノ /\
   ノ   レ ! .イ "      レ'___ `/ |  ,ゝ
 `/    |.!/|           `|  ハ ハ.    /二/ ___ _,.ィ'´ /
 〈. /    |.  ',   /´ ̄`ヽ.  "|Yノ レ'      ./     | /__ヽ
  )ヘ  /  ',  '、  |    /  ,.イ ',                   ´
    レ、    ヽ.  |>ゝ.,__/,.イ ノ  〉
      ).-‐‐-ハVヘrL _/ヽレ|/`ヽ(
    /   `ヽ/ / /ハ | ト、/、      ./⌒'ァ-、  人___
  、イ      '; / 〈/ レ' ! ハ`ヽ.   . /  ノ、 ノ)    (
 くヽ、ヽ_____________」   ナ  ,〈    ',    /   ィ{___,ノ   ⌒
  レヘ__,.ヘ_,.ヘ_/    メ   レヘヘヘ〉 /   ァ‐''<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 03:35:37 ID:udxtFMtA<>
                      _,,.. -‐‐―――-‐‐、    
                   /  ,..―――‐- .._   \   
      |`ヽ、___/|_     / ./_,.. ――‐-- _`ヽ、  ヽ   
     ,. "´ ̄ ̄`ヽ_」    / /'" /    iハ _  ´´、}   ヽ 
.    // ハ/ヽ!ヘ! |ハ_>   ./ /   ._ /」_   ´「} ;「`VN.    ',
.    レレ' o   o レ' .|   ィ i  ´/レヘ   /リノx≠ミx |   }, .|  ., '"´ ̄`ヽ.
    .从" ワ "ハ| |/i  { {   },x≠k/   {:::::イ! }〉   }.  } / /| ,!   ',
    レィ.!`7T7´ヽ!/ /  }イヽ .V{::イ}    弋zり /   |,-、i ハ/oレ' |/|,  !
     `i´)!(`iヽノ、<_   //  \代り       ⊂⊃  リ\ノ|人 、 o //|
      `/7__T´i  `ヽ'  /イ   ⊂⊃   _/⌒ヽ /イ  / ∧ Y,ハ>-r,/´(つ ))
     く/、__!___!_,,..ァ'ノ、   }i   八     \_,ノ ,イ  /イ/  /',ヾwi_',`ヽ'´
       {   ̄  / 人   { .∧ .ト>,‐- 、 ==rv}.,∠,‐-、 く、__,'x,'_,..ノ、
        ー<_ノr ´ ヽ  ヽ{ /     ヽ,}´.人  イ  `ヽゝヽ   ソ
                :.  \ rイ\_,/  ,  ヽ/|::|::ヾヽ    >ヽ_ァノ
               ':.   \,./ヘr、/`ヽ、 i  .〉ノ_,|-'";{   _r'/   ./
                 ヽ    ヽ  ^yーへこン:.:.:.:十:.:.:.L_r'´ァ'   .,'
                    \   /  ∨:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.i|\ ̄'   ,'
                     ` ̄´    r‐{:.:.:.:.:.:.十.:.:.:/  ヽ、___ .ノ
.                           /.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:j
                      i'ヾ.:.:.:.:.:.:.:.:.:十.:.:.:.:}
.                     /.:ゝ `"''ー-「 ̄了ヾ
                    /:.:.:.:.:.:.:.`"''ー-!  ':.、/
.                   i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ;.:.:.:.ゝ_/i
                    i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ,:.:.:.:..:.:.i
.                    !.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ;.:.:/:;!
                   |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.;;}<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 03:47:45 ID:B4mnxp.E<>>>1
大江戸を4枚積む権利をやろう<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 03:50:22 ID:QVqQJqsg<>これは乙じゃなくて蓬莱人形なんだからね!<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 04:01:28 ID:8y2FOmj.<>ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_3172.rar
さっきちょいと話題にしたDA逃げを使ったリプレイ
対文でルナ 3つある
立ち回りがしょぼいとかは気にしないでどの辺でDA逃げが使えるのかを
知らない人は少しでも参考になればと<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 04:33:42 ID:Ot/5XDdI<>ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_3173.zip
シーカーワイヤーとトリップワイヤーを無理矢理使ってネタコンボを作ってみた
実用性は皆無のうえ、無駄が多く未完成なので役に立たないと思いますw
暇つぶしによろしかったらどうぞ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 04:57:07 ID:/06ALRE.<>AAAA>DA>帰巣>千槍>帰巣で行けるかな?
     B帰巣>C千槍>C帰巣>DAは行けるかな?

こんなあてずっぽう。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 05:13:16 ID:NVPeiGw6<>前スレ994だけど
DAはどうも当たらないみたい。
自分が入力甘いだけかもしれないけど。

>>15の案もDAから帰巣が入らなかったり(これは自分が悪い可能性大)
C帰巣の前に受け身になっちゃったりで繋がらない<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 05:17:56 ID:/06ALRE.<>逆に考えるんだ! 千槍二回入れればいいやと考えるんだ!

これでどうだろう。
自分で検証? これから寝r(<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 05:31:16 ID:kSWBa/KI<>夜勤明けからこんにちは

アリス攻略にまるで関係ないのは流石に「おおう」だけど関係あるならwikiのうpロダ使って良いんじゃないかな。
って借りた俺が言うから間違いないと思う。

アドバイスもらいたいリプもガンガンあげちゃってもいいとおもうよ!<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 05:34:57 ID:q2N63Vso<>         ,. ----- 、_ 
       / _,-======-ヽ 
      ,´ / / ノ/ゝヽi ノ、
─=    i │ノレェ-:!レVイレノ 
      .i..ノ ルi ヒ__i  ヒ_!/ゝ  
─ξヽ-'~ ̄)⌒i ゝ__ー ノノ、
  'τ/~ ̄ ̄ゞ丿 iそi\£).   i⌒ii . 
─       ( ___, ----^' ~ノ~ノ-'.;;;;;ii >>1
         ( ' ノ  ノ  /,ノ―ー'
─=≡    ..i ./ ノ   ノ 丿 . 彡
        i /  ノ  ノ 彡
─=≡    .} '  丿  ノ
        i __,ノ .,/
        i___ ,ノ
         i;;;;ヽ,_、
         i;;;;;i;;;;;;リ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 05:39:57 ID:1Z3zdoRk<>おはやう
>>16
普通にJ6Aでいいんじゃない?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 05:45:18 ID:NVPeiGw6<>結構受け身受付?速いっぽいんだよ
2回目の帰巣入れた時点でB千槍はもう入らないし、J6Aも入らないんじゃないかなぁ
あれだ3A何回もやった後の受け身の速さ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 05:51:35 ID:plDT.b06<>一応J6Aつながったんだが
千槍の当たり具合がかなり上気味限定だった

千槍関係なく安定ではいったのは文楽8A<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 06:02:30 ID:plDT.b06<>スキルLv1だとダメージ100くらいしか違わないから

AAAA>B帰巣>B千槍>2B>J6Aでいい気がしてきた<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 06:18:46 ID:NVPeiGw6<>>>23
おそらく最速で入力してもJ6Aが入らない(´・ω・`)
でもCOMの最速受け身だから対戦ではかかる人もいる・・かも?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 06:19:33 ID:NVPeiGw6<>ごめ、受け身取られなくても入らないわ
連投スマソ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 06:22:09 ID:1Z3zdoRk<>2回目帰巣からめなくていいんならそもそもAAAA>B千>6A>B千>6Aでい…いやなんでもない

帰巣の発生16F、全体49F、キャンセル可能20F、受け身不能60F、HJの攻撃キャンセル可能7F 
ここらへんからある程度推測してからやってみてもいーかもしんない

>>24
受身不能時間終わったら自動的に無敵になるんだ…<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 06:33:04 ID:plDT.b06<>>>24
何度かやったけど普通にはいるよ
けど>>26で言うように千槍でループしたほうがダメージ高かった

Lv3帰巣絡めてどうにかできないか考えてみたけど
戻りが当たるのが千槍の機嫌次第になってしまう

どうでもいいネタ 既出かもしれない
AAAA>B帰巣>大江戸>B千槍>リターンを確認
全部最速入力でつながった<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 06:39:59 ID:NVPeiGw6<>まぁ普通に千槍コンボした方がいいんだけどさ・・w

>>27
入るのかー!
練習して来ます!
実践では使わないんだろうなぁ〜<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 06:44:56 ID:1Z3zdoRk<>>>27
さあ早速wikiに書き込むんだ
仕込みC射撃しかりこういう先に出したのが後に当たるようなコンボ好きだなー<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 06:48:38 ID:h6H9UA.2<>大江戸スキーとしては狙わざるを得ない<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 06:51:37 ID:H9nKSCcs<>>>14
超GJ!ワイヤー遣いの同士がいて嬉しいぜ!
トリップワイヤーの一番の使い道は相手の射撃を見て発動・・だと思うんだけど、
それならSPや上海で事足りるという罠。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 07:19:41 ID:rvQ2YZdQ<>立ち回り考察>豆知識のところにDA移動って項目作っておいたぜ

デッキ考察の続きやろうと思ったけど
先にスペカ使用コンボの欄について整理してくる
検証はされたけど、ネタコンとの分離は未だされていないみたいなんで
ついでに前スレにあった7000超のネタコンも載せてくるわ

誰か技術のある人が居たら、デッキ考察のところにも画像貼ってくれない?
今のままじゃ見た目的に寂しくてさぁ…
画像を貼る方式としてはアリス概要と同じイメージでお願いします<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 07:48:33 ID:WWM8DaQc<>ちょっと文楽の立ち回りで面白い事が出来た
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_3175.zip

1.敵が割り込みスペカセット中に何気なく文楽発動 それを即キャンセル
2.次の文楽発動時は普通に攻撃、終わっても攻撃を継続すると見せかけて敵のスペカを誘う

この2パターンを混ぜる。理想は1→2だと思う。1の時にスペカ発動してくれても儲け物。
八方鬼縛陣、不夜城、スカデビ、モピラー、こんなんかな?永劫とか風靡とかクレイドルとかはガード間に合うか分かんない。
但し相手がスペカ割り込み出来るって事を知ってるのと、こっちのセットカードを見てることが前提条件。

相手にも寄るけど魔方陣後も文楽出しておいても問題ない場合多いね。起き上がりに合わせて6Aでも混ぜといたら安全。
起き上がり位置の予想ミスったら戻せばいいだけだし画面外からのC射撃も中々良い。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 08:11:28 ID:Wd2.kgyo<>>>33
同じ事考えてて
昨日みょんの永劫に1の方を試したら間に合わなくて泣いた
試合後に丁寧に永劫に気をつけろというアドバイスもらったorz

2だと間に合う・・・のか?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 08:13:08 ID:D39aUHT2<>2スレ目あたりで出てた気がするが<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 08:25:10 ID:1Z3zdoRk<>>>32
最近頑張ってんね。貼らせてもらったよ。
一応ズレないようにしたつもりだけど改行とか変わってたらごめんね。

どうでもいいけど和蘭人形の画像のファイル名が"waran"で吹いた<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 10:17:24 ID:mXJzKB9c<>わらんでも読み方あってるから別に吹くところじゃないような<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 10:30:59 ID:5ftW9wi.<>わらんでもかわらんよ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 10:47:42 ID:H9nKSCcs<>\ワハハハハハハハ/<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 11:29:53 ID:nXZ8XWlc<>\ …殺ってしまうか…? /<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 11:36:21 ID:rvQ2YZdQ<>スペルカード使用コンボのところ編集してくれてる人、
勝手にいじりまくっちゃてごめんよー
改行とかには、まだ全然手つけてないんだ

で、アーティとレギオントリプルレーザーか…
トリプルレーザーは安定しにくいしロマンかなぁと考えたんだけど、
威力は取れるし練習次第で安定する(?)からアリかもしれんね

でもアーティはなぁ…正直困った
全くコンボに使えない駄スペカみたくはしたくないけど
コンボに挟んでもうまみがあるわけでもないし、結論としてロマン行きにしたんだが…
一応、なんとか改良できないか色々試してはみたんだぜ

>>36
協力ありがとう。今週休みなんだ
コンボの検証とかしてると入力もうまくなるし、立ち回り考察も勉強になる
それに、コンボにアレンジ加えて新しく使いやすいコンボを作るのはけっこう楽しいんだぜ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 12:09:10 ID:yrjzAqms<>>>41
おおう、そういうことか、こちらこそごめんよー。
俺の作業が遅いばっかりに……と言うか下の方見てなかtt(ry

アーティ自体がネタというのは遺憾ながら同意だけど、
アーティコンボというくくりの中で言えば実用的なものはあると思うんだ。
そういう基準で行きたかったんだよね。
でないとカード自体の実用性に左右されてデッキの幅が狭まってしまう。

トリプルレーザーは一応3k越えるから、高ダメージ追撃として優秀だと思った。
ネタと言うほど難しくも無いしダメージは実用性もあるので戻した次第。

今日は夜まで何もできないので、お暇ならお願いするよ。
文章整形だけ任せてくれても構わない。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 12:16:58 ID:YFjm6dFI<>>>41
前スレにも書いたがトリプルレーザーは
AAAA>レギオン>C>jc>JC>BD>溜JC安定じゃないかな。
入力遅れて2本しかレーザー出なくても、ちゃんと追撃入って2815ダメ出るし、成功すれば3010ダメ。
失敗すると追撃が入らないのに比べてかなり実用度上がってると思うんだが。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 12:34:27 ID:rvQ2YZdQ<>>>42
了解したぜ
残りは蓬莱より下のスペカだから、適当にネタコン置き場に放り込んだりアレンジしとく
また、最下段からのサルベージ判断をよろしく
他の記事もいじりたいので、文章整形もできればお願いします

>>43
このトリプルレーザーコンボ、安定してていいな
wikiのやり方よりもいい感じだから載せさせてもらうわ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 12:57:32 ID:udxtFMtA<>いまさらだがおらんだ人形ってわらん人形って読むのか<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 13:09:57 ID:BrLoNChw<>和名だよ。普通に「おらんだ」で「和蘭」と変換できるだろ
アメリカを亜米利加、フランスを仏蘭西と書くようなもんだ。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 13:12:23 ID:l34uOEPA<>阿蘭陀<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 13:16:40 ID:MS0gN25I<>わらんとも読むってのは初めて知ったな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 13:39:29 ID:R0BR7DNM<>アリスって楽でいいよな…
めんどくさいコンボも無敵スペカもなくて使いやすい<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 13:40:08 ID:whglKJeI<>トリプルレーザーのJCのあとのBDってなんぞ?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 13:42:18 ID:MS0gN25I<>あと近接終わってるから接近する必要なくて楽<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 13:43:55 ID:h6H9UA.2<>>>34
永劫みたいに出の早いスペルにはやめといたほうがいい
解除がちょっと遅れただけで死亡する<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 13:45:34 ID:udxtFMtA<>>>46 45に言ってるのかと想定して
いや、おらんだ人形だと思ってたんだけど
わらん人形って読むよって複数の人がいたからびっくりしただけだ

>>50 バックダッシュ
空中の移動(キャンセル)の後の行動可能になるはやさが
44 >> 66 >> 飛翔 って順だったのかな
空中バックダッシュで最後溜めCすれば3本レーザー出るよ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 13:50:33 ID:6iPrJkc.<>永劫は使われた瞬間にガードしてないと駄目じゃなかったっけ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 14:25:57 ID:6QplHAmg<>火葬の使い道を考えてその場起き用の起き攻めにこんな裏表を考えてみた

中央でAAAA>2C>B火葬>9HJC>すかしJAor裏回る直前で2D>火葬ヒット>着地>Cヒット>※>J6A

崩れなくても火葬を中央でガードするので一気に霊力を削れる
紫うどんげ小町は起き上がりが遅いので火葬をタメる
いくは微妙に起き上がりが遅いのでAAAAの後ちょっと待つ
すかしJAは申し訳程度のリバサグレイズ防止用
※の部分は
JA 霊紫兎鬼町袖天(浮きが高い)
2B 咲妖魔アパ文(浮きが低い)
後ろ移動起き上がりにも火葬のLvが高いかキャラの移動距離が短ければそれなりにフォローが利く・・・と思う
2CをCにすればもっと利くがなぜかその場起き上がりに対して裏に回れなくなる
表の選択肢で2Dの代わりにJ2Aにすればリバサグレイズを完全に狩れるが移動されると終わり

で、実戦で試そうと思ったらAAAAの後は距離が近いから
みんな前移動ばっかで\(^o^)/<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 14:26:43 ID:8y2FOmj.<>永劫は詐欺ダッシュ間に合うよ
幻想も間に合う<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 14:46:20 ID:rvQ2YZdQ<>グリモアのスペルカード使用コンボ欄も整理し終わったぜ
文章構成とかはもう一人の編集者がやってくれるはず…だといいなw

とりあえずこれで
スキルカード未使用コンボ
スキルカード使用コンボ
スペルカード使用コンボ
の全てが整理、検証、コンボアレンジ、ネタコン送りが終了した!
参考にしてもらえるとありがたいぜ
これでアリス使い全体のレベルが上がってくれたらいいなぁ

連携って記事は何を書いていいのか分からんから俺はノータッチだ
ネタコン送りにせざるを得なかった
大江戸、DC、アーティフル、シーカードールズ、トリップには
心から済まないと思ってる。反省はしてないけど…<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 14:58:04 ID:T.aI/pCU<>連携はAA2C→ヤリとかのコンボではないけど有効な連携載ったらいいなあと思って創ったんだけど
要りそうに無いですねすいません。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 15:13:00 ID:rvQ2YZdQ<>あぁ、そういうことを書けば良かったのかー
立ち回り考察のところに戦術ってコーナーを設置してあるから
それで代用するって形ではどうだろう?
逆に戦術ってコーナーを消して、連携のところで
詳しくそういうのを解説する、ってのでもいいと思うんだ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 15:17:02 ID:B4mnxp.E<>>>57
超乙
こいつはありがたいぜ

しかしネタコンに分けたりする必要は無いと思うのだが…
備考を見たり自分でやってみれば実用的かネタコンかは判断できると思うし
何よりDC始動が空っぽで可哀想じゃないか…<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 15:41:57 ID:rvQ2YZdQ<>>>57
すまない、たしかに全部はやりすぎた感があるわorz
自分は実用性・安定度・ダメージ・霊力コストなんかの観点から見て
ネタ・入力難度高・ロマン・安定度低・使用価値低(と俺が感じた)コンボを下のほうに移したんだが…
DCだって俺が立ち回りに入れてないだけで、うまく使えてる人もいるはずだよな、多分
そういう人が居たらDC始動コンボの中から使えそうなものをサルベージしておいて欲しいんだぜ
もちろん大江戸他も使えるコンボはサルベージしてくれるといいと思う<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 18:04:25 ID:NVPeiGw6<>DCって結構入ると思うけどな。
相手の霊力少ない時とか天気雨の時にポッと出すと大抵パリーンしてくれる。
DCばっかり出してたらさすがに読まれるけどそこはDB振ったりで2択にすればおkかと。

まぁ判定がおかしいのは否めないけどw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 19:14:12 ID:kHZmvq9g<>根本の判定と、キャンセルできないのがなあ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 19:37:14 ID:h6H9UA.2<>天子戦で2Aが役に立ったので報告
天子スレみてるとてんこちゃんは姿勢の低い相手が苦手の様子
地上固めはもちろん空中からのJA、J6Aも相手が低いとすかされる
アリスにも姿勢低くなる技ないかなーと思ったら2Aがあった(頭部分の判定が下がる)
実戦でためしたところ踏み込まれない限りJAには空かして攻撃できるし、低空のJ6Aも空かせる
プラクテイスで試したところ先にだしとけばDCの先端当てにもかてたりする<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 19:44:00 ID:A9DHNZqs<>相打ちリターン。
ttp://www4.uploader.jp/dl/syanhai/syanhai_uljp00030.zip.html

芋を思い出しました。
結構狙うんだけどあんまり決める機会ないかな・・・。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 19:53:22 ID:KvDwQH62<>>>64
いい情報thx
さっそく当たったら試してみるよ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 20:04:28 ID:SbalRXTM<>アリスの食らい判定だけ先に伸びるキックってどんな風に修正されるんだろうか。
当たり判定をもっと早く、だと最速近Aになるし、伸びてたところを後ろ倒しにして
今より出が遅く見えるだけ(攻撃判定はそのまま9F)なのか。
修正されない線が濃そうだけどさ、直してほしいな・・・。

2Aは食らい判定が|\こんな感じの三角形を描くね。
相手の判定が前によく伸びるとか下にとても強いとかじゃなければ一方的にいけるかも。
ちなみに頭の高さは鈴仙のしゃがみよりほんのり高い程度。
おまけに鈴仙の近Aと同時だと判定の高さの差で競り勝てる余寒。
といってもframedisplayで見てるだけだから実践できるかといえば、すまんわからん。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 20:06:52 ID:SbalRXTM<>ごめん嘘ついた。
密着で同時に出すと相手のほうが強いわ。
でも密着じゃなければ、アリスの2Aで出る足ぐらいの距離があれば勝つると思う。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 20:24:42 ID:rvQ2YZdQ<>遠A>3A>B帰巣>B帰巣>遠A>3A>C帰巣>J6Aってコンボはどうやったら安定するんだ?
画面端限定コンボらしいんだが、どうしても途中で受身取られる。
ダメージ2619〜2916で魔方陣でるっぽいんだが。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 20:30:09 ID:qtK9B7Xs<>え、遠Aから3Aって繋がるのか
今まで遠A右6Aやってたから勿体無いな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 20:45:19 ID:n/fiod6A<>なあなあ、爆弾投下していいか。

Wikiに書かれてる「コンボパーツが多い」
オレこれ信じられない。
誰か教えて。<> 名前がない程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 20:46:29 ID:eqoY8sVA<>かなり時間はかかってしまいましたがとりあえず、
アリスwikiの連携欄までの全コンボ欄の雛形はつくりました、
間違っている部分があれば、訂正をよろしくお願いします。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 20:48:17 ID:8y2FOmj.<>コンボまとめした人超乙!
久々にコンボ練習したぜ
もう3瞬間振りくらいにw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 20:48:53 ID:8y2FOmj.<>3瞬間ってなんだw
3週間ね<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 20:49:29 ID:HLs3mNYs<>>>66
あまり過信しすぎると空から斜めにタケノコ直にぶつけられるから注意ね
それとしゃがめば固められにくくなるけど、鍾乳洞とか落とされる可能性を考慮するように
あれしゃがみガードすると霊力を4個削ると言う失禁しかねない性能だから

あと当然の事だけど、起き攻めに2Aとか便利よ
相手のリバサ手段である天道是非の剣や天地開闢プレスを両方避けることができるからね

>>71
相手が壁際あたりでC>2C>jc>JA
スゲェ!飛び蹴りの後人形の射撃が繋がったスゲェ!<> 名前がない程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 20:54:56 ID:eqoY8sVA<>それと、スペカ使用コンボ欄のCH始動千槍の「バッチリ○○できる」のところは
本当にすみませんでした、素で気づいてませんでしたorz
訂正してくれた人ありがと〜<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 21:02:23 ID:rvQ2YZdQ<>>>72
乙です。じゃあ立ち回り考察のトコの固めレシピって欄は消しておきます。

どうせなら見やすくしようとスキルカード使用コンボ欄の文章校正をしてきたら
>>69のコンボが追加されてるのに気づいた
試してみたんだけど、30分やって一回も成功しないんだよ
でも自分が下手で繋がらないだけかもしれない
追加してくれた人でも誰でもいいから、成功してるリプ上げてくれないかな?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 21:15:58 ID:n/fiod6A<>>>75
それってコンボパーツなのか……?
単に人形と本体との波状or同時攻撃が可能っていうだけだと思うんだが。

考えてたら何か紙一重なこと言ってる気がしてきた。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 21:21:38 ID:d9OSYqYM<>コンボではあるけどコンボパーツでは無いような<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 21:23:35 ID:pHxjrJtg<>ネタコン
プラクティスまりさ相手に1回しか成功しなかったけど

画面端
大江戸→大江戸→6A→J6A

ヒットする順番は
大江戸→6A→大江戸→J6A

最後のJ6AをC帰巣に変えると難易度とダメージがアップすると思う<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 21:33:43 ID:9d4xgqtY<>>>69
2回目の遠A>3Aのつなぎが難しいですね
遠Aを最低空で拾えば入る
が、私なら遠A抜きますね

一応練習用として、6Cで相手の背後に人形を投げておいて
その糸の高さまで落ちてきたら遠Aを振る感じで

そういう私も何十回とやらないとできないのでリプなんて無理っす……<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 21:44:01 ID:0TD1ZGdk<>台風の時に文楽無かった場合ってひたすら逃げるしかないの?
台風さえ無ければ・・・って試合が多々あって勝率低下中orz<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 21:47:29 ID:tAEn7z86<>>>82
なりふり構わず逃げ回るかしんき起動かせんそう刺しまくりお勧め<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 21:47:34 ID:3oqsZXBk<>千槍・振起・J2A・各種C配置があれば萃香相手でもイーブン出来る、事もある
でも紫とか霊夢は無理<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 21:53:04 ID:0TKjCxPs<>まあ、よっぽどHP勝ちしてなければ
スペカぶっぱか空中射撃にわざとカス当たりして台風拒否したほうがいいだろね。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 21:55:39 ID:8B/.6VqM<>振起は逃げられるからともかく、千槍連打ってほとんどダメージ負けするんだがw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 21:55:58 ID:tpE2wEN.<>>>69 遠A>3A>B帰巣>B帰巣>遠A>3A>C帰巣>J6A のリプ上げてみた
ttp://www4.uploader.jp/dl/syanhai/syanhai_uljp00031.zip.html
最低ダメージだけどね、難しいよorz<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 22:00:07 ID:QVqQJqsg<>そういえばC援護とかDA→B千槍→文楽A→文楽BBBBの固めについてなんだけど
入る人には確定ではいるんだがたまに不可解な抜け方がないかな?
Bの連打自体が足りないのか距離が足りてないのかはたまたAを当てた位置なのか
体感では魔理沙によく抜けられる気がするからキャラ限の可能性もあるのかな?

ついでに文楽ネタ
文楽B入れる状況になったら魔方陣直前で一瞬ディレイをかけてみるとガードいれっぱの相手に割りなおしで4kくらいになる。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 22:00:49 ID:9gPVhArI<>スペカ使用コンボ欄の文章整形してるんだが、備考欄の文字数が流動的過ぎて困る。
どうにかならないもんかなぁ。
改行タグ入れる文字数を自分で決めちゃえばいいんだろうか。


>>71
wikiの編集してると、似たようなコンボと派生コンボが多いのがよく分かるよ。
実用的なのは一握りだけど色んな繋ぎ・色んな始動技から多彩なコンボが生まれる。
そこに人形援護の猶予も加わるから「コンボパーツは多い」とは言えると思う。
ほとんどアドリブだけどね。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 22:00:56 ID:R80nvqLg<>台風に蓬莱ぶっぱしてみ
それなりに霊力のある時の上飛翔以外逃げられないから。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 22:05:28 ID:SbalRXTM<>>>71
遠Aに触れても6A刺さってもDAで蹴られても2Bに引っかかっても振起とか帰巣とか
爆発しない人形に触れただけでどこかに連れて行かれるのにコンボパーツが少ないとな。
適当にアドリブでも繋がりまくるのはパーツが多いってことだと思うんだぜ?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 22:10:35 ID:tAEn7z86<>積極的に攻めもせず人形撒いて射撃がかすろうものならそこからちょこっと攻撃
そしてガンガード
スペルはおろかスキカすら滅多に使わない俺のExアリスだが嫌がられてるんだろうなぁ
基本遠A→6A→6Bしかしません
画面端で射撃がかすったらそこから鬼のように攻めるけど<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 22:16:33 ID:SbalRXTM<>間違いなく・・・だな。
私は相手がガードした瞬間、怒涛の反撃に出るな。
攻められてたら打撃だろうが射撃だろうが隙を見て結界してる。
AAの段階で決壊して無駄な赤玉余裕でした。
某兎鍋の動画みてDAからすでに結界で拒否、を見てからもう結界ばっかだ。快晴万歳。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 22:21:49 ID:8B/.6VqM<>快晴は結界撃っても霊力回復しないからドールズウォーの磨耗で殺されたのだ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 22:22:16 ID:rvQ2YZdQ<>>>81>>87
検証してくれてありがとう
追加してくれた人には悪いけど、やっぱりそのままじゃあ
実戦で使用できる安定度にはならんよね
(遠A)>3A>B帰巣>B帰巣>(遠A)>3A>C帰巣>(J6A)
にして()を省けば2400ぐらいで安定度↑
でもこれじゃあ基本コンボでも大差ないしなー
提案者には悪いけど隔離させてもらおうかなって検討中…

>>89
大事なのは試行錯誤とフィーリングだと思うぜ
俺もwiki編集の知識なんてほとんどないけど、他の人の作ったレイアウト借りてきたり
コピペを駆使して結構適当にやってるw

あとコンボの検証してて感じたんだけど
滅多に使えない高ダメージコンボをたくさん知っておくよりも
確実に追加ダメージを奪える基礎コンボをしっかりと身に着けておくほうが実戦では大事だよね<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 22:22:17 ID:nXZ8XWlc<>カードは使い切るのが信条。

そんなNormal下層民なんだが、最近6Aが当たらない程度の高度で
攻めてくる相手が増えてきて困ってる。
この場合即座にJ6Aを出すか、今イチ信用ならない3Aを出すか、
それとも一度立て直すのが良いのか・・・。
C帰巣も結構読まれてるような。どうしてる?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 22:23:32 ID:h.uB4xTk<>7J千槍という手もある<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 22:25:30 ID:3oqsZXBk<>前Dで抜けて仕切りなおしちゃうかなぁ
頻繁にやってくるなら先読みJ6A置いとくとか<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 22:26:02 ID:fYw62bd6<>まぁいざ攻めるとコンボ忘れて基本技しか振らなくなるのはよくある
正直迎撃に遠A6AとJ6Aが便利すぎて単調になりがち
だがDA帰巣コンボは便利過ぎてやばい
人形の援護があるとまず割れるし<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 22:27:14 ID:SbalRXTM<>2147って感じで入力すると最速J千槍になるね。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 22:28:08 ID:0TKjCxPs<>>>96
よっぽど長い距離飛んでくるんなら3A
近いけど間に合いそうなら7J→J6A
それも間に合いそうにないなら、素直にガード入れつつ7Jで下がるのも勇気。

帰巣はJAに勝てる相手勝てない相手がわかってるといいかも。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 22:33:12 ID:fYw62bd6<>ここで怒涛の勢いでぶつかりに行ってJAから攻めるのはどうだろうと言ってみる
上手くいけば勝つる
間違えばフルコン乙<> 名前がない程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 22:33:54 ID:eqoY8sVA<>>>102
なんという俺w<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 22:34:06 ID:n/fiod6A<>>>71
そう、そこなんだ。違和感の正体は。
確実なコンボのバリエーションは少ないのにコンボパーツは多い。

>>91
お、怒るなよう(´・ω・`)
でも結局「アドリブ」に行き着くわけじゃん。
「コンボパーツが多い」とか書かれると「どんな状況からでも安定したダメージが出せる」印象があるわけ。
そーするとオレのようにアドリブの苦手な人間は疑問符を抱かざるをえないわけで。
アドリブの展開力は認めるが、そこらへんが伝わるような書き方の方がいいんじゃね。と思う。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 22:37:55 ID:1Z3zdoRk<>>>95
コツとしては2回目の遠Aと相手のY軸を合わせる感じで。
2回目の遠Aの前に歩くとC帰巣が安定して入る。
前スレ>>756が実用性あるコンボって言われてたから、それくらいを想定したんだけど…
難しいようなら、隔離で全然OKですよ〜。
でも、これから投稿していくにあたって聞きたいんだけどどの程度が難しいコンボになるんだろうか?
>>87さんがもう出してるけど、一応リプ
ttp://www4.uploader.jp/dl/syanhai/syanhai_uljp00032.zip.html

あと先日のフレームツール、シークエンス毎の擦り合わせも8割方出来たので投下。
攻撃モーション系は埋まってるかと思います。残りは、まあ、各自でw
ttp://www4.uploader.jp/dl/syanhai/syanhai_uljp00033.xls.html

最後に、wikiシーカーワイヤー考察のページのSSが規約違反ではないかという指摘が
散々出ていたので、絵にしてみました。これなら心配いらないでしょう。
千操はまた後日。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 22:38:27 ID:rvQ2YZdQ<>>>96
試しに相手が低空から近づいて来たら無操放り投げてみ?
JAでも相殺してくれたりするから不利にはならんし、CHもとれたりして美味しいよ

シーカーワイヤー考察の記事、挿入絵うますぎだろw
書いたの誰よ?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 22:44:30 ID:nXZ8XWlc<>>>102
その道はすでに試して自分にはまだ無理なことが十分理解できた…。
ちょっと教えてもらったの織り交ぜて対応してみよう。
そして無操が出したいときに出ない俺。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 22:51:15 ID:SbalRXTM<>>>104 私は怒ってなどいないぜ!ダイヤスレ見たら頭が痛くなった程度だ。
アドリブ、はコンボを把握していなくても適当に繋げられるって意味合いだと思うんだ。
だからコンボパーツを熟知してる人なら「次につなぐならどれが最大ダメージかな」ってなる。はず。

ちなみに私はAAAA(遠A)>6A>6BとJ6A>B>J6Aと壁端千槍>6A>6Bぐらいしかとっさに出せない。
でも千槍がないとき端で攻撃が当たった!>ぞえが2B使ってたな>ウホッとか。
「コンボ」は知らないとできない。でも「アドリブがしやすい」はコンボの難易度緩和だと思うのぜ。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 22:53:56 ID:hNTDOuAA<>文楽8A>文楽中断>追撃ってできるみたいだ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 23:08:21 ID:53r7qFuo<>完全後出しにならないことと僅かでも上を取ることを意識すればJAもかなり頼れる気がしてる
食らい判定先行のハンデこそあるものの判定がやけに強く当てればJ6Aでフォローもできる

相手の上取って先出しできるぐらい読めるならJ6Aでいいってのが欠点かな!<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 23:08:26 ID:9gPVhArI<>>>96
事前に2Cオヌヌメ


>>95
試行錯誤するのに吝かではないんだが、
プレビュー駆使しながらやってても表示がずれるんだよねぇ。
何のためのプレビューなんだかw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 23:12:25 ID:0TKjCxPs<>>>105
絵うめぇwww
GJ!!!!<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 23:13:13 ID:rvQ2YZdQ<>>>105
リプありがとう。
俺が3A>236コマンド技が苦手で上手く出来なかったってのもあるかな…
あと前スレ>>756もたぶん俺です、ごめん

実用的かどうかは明確な基準はないんですが
とりあえず自分は一般的な中級者(ルナスレ)なので
新しいコンボを自分で何十回も試してみた結果、数回しか成功しなかったら
>実用性怪しいかな…と考える>改良できないか考える
>無理そうならこのスレで皆に意見を求める>意見を聞いて残すか隔離するか決める
みたいな感じで考えます
他の人もあるコンボについて「こんなの使えねーよ!」と思っても
すぐには隔離せずに、ここで一度意見を求めてみてから決めて欲しいかな…なんて

独断で隔離しまくった自分が言えたことではないんですが…<> 名前が無い程度の天候<><>2008/07/15(火) 23:15:09 ID:X15PCq9w<>流れ切って悪いが、大会名のことについて。
管理人さんも、決めるの大変そうにしてたから、今出てる案をとりあえずまとめて
アンケート作ってみた。差し支えなければ公開してみようと思うが、どうだろうか。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 23:19:33 ID:9gPVhArI<>>>114
ここもアップロードしてから考えるインターネッツだぜ?

って文言をどっかで見た。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 23:20:59 ID:fYw62bd6<>大江戸の歩く頃に



ん?アンケートか<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 23:22:01 ID:F5y4mJUQ<>>>105
超GJ。千槍も期待してます。
それとたった今、天候のページ雛形(?)を作成しておきました。
本当は4時に天候対策ページ作った時に雛形も作る予定だったのですが、外出
しなければならなかったので雛形完成がこんな時間にorz<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 23:28:06 ID:rvQ2YZdQ<>wikiに投票フォーム作ればいいんじゃね?
と思ったけどオオエディストによる工作が行われそうだからやめとくか…
いや、僕も大江戸さん好きですよ
今日もDA>緊急発進大江戸たん、のフルコン喰らってきたし<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 23:30:02 ID:X15PCq9w<>>>115
案が出きってるのかどうかが分からなかったんだ。
とりあえず、wikiの管理人的にokならやってみるかな、という感じで
>>116
入れておくぜ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 23:31:42 ID:l34uOEPA<>上海アリスをつければいかにも東方なおかつ上海人形とアリスのコンボ!<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 23:32:44 ID:A9DHNZqs<>ダイヤスレ見てきた。
最新のダイヤでアリス下から4番目になってて吹いたwwww
確かに上位キャラにはきついが中堅の中でも出来る子だと思うんだがなぁ。

それはそうと大江戸が倒れている相手に反応するのをはやく修正してほしい・・・。


っていう内容を誤爆してきた。
これがタブブラウザの恐ろしいところですよ・・。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 23:33:57 ID:X15PCq9w<>とりあえあず、まだ案が出るかも分からんから保留しとく。
このスレじゃなくて、ちゃんとwikiに入れろよ?
実際に公開するかどうかはちょい保留<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 23:34:56 ID:h6H9UA.2<>別に何位でもいいよ、こんなに攻めのバリエーションあるキャラ使えて幸せだ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 23:37:23 ID:TJsMGMT6<>Exからハードにいったけど・・・1日目は2勝5敗だったけど2日目で8勝1敗・・・?
これはおかしいだろw
あとパチェは多いけどアリスに全然あたらない
Exのときはいっぱいいたのに<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 23:39:32 ID:qtK9B7Xs<>>>124
勝率なんて100戦やらんとわからんよ
50戦でも微妙、ましてや10戦なんか参考にならん
戦いまくるんだ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 23:40:16 ID:nXZ8XWlc<>100戦以上やったのにアリスに出会わないなあと思いつつ魔理沙とやり合ってたら、
3戦目に普通に上手いアリスが出てきてボコられた。
すまない…見るに堪えなかったんだな…
でもこれでアリス戦0勝1敗。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 23:45:23 ID:TJsMGMT6<>>>125
そうだよな
一日10戦ペース(休日は倍以上)でやってる
あともうひとつ思うんだけど、
休日の昼間とかやけにうまい人が結構いたりするのは仕様なのかな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 23:46:31 ID:l34uOEPA<>時間帯で強さが全然違うんだよな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 23:47:10 ID:rvQ2YZdQ<>>>117
遅くなったけど、乙です
ここ一週間ぐらいでグリモアの充実っぷりがすごくなってきたな
俺もがんばって編集するかー

そういうわけでデッキ考察記事の編集を再開するんで
特に人形SPとシーカーワイヤーについての情報をお待ちしております

こんな利用法があるぜ、とか
○○を相手にするときにはけっこう使えるよ、みたいなものまで
小ネタでもなんでもいいんで情報よろしくお願いします<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 23:47:12 ID:9IYmP70I<>いまレミリア練習してるけど、相手がアリスのときは3戦目にアリスで迎え撃つのが俺の礼儀<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 23:50:44 ID:6iPrJkc.<>>>130
相手は3戦目レミリアで来るんだよな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 23:53:32 ID:nXZ8XWlc<>前スレでシーカーワイヤーについて熱く語ろうとした俺だが
所詮は弱者の戯言なのでおとなしく猛者の降臨を待つのであった<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 23:54:54 ID:/Rj8jCHY<>シーカーはLunaでも通用するから結構面白い<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/15(火) 23:54:56 ID:9IYmP70I<>>>131
なんだろうこの既視感は
あんたとはついさっきやったような気がするぜ!<> 名前が無い程度の天候<><>2008/07/16(水) 00:02:54 ID:JLtOFuY6<>>>34
最後レミリアの方ありがとうございました
いろんなキャラ使えてうらやましいですw
あと特に最後の試合がほんとたのしかったです
チョイ休憩^^;<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 00:06:47 ID:K4xexQqo<>あえて見ないフリをするのも優しさ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 00:07:05 ID:0fm3FYQ6<>まあ、切り替えし力の弱さに定評のあるアリスだからな。
発生の早いキャラと近接キャラにある程度不利が付くのはしゃーない。

>>108
だから「アドリブが入れやすい」ならオレも納得できる。
そんでニュアンス的にそっちの方が正確だと思う。

>>129
SPの使用感はオレの体感でよけりゃこんな具合。
同クラス内では左に行くほど使いやすいとする。
もちろん全員に試したわけではなく、使って気付いた傾向にそったランクなので細かいところは勘弁してほしい。

【すげー使える】
咲夜・アリス・小町・鈴仙・天子・霊夢・萃香

【そこそこ使える】
紫・衣玖・レミリア・妖夢・文・魔理沙

【あんまり使えない】
パチュリー・幽々子


【解説】
射撃の弾速がそんなになく、地上で射撃を使うキャラほど有効。
【あんまり使えない】クラスでも、サマーや槍には十分差し込めるので、1枚入れておいても損にはならないはず。
無論、振起の方が状況対応力・相手へのプレッシャーはあるので、あくまでもケースバイケースな入れ替えが求められる。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 00:17:42 ID:76IxHBtk<>なに、SPが対さくやで使えるだと!?
明日から4枚積むわ!<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 00:19:30 ID:L04CLoow<>振起の新しい使い道見つけたぞ!

同キャラで屈伸されると相手がビビる<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 00:19:33 ID:pLO3kmbg<>>>132
そこは熱く語ってくれよw
俺、自分が振起派だから、シーカーとSPの使用感覚がわかんないんだぜ
ファンタズム住人から避難所まで参考になるような考察を目指したいから
技術の有無は関係ないさ。さぁ、君のシーカーへの思いをぶちまけてくれ

>>137
情報サンクス。
SPって出が早いから、後出しでも魔理沙の6C・ナロスパとか衣玖の6C潰せるんだっけ?
見てたら自分でもSP使いたくなってきたw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 00:20:29 ID:BcZSg51A<>対レミリアではそこそこか・・・
どの人形でもいいから唐辛子やら筍に耐えれる人形がいてほしいぜ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 00:21:55 ID:0fm3FYQ6<>あ、大切なこと書くの忘れた。

SPは燃費的にも隙的にも射撃の主力にはならない。
あくまでも相手の射撃に差し込んでダウンを取る技。
しかも微妙にわからん殺し。
開幕から切り替えるよりも、後一押しがほしいときに切り替え、
相手が「おや、なんだあれは」と思っている間に殺しきりたい。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 00:27:00 ID:Rb8TABdc<>>>134
お前まさかハードスレか?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 00:31:56 ID:Rb8TABdc<>>>139
振起ばれないようにするために屈伸しまくったら舐めプレイって言われてからやりづらいな
Lv4くらいからでいいから空中発動可能になったらいいのに<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 00:32:50 ID:V3sKhSTQ<>そういうときは振起使おうと思ったけどダメージが加速してかわいそうだからやめてやった。
ぐらい言いたいけど怖くていえない。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 00:37:20 ID:9vSOXIOc<>>>141
つ置操<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 00:42:23 ID:VI5096Wg<>亀ですが>>64の方の話をきいてさっそく天子戦(Hard)で試してきたけどこれすごいですね・・・w
飛び込みの攻撃すかせてかつ2Aからフルコンおいしいです^q^
しかし普段2Aを使わないからコンボがわからない俺に隙はなかった。

こまっちゃんとかイクさん相手だと無理だろうけど他にも飛び込みすかして反撃できるキャラいないですかね?
今日はそんなにいろんなキャラと当たらなかったから試せなかった・・・。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 00:44:17 ID:V3sKhSTQ<>距離によるけど先に出してりゃ霊夢除く五強の近Aを避けて蹴ることができるな。
当てたら仕込んでおいた帰巣でうめぇすればいいNE!<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 00:47:39 ID:Rb8TABdc<>霊夢除く5強って誰だ
文レミ妖夢にてんこ衣玖か?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 00:50:17 ID:7eGpzTgk<>文妖夢レミ・・・3強
+霊夢魔理沙・・・5強

一般的には多分こう<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 00:52:14 ID:PbLRwBk2<>5強−霊夢=4キャラってことじゃまいか<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 01:09:38 ID:0fm3FYQ6<>>>140
その中なら魔理沙6Cだけ微妙。
アリスが屈伸しない速度で22Cを入力できるなら大概の射撃には負けないと思うよ。


よーしお兄さん熱暴走してるからもう一つネタ提供しちゃうぞー。
これはオレの友達が使ってた固めをオレが起き攻めにアレンジしたんだが、
wikiとかにも書かれてないからマイナーなのかもしれん。

方法は簡単。
ダウン取ったら低空JB
んで、相手の方向に合わせてステキャンしてJ2Aや低空JAを重ねる。
距離によっては最低空J6A重ねやJB打ち切り、めくり低空JA、千槍もあり。

レミリアは距離が近いとJ2Aに食われ、幽々子様はDCで完全不利、衣玖さん・アリスは移動起き上がりが長いことだけを注意。


何がすごいって、相手が後に行った直後にステップしておけば振り向きが消えるので相手より早く殴れる。
少なくとも妖夢は殴れる。
鈴仙と文も多分いける。

まあこの起き攻めの一番エロいところは、最初のJBを遅めに出せば
リバサスカデビ・八方鬼縛陣・ギャストリなどをスカせること。

起き攻めに一味加えたい諸兄はお試しあれ。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 01:21:42 ID:BcZSg51A<>ここでSP薦められて試してみたけどすごいな

設置の時のアリスのモーションのかわいさが<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 01:33:29 ID:sHc/CIQU<>>>152
なんだか霊夢スレの「起き攻めに溜J2C」を思い出したが……
今度衣玖さんと戦うときに使ってみよう。

ただ、リバサが何処まで潰せるのかはちょいと気になるね。
スカデビがスカせるってのはどういう状況だろう。射撃で潰せるならともかく。
リバサ弦月されるとざっくりやられそうな予感。
幻想天孫にも警戒が必要かな。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 01:55:27 ID:M17OCVpE<>てんこ戦での2Aは確かに便利だな
突っ込んでこなくても微妙に相手が油断しやすい距離なのか妙に入る
コンボは多分wikiにも載ってるけど操創か帰巣だろうな

2A→3A→B操創→JB→J6A
2A→3A→2C→C帰巣→遠A→C射HIT→C帰巣(壁際)

そして体験版で前者を多用してた俺に隙はなかった

あと前スレのAA→2C→B千槍→DAの固めはすごい
かなり相手に圧力をかけれるようになった気がする
B千槍HITからのコンボも高威力すぎる
疎雨で4300とか出て噴いた<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 02:27:36 ID:pLO3kmbg<>デッキ考察、人形SPの欄も製作完了
SP使いの人、あんな感じでおkか確認よろしくお願いします

まだ空欄のスキル部分に汎用説明を入れてくれた人ありがとう
デッキ考察の欄は、結構ディープなところまで書き込むようにしてるから
文章長くなって、消してしまったらごめんなさいだぜ

続きはまた明日ー<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 02:47:27 ID:0fm3FYQ6<>>>154
ごめん。リプレイ見つかんない。
見つかったらうpるけど、今は文章で勘弁してくれ。

状況としては一種の詐欺飛びに近い。
起き攻めにやや高めのJBモーションを見せ、スペカを誘発させて暗転見てからバクステ飛翔余裕でした。って感じ。

類似例として低空JA詐欺重ねもなくはない。
こちらはJAの発生の遅さを利用して着地で動作をキャンセルする。
不夜城・鬼縛陣のガードを確認。
まあ、そこまで狙えるものでもないし、鬼縛陣は割れちまうんだが。

>>156
まとめお疲れっす。
オレの説明してないとこまで補足してくれて感謝感激。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 02:59:23 ID:Lb8vE1EI<>>>155
B千槍から4300?そんなコンボあったっのか・・・レシピ教えてくれ

C千槍なら簡単に届くんだけど、Bとなるとどうやってつなぐのかわからん。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 03:16:12 ID:MIEsptfM<>>>158
A*n→2C→B千槍→BD→B操創→(9hjc or 9jc→6HS)→JA→AAAA(端限定)
じゃないかな。
ちなみにA*nから2C→B千槍のとこは繋がってないから、試すだけなら2CからでOK。
あと相手完全に端だと多少キャラ間がないと2Cの弾が当たらない。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 03:20:17 ID:MIEsptfM<>>>159
ああミス。BDじゃない。
B千槍→DB→B操創でした。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 03:22:29 ID:sHc/CIQU<>よっしゃースペカ使用コンボの頁とりあえず一段落だー。
メモ帳にコピーしてやればこんなに早いんじゃないか、さっさと気づけ俺w

>>157
大体了解。
って、スカデビって暗転見てから避けられるのか……。あれ発生10Fとかだった気がする。
詐欺飛びってよく聞くんだけど、攻撃まで出すことなのか、
ただ攻める気を見せるだけなのか、その辺がよく分からないんだよね。

俺は攻撃出すの怖いんで、ただのダッシュで誘ったりガード仕込みジャンプで誘ったりしてる。
これで足りるうちはわざわざ攻撃を見せる必要ないと思うんだけど、
やっぱり上の方行くと攻撃見てから撃ってくる人たちばっかなのかな。
なんて恐ろしい人間性能……。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 04:25:23 ID:R45g1Ta.<>帰巣レベル3以上CHコンボ

B帰巣→B帰巣→Cホールド→(戻り帰巣)→(戻り帰巣)→レーザー

レベル3で4428(雹で5295)
レベル4で4699(雹で5620)
wikiのJ6Aで〆るのより若干強い<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 05:10:01 ID:r57hrfb.<>>>161
詐欺飛びってのは簡単にいえば相手の起きあがりに打撃を重ねつつ、リバサもガードできる飛び込みのこと。
相手が何もしなければJAをガードさせてそのまま固められるし、無敵スぺカを出されてもガードしてフルコンおいしいです。
動画:ttp://www4.uploader.jp/dl/syanhai/syanhai_uljp00034.zip.html

原理としては、スぺカの攻撃判定が発生する前にJAを着地モーションでキャンセルしています。
なので相手のリバサ技は遅ければ遅いほどやりやすい。ギャスドリ氏ね。
動画は不夜城で撮ったけどスカデビなら結構安全だと思います。
というかこの動画JA重なってるか微妙w EX民でごめんね・・まあ雰囲気だけでも・・。

文章わかりにくくてすまん!着地すれすれの飛び込みを重ねればいいんだよ!<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 05:11:39 ID:r57hrfb.<>って>>157ですでに書かれてることか。ログ見ろよ俺!この変態!<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 05:42:43 ID:LbMxfUQ6<>>>162
ネタ出しGJだけど、多分wikiのやつは霊力2ってところがミソじゃねーかな
3だったらもう1個帰巣投げておいしいです

>>164
詐欺飛び分からない人結構いそうだし、この動画は秀逸だと思うんだぜ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 07:21:32 ID:4I24LJCo<>>>163
これはわかりやすい。

関係ないけどスキルLvUPで人形の耐久度上がらないかなぁ。C射人形が上がるとちょっとまずいけど。
C帰巣が肘につぶされるとマジで泣ける<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 07:21:46 ID:pLO3kmbg<>>>163
なにこの興味深い動画。面白れぇw
これ起き上がりが不夜城じゃなくてスカデビとかクレイドルでも可能ぽいな
JAの性能上方修正があれば更に利用価値があがりそうなんだが<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 08:03:46 ID:SLYeMrTA<>帰巣といえば戻りに霊夢がDCして来て
よっしゃカウンターヒット貰ったって思ったら
次の瞬間蹴られて回る上海は消えていたって事があったな

詐欺跳び詐欺ダッシュは大事だね
特に詐欺ダッシュで釣れるポイントを理解しておくと尚いい
例えば幻想風靡セットしてる状態の風靡
超ドリルセットしてる状態で通常ドリルガードした後等<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 08:11:34 ID:6cusVoyQ<>詐欺飛びは攻撃してるのに反撃受けないから詐欺なのは分かるけど
詐欺ダッシュって何かあるの?純粋にダッシュでフェイントかけるだけ?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 08:21:20 ID:SLYeMrTA<>>>169
まあ確かに細かいダッシュでフェイントかけるだけともいえる
永劫斬持ちの妖夢に人形設置して攻撃重ねると見せかけて
ガードし込みダッシュとか
が、何かしら保険の付いてる攻撃をしてきた時に釣るのが一番効果的
さっきの例以外だと風靡→猿田彦とかね
ぶっぱが多ければ多い相手ほど良く釣られる<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 08:35:30 ID:pLO3kmbg<>JAの話題があったので妖夢板に張られたリプレイ
詐欺ダッシュもやってる。相手もPh民でひっかかってくれてはないけど

ttp://coolier.sytes.net:8080/uploader/download/1215546571.zip
pass:hanrei

多分アリスの中の人はアノ人。勝手にリプ参考にさせてもらってます
この人よく地上の相手に対して
JA>JCorJ2C>(着地による設置硬直キャンセル)>攻め継続
ってやってるけど、これについてもっと研究できないかな
使いこなせたらすごい有効な戦法だと思うんだ

ちなみにどっかの天子戦リプで
JA>JC(J2C)>空中前ダッシュ>JA>攻め継続
って曲芸みたいなこともやってたな、この人…<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 08:38:04 ID:V3sKhSTQ<>>>169起き攻めDAを多用してるときこそダッシュガードのフェイントがとても生きてくるのぜ。
そういう意味ではダッシュ攻撃をすると思わせた、ただのダッシュって方が詐欺の意味がより強いかな。

ところで詐欺飛びって具体的にはどういう意味だろう。
低空攻撃するように見せて実はすぐに着地、ガードできる状態のことかな?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 09:09:21 ID:SLYeMrTA<>リプ見てると心抄斬引かれると大分厳しそうだな
実際やっててもあれ引かれると
クソゲー始まったどうしよってなるからなあ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 09:28:53 ID:76IxHBtk<>永劫慈航セットされた時点で半ば諦めモードになる俺に隙はなかった
お互い体力少なくなってくるとそれはもう恐ろしい
とりあえず妖夢の調整は慈航をグレイズ化にして漸くスタート地点だと思うんだ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 10:17:14 ID:I6NXtFys<>>>174
慈航斬には穴があるんだよ。
妖夢近くにいれば、ななめHJや飛翔で抜けれるね。
遠すぎるときついけど・・・・・・
後は友人とネット対戦していて、デッキ変え忘れて初期で挑んだ
時に気質発言の無敵を利用して抜けた事がある。
ただ、見てから発言したのでは間に合わないから奇跡に近いけどね・・・
どうやら、無敵が長い事を知らなくて撃たれたから回避できたような物
で初見回避に近いね。ネタがわかればry<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 11:03:25 ID:76IxHBtk<>慈航斬に穴があるだと!?今度から意識しとこう
奇跡と言えばAAAまでガードされて最後殴るのを溜めたらガー反すかさせたことあるな
そのままぶん殴ってレギオン→リターンのフルコン入れさせてもらったけど<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 11:06:27 ID:V3sKhSTQ<>穴というと御幣がありそうだなぁ。
少し距離を置く程度の位置までは攻撃判定の高さが低いって程度かな。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 11:51:10 ID:R45g1Ta.<>>>165
確かに帰巣もう1個投げた方が100くらいダメージ上がるけど霊力回復速度が違うから
起き攻めに移行するのにいいと思ったんだが<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 12:12:41 ID:Lb8vE1EI<>>>159
それならそれに近いレシピで知ってるけど、
B千槍からってB千槍スタートってことじゃないの?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 12:36:28 ID:ywK81342<>>>179
A*nのところは相手がガードしてるから
実際にダメージが入るのは
2Cで相手のガード解除を誘って
B千槍Hitからで、そこから4300入ったってことだと思う・・・たぶん<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 13:19:27 ID:Lb8vE1EI<>なるほどサンクス<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 14:16:41 ID:sHc/CIQU<>>>163
d
すげぇ分かりやすかった。思わずコマ送りで見てしまった。
俺こんな低い位置でJA重ねる技術無いよぅ(ノд`)
>>171くらいの詐欺が限界だぜ……。
不夜城はスカデビより発生早いし、不夜城で成功すればスカデビでも可能だよね。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 14:37:10 ID:pLO3kmbg<>そして空気読まずにネタを投下
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3971324

ところで無差別スレっていいよな
ランクスレみたくギスギスしてなくて和むわー<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 14:39:32 ID:JLRz0lZs<>台風や花曇になったら負け覚悟だよな?アリス的に<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 14:43:01 ID:sHc/CIQU<>>>183
素晴らしい! これはとても素晴らしいものだ!


>>184
花曇のときは負け覚悟ってほどではないと思うけどね。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 14:48:01 ID:.ji1CQ36<>>>184
花曇は先手取れず千槍も引けてないなら素直に逃げたほうがいいと思う
台風は千槍、帰巣、振起全てLVMAXなら喜々として攻めに行くけど<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 14:48:05 ID:R45g1Ta.<>花曇って霊夢とかパチェ以外には結構有利じゃね?
人形は時間差で弾出るから潰されなけりゃ結構不意を付けるし
画面最上部で打ち続けることもできるし連弾が一発当たれば魔法陣まで持ってける<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 14:51:17 ID:6.he1mk6<>>>183
大江戸4枚積んでくるわ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 15:14:35 ID:Rb8TABdc<>花曇は22Bと一緒に人形まけば何もなくてもそれなりに戦える
相手のペースになったら逃げるしかない<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 15:40:14 ID:t8kQIltY<>Hard底辺のアリス使いなのですが、紫にぼろ負け(10タテ)しました。
この紫はサブでメインは衣玖だそうなのですが、
結局、衣玖を出させることは出来ませんでした。
立ち回り等見直したいので、アドバイスお願いします。

ttp://www4.uploader.jp/dl/syanhai/syanhai_uljp00036.zip.html

自分で見直して思ったことは、
人形設置をもっと素早く上下に(C→JCなどで)置くようにする。
牽制で千槍使ったり6A使ったりで隙が大きい技を使いすぎ。
紫のDC警戒しつつ、遠A、DBでもう少し頭を抑えるようにする。
ぐらいなんですが。

デッキは霊撃3、帰巣4、千槍3、レギオン1、リターン4、蓬莱2、文楽3です。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 16:02:35 ID:R45g1Ta.<>>>190
とりあえず振起一度も使ってないみたいだけど
2戦目の1Rとか画面端のいい位置に置いてるんだから相手の射撃に合わせて使ってみたら?

あと個人的には紫戦は回避結界多用するより禅寺とか標識をしっかりガードして反撃した方がいいと思うが
まあここはもっと上手い人の意見を聞きたいところ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 16:21:06 ID:ywK81342<>>>190
>>191でも言われてるように振起をもっと使おう。
空中で振起ガードさせてのリターンは
慣れれば簡単なのでどんどん狙っていくといいと思う。

文楽に関しては、確定文楽を狙っていこう。
簡単なのはDA→千槍→文楽A→文楽B連打。
他にも上手い人のリプ見れば色んな使い方が学べる。

C禅寺は地上でしっかりガードして反撃した方がいいね。
でもこちらの反撃を見計らって魅力的な四十結界をやられるときもあるから
相手のカードには要注意。
画面端で回避結界使ってたところでは
跳んだところをC禅寺で狙われてるから
さっさと飛翔で反対側に逃げること。

あと起き攻めがちょっと弱いかなー。
人形撒きつつ、起き上がりにDAなどを重ねるといいよ。
そこからは帰巣、千槍など。

思ったのはこんなところかな。
突っ込みどころや足りないところあったら
誰か指摘して下さい。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 16:25:39 ID:SLYeMrTA<>>>190
まずデッキに関しては自分と殆ど変わらない
レギオン+1 文楽−1でLuna、たまにPHの人とも渡り合えてる

気付いたことは、遠A6Aで吹っ飛ばした後の追撃が全く無い
魔方陣取ればその後の人形配置もやりやすくなるしダメージも取れる
空中千槍とか6A空かしてるのはまあまだ慣れが足りないだけだろうからその辺はこれから
一番問題なのは地上にいすぎることかな、これなら相手は固め放題だよ
アリスの飛翔は実はこのゲームで2番目に速いこれを生かさない手は無い
Zの人とかのアリスが速いのはアリスの飛翔性能を限界まで引き出してるから
逃げにも攻めにも飛翔は重要
C射のキャンセルももっと速いに越したことは無いけどまずは飛んで
人形設置、そこから攻めれるかどうかを判断する力が必要なんじゃないかと
最後に友人のPh咲夜とのリプちょいと咲夜の方が調子悪かったけど
飛翔の使い方云々については見てもらった方が分かりやすいかと
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_3207.rar<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 16:28:06 ID:TnfjsXjI<>一番気になったのは、C射の使い方かな
人形で攻撃か打撃で攻撃か、両極端な感じがしたから
人形設置、人形の援護と同時に打撃っていう感じで攻めた方が良いと思う
千槍の牽制はいい感じだったかも
Luna6〜7割程度のアリス使いの意見でした
俺も振起全然使わない(使えない)からお互いがんばろう<> 名前が無い程度の天候<><>2008/07/16(水) 16:29:41 ID:ich0.9VY<>LuからHardに降格して、伸び悩んでいるアリスです。
この霊夢のお払い棒&座布団の同時攻撃により攻撃ができません。
人形を置いても拡散する座布団によって破壊されてしまいます
wiki(アリス用)も見ましたがうまく攻められません
攻めに行くにはどうゆう風にせめたらいいでしょうか。

ttp://www4.uploader.jp/dl/syanhai/syanhai_uljp00037.zip.html<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 16:43:17 ID:t8kQIltY<>>>191>>192>>193>>194

たくさんのアドバイスありがとうございます。
振起は使うタイミングが悪いのか、
使ってる間に懐に潜られてしまうことが多くてあまり使わないんですよね。
今後、タイミングに注意して使って行きたいと思います。

文学は、端でDBから確定文学を狙ってたんですが難しかったです。
端攻めで、基本のDA→B千槍→文楽A→文楽B連打を
実践で使って慣れていきたいと思います。

>>193
飛翔そんなに速いんですね、知らなかったです。
アリスは空中での攻撃の出が遅いというのをどこかで聞いたので、
今まで、あまり空中に居ることの無いようにしてました。
わざわざリプレイありがとうございます。
これから出かけるので、帰ったら見たいと思います。

人形との連動での攻撃は、試合やりつつ自分でも感じてました。
調子いいときは、グレイズしてくる相手をJ6Aでしっかり刺せるのですが、
固めが強い相手に対しては、どうしても引き気味になってしまう癖が。

自分から前に出て追い払うことを意識して中距離維持を心がけたいと思います。

色々アドバイスありがとうございました。
アリススレ書き込み初だったんだけど、感動したよ!<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 17:15:30 ID:ywK81342<>>>195
霊夢のお払い棒はありえない判定してるので
やはり空中戦は無理しない方が無難かと。
でも俺のイメージだと
霊夢って常に空中にいる感じなんだよなぁ・・・。
とりあえず人形はなるべく空中に設置して
振起でプレッシャーをかけていくといいかも。
座布団で壊されても泣かないこと。
頑張って隙を見つけて攻撃を入れていくという感じで。
俺のレベルだとこんなことしか言えないorz
霊夢得意だという方お願いします。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 17:28:45 ID:lVEnKuto<>アリスの立ち回りは飛翔使う方がいいとかなるべく地上にいたほうがいいとか、結構意見別れてる気が…。
ちなみに自分は以前は飛翔使いまくりでやってたけど
最近地上にいるようにしてDA、DBを基本に戦うようにしたら勝率上がった。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 17:30:59 ID:sHc/CIQU<>ここで俺が颯爽と店先で戦ったPh磯野霊夢とのリプを


間違えて消してしまったんだよちくしょおおおお!
最終戦だけ1本取れたのにあれを捨てるとはマジ泣ける……orz<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 17:32:37 ID:SLYeMrTA<>ダメージ取るのは地上だけどそれの布石が飛翔って感じかな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 17:33:55 ID:pLO3kmbg<>JAからの戦術を考えてみたんで
実戦で使えそうかどうか検証してもらえないかな
まだ使えそうになければ改良案を考える

・基本
低空JA>最速J2C設置>(着地による最速硬直キャンセル)>追撃

・応用(千槍から先は連ガ)
低空JA>最速J2C設置>空中C千槍>(設置C射)>追撃

・発展(ガードクラッシュ可能)
JC(相手の足元くらいに設置)>JA>(設置C射)>JC>空中前ダッシュ>JA>B帰巣>(設置C射でクラッシュ)>追撃

JAで飛び込むタイミングさえ間違えなければ結構使えると思うんだけど、どうだろう?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 17:35:58 ID:pLO3kmbg<>ちょっと違った。わかりやすく訂正したのが↓
・発展(ガードクラッシュ可能)
JC(相手の足元くらいに設置)>空中前ダッシュ>JA>(設置C射)>JC>空中前ダッシュ>JA>B帰巣>(設置C射でクラッシュ)>追撃<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 17:37:22 ID:9yUCm/nI<>>>198
個人的には飛翔寄りで立ち回るか、地上寄りで立ち回るかは
相手キャラ次第かなぁ

俺の場合、小町衣玖鈴仙相手にする時は意識して地べた這ってるけど
それ以外はむしろ空駆け回ってるな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 18:14:33 ID:Rb8TABdc<>相手次第だよな
霊夢、紫相手に飛翔は自殺なのは確か
文レミ妖夢は突っ込んできたところに6A千層がかなり当たる
萃香とかうどんやアリスは空中から詐欺ダッシュとかが近づき安い<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 18:24:36 ID:60dBNOjY<>そういえば幽々子のギャストリが当てて反確〜とか状況不利になるとかを色んなスレで見かけるけど、結局アリスではどうなんだろう?
喰らってもいいって事はないよなぁ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 18:35:25 ID:Hqt7ACv6<>ランダムスレでZの人とたぶんあたった
震えが終始止まらなかった・・・マジで感動した・・・思うように全く動けなったwww
今も全身がふるえてる・・・いや誇張抜きで・・・楽しかった・・・<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 18:36:49 ID:Hqt7ACv6<>うはwwww勘違いだったwwww
でもすごいwww試合前のあの動きしてたから勘違いしてしまったwww<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 18:50:12 ID:Rb8TABdc<>アリス使いなら一度はあの動きするよな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 18:53:35 ID:VDmCx6To<>あの動きはキーボードじゃないときつい…<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 19:00:03 ID:sHc/CIQU<>ぞえーる体操時々流行ってるみたいだよね。

>>205
アリスは無かった気がする。


>>195
みますた。
割と戦えてるじゃないかーと思ったけど本人からするとそうでもないのかなぁ。
とりあえず二戦目三戦目は相手に動きを読まれているようだったので、
その辺は意識しておくと良いかも。
以下箇条書き。

起き攻め甘いです。昇天蹴は上手くやるとDAや近Aや2Aで潰せます。
頻繁に空を飛ぶ霊夢にはSP当たらないので多分悪手です。
受身取りすぎなのでしばらくノー受身キャンペーンなどやってみてはどうでせう。
行ったり来たりが必要以上に多い。受け攻めのメリハリを付けませう。
拡散霊夢は辛抱の時間。人形設置を放棄して接近しに行くのも手段の一つ。
もうちょっと落ち着いて戦いませう。地に足の着いた戦いは大事です。
帰巣は撒いて置く使い方もできます。嫌がられます。
手札が腐っていたように思います。リターンはちゃっちゃと投げ込みませう。

上から目線ちっくだったらごめんよ。
俺もこないだLuna落ちしたばっかだから頑張ろうぜ。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 19:01:28 ID:DB9i2Wxk<>このスレこんなに活気付いてるんだからもっとリプに対してのアドバイスが多くていいと思うんだ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 19:05:05 ID:sHc/CIQU<>>>211
俺もそう思う。三つくらいだったら見るのもそんなに苦じゃないし。
まぁタイミングの良し悪しもあるけどね。


>>210念のため補足
Luna落ち→LunaからHardに落ちましたの意<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 19:09:58 ID:9yUCm/nI<>ごめんねお母さんサボリーマンだからリプレイ観れなくてごめんね<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 19:11:46 ID:UK51mYmI<>ごめんねお父さん人のことに構ってる暇なんて無いんだごめんね
ひたすらPhクラスのアリス動画見てるんだごめんね<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 19:14:50 ID:AuskLRS6<>ぞえーる体操すらできない俺‥<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 19:18:50 ID:sHc/CIQU<>ありゃ出来ない方が普通だと思う<> 195<><>2008/07/16(水) 19:22:36 ID:ich0.9VY<>>>197>>210アドバイスありがとうございます
うすうす感ずいていたんだけどやっぱり空中にいることが多いですね。
空中からのコンボも限られますのでできるだけ地に足をつけてみます。


それと適当にHardスレで対戦していたんだけど
相手が端のときは大体↑に逃げますよね?
そこでアリスはJ6Aをだす。これは大体の人がやっているのではないかと思います(違ってたら大江戸プレゼント)
自分はJ6Aを出すんですがととかず射撃に当たって受け攻めが逆になる可能性がでてきます。
そこで考えました、そのまま地上を突っ走って3Aを出そう!
そうしたら結構射撃をしようとする人が多いので当たってる人が多かったきがします。
3Aが入ったら帰巣C→J6A→Bが入るはずです(入らないときもあるかも
また、帰巣Cからリターンも入ります。射撃でなくてもあたるときは結構当たってくれます。
↑に逃げなかったとき?DAでもあげたらいいかと思います。
指摘があればいってください。実践でたまたま思いついたものなので^^;
突っ込んできた人は知りません\(^o^)/
まだ対策をを取れていない・・・<> 名前が無い程度の天候<>age<>2008/07/16(水) 20:52:42 ID:lenyvutU<>>>162
便乗して書いてみます

B帰巣→B帰巣→ダッシュC帰巣→(戻り帰巣)→(戻り帰巣)→C帰巣HIT
Lv3で4499(5492)
Lv4で4810(5620)

B帰巣→B帰巣→Cホールド→(戻り帰巣)→(戻り帰巣)→レーザー→J6A
Lv4で4902
最後に入れるタイミングがシビアすぎて他Lvで確認できないネタコンです

少しでも戦略の足しになればーです<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 20:55:26 ID:X9tslCx2<>>>217
ダッシュしてからだと間に合わないことの方が多い気がするなー。
2A先端から3Aってのは、暴れやジャンプ逃げ、結界狩りになるから
自分は結構よくやる。変にディレイかけすぎてダッシュや無敵技の
良い的になることもよくあるけどな。

3A当たったらB→J6A→JBとかで適当に。千槍や帰巣があったら
追撃構成は変えても良い<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 21:35:05 ID:rHMIYpmM<>ちょっとスレの流れを無視するがコンボで

画面中央 2A>3A>5C or 6C>B帰巣>DB>(C射Hit)>C帰巣>j6A or リターン
端    2A>3A>2C>B帰巣>5A>(C射Hit)>C帰巣>j6A or リターン

両方とも帰巣LV1で約3000 リターンでしめると3500くらいだったと思う 
というのを考えてみたんだが 霊力3使うから少し効率悪いか… 
既出だったらすまん<> 201<>sage<>2008/07/16(水) 21:50:26 ID:pLO3kmbg<>くそぅ、流された…
それでも俺は低空JA戦術の研究を続けるぞー

端以外用
低空JA>JC>キャンセル空中C千槍>(設置C射)
>リターン>J6A でダメージ4100、魔方陣

端用
JCをJ2Cに変える

ガードクラッシュ用(画面端、小町には安定せず)
JC>低空JA>(設置C射)>J2C>キャンセル空中C千槍
>(設置C射)>B(クラッシュ確認)>リターン>JB>J6A ダメージ3100、魔方陣

これだとBの所で回避結界されるよなぁ。改良したいけどどうしたら…<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 22:04:18 ID:piY3bJwc<>帰巣C>リターンを使ってるのは俺だけかな?

帰巣C>リターン>帰巣C×2or帰巣B>6AorJ6A

帰巣Cルートだと天候無しのLv1で4200程度
帰巣Bルートだと4100程度

霧雨時にLvMAXだと帰巣Cルートで5100程度は行く。

対空カウンターとして帰巣Cが入りやすいから狙いやすいかもしれない。
ただ、J6AがJAに化けやすいのは俺だけだろうか。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 22:08:18 ID:q90dzzcI<>>帰巣C>リターンを使ってるのは俺だけかな?

みんなやってます<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 22:09:57 ID:piY3bJwc<>>>223
結構な数アリスと対戦してたと思っていたが、俺以外に使っている人を見たことが無かった……
そのうち会えるだろうか。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 22:12:04 ID:q90dzzcI<>アリス同士じゃ対空帰巣とかはほとんど入らないからじゃなかろか
他キャラにはバシバシやっとるぜ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 22:15:25 ID:piY3bJwc<>対アリスでも結構入る気が……
むしろ俺が入れてるかな。
多分俺が帰巣を多用しすぎてるからかもしれない。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 22:16:29 ID:Rb8TABdc<>C起草事態使わないなー
上空に逃げる相手をボーっと見てるだけが多い<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 23:03:13 ID:sHc/CIQU<>C帰巣当てても反射神経が追いつかないです><
お手玉すら頭からすっぽ抜けてるんだぜ……<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 23:20:10 ID:ZsJJyPfY<>無差別でネタアリスで戦ってるんだけど
そのリプにアドバイス求めてもなんとも言い難いよね?
回復アリスなんて普通のランクスレじゃ舐めプレイ扱いだろうしなあ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 23:21:20 ID:omxWvgjc<>2Aの話題が出ていたたので
画面中央 (C系統)→2A<ガード>→C置操→jc→JA

jcやJAにディレイかけてのめくり
食らい判定が低くないの相手にはjc最低空JAが入るから当てて表、はずして裏
暴れ潰しにJA、しゃがみガードはjcにディレイ、ガード方向いれっぱにC置操が機能

ネタ臭漂うけど起き上がりにタイミングが合えば・・・使えないかなぁ
うまく場面を整えられなくて実戦では成功しないよ・・・<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 23:40:19 ID:z/LEF/QQ<>>>229
んなことはない
基本的にはアドバイスするところは同じはずだから
あとはあなたのデッキでどこまでそれを追及できるか
最初から否定なんてことはこのスレはしない<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 23:40:46 ID:Abq6/SF2<>話題を変えてしまって申し訳ないですが、教えてください。
やっとこさLuna底辺まで来たんですが、未だにDAやDBをうまく使えないのです。
飛翔ボタンだとうまく出せなくて(よく6Aに化ける)、前2回押しからなら確実に出せるんだけど
普段のグレイズが飛翔ボタンだから、射撃をグレイズしてから蹴るみたいな動作がどうもできない。
みなさんはDAやDBは飛翔ボタンと前2回押しどっちで出してますか?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 23:41:58 ID:sHc/CIQU<>>>229
おまいさんの活躍によって回復カード4積みアリスが大量発生するかもしれない。
つか大体立ち回りの要点は一緒だしな。
デッキにこだわりがあるならそれ前提で色々言うし。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 23:43:37 ID:V3sKhSTQ<>ふと人形にカードを使わせてみたいと思った。
そんな姿を幻視したらたまらなくなってきたぜ。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 23:48:13 ID:sHc/CIQU<>>>232
飛翔ボタンだねぇ。
6Aに化けるのは俺も時々ある。


>>234
想像余裕でした。
かうぁえぇ……。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 23:49:30 ID:z/LEF/QQ<>>>232
自分は飛翔ボタンだね
ひとつ言いたいけど、2回押しは押すのに飛翔より時間がかかる
つまりその時のひらめきを動きにすぐ反映できないと思うんだ
おまけに2回押しはボタンの押しが失敗することもあるから危険じゃないか
それとあなたの言ったとおりすばやい動作が出来ないのが一番のデメリット<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 23:51:58 ID:6.he1mk6<>>>232
4or6押しながらD→Aとずらして押すのが一番確実じゃないかなーと思います
てかグレイズしながら蹴りって、D押しながらダッシュしっぱなしでボタン押せば出ない?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 23:53:54 ID:Abq6/SF2<>>>235 >>236
なるほど、飛翔ボタンですか。確かに2回押しは咄嗟に出せないですね。
振起もでないこと多いし。
てか飛翔ボタンの位置が悪い気がしてきた。
PSコントローラで△=飛翔、○=A、×=Bだから特にBが押しにくい…。
LかRにかえればいいんだろうけど、このキーで300戦くらいしてきたからなぁ。どうしよ。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 23:56:45 ID:Lb8vE1EI<>今から変えても遅くないと思うよ
DB、DAはアリスの超主力だしいつでも出せるようじゃないと絶対に困る<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 23:57:24 ID:fcUo.hyM<>>>238
俺とまったく同じ配置だ
基本飛翔ボタン使ってるけどなぜか66Aって入力しないとAAAAの後つながらないから使い分けてる。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 23:57:42 ID:omxWvgjc<>>>229
どういう風に使っているか気になるし
リプうp!

>>232
D→方向→AorBの順番でDと方向を先行入力がお勧め<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 23:57:49 ID:2DVyN/qU<>ボタン配置がマズかったら今すぐにでも変えるべし<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/16(水) 23:59:47 ID:sHc/CIQU<>>>238
俺も△だったけど、もっと多い回数から飛翔をR2に変えたよ。@PS2コン
ちゃんと慣らしていけば一週間くらいで身につくんじゃないかなぁ。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 00:01:48 ID:tFMn8QEs<>空中ダッシュを使いこなしてる人はどれくらいいるんだろうか…。<> 名前が無い程度の天候<><>2008/07/17(木) 00:02:37 ID:3jERjt52<>>>221
一応実戦で取り入れてるぜ、それ。
低空JAで入れるよりもJ6A入れたくなるんだけどな…
JA>J2C>JC千槍>HJ>J2AorJC千槍とか面白いよ。大抵は1度位刺さってくれる。
ただし、無敵反撃持ちにやると死亡確認。あくまでバリエーションの一つだと思ってる<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 00:03:17 ID:XajfNHKs<>うおーみなさんレスありがとう!ほんと悩んでたんで嬉しすぎます。
大変そうだけどキーコンフィグ変えてきます。んでまだクリアしてないストーリーモードでもしてきます。
最後にもうひとつだけ質問すみません。
PS2コントローラなんですが、オススメのボタン配置ありますか?

>>240
わかります、AAAAのあと飛翔ボタンじゃ繋がんないですよね。なぜだ。<> 名前が無い程度の天候<><>2008/07/17(木) 00:05:13 ID:3jERjt52<>>>244
空中ダッシュが無かったら俺は色々死んでしまうなあ
6Dで近づくフリをして7HJ>44で相手の飛び込みなり対空を誘うとか、やらない?
全く霊力を消費しないしガードなりJ6Aなりに移れる速度も速いはず
特に何も近づいて来なければそっからJ2C着地キャンセルとかやってる。
足元から射撃が出てくれるのは本当に助かる<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 00:09:31 ID:pxnT.Iuc<>打撃がくると読んでジャンプしようとしたらDを押していた。
とにかく移動するときにDを押しているクセがあるから隙だらけだぜ。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 00:11:08 ID:AvUUdykI<>>>246
□や○の方打撃射撃のボタン配置はあなたの好み
一番は飛翔ボタンのDだよね
これをどこに割り振るかで個性がでると思う
私はR2の方に割り振っているけど<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 00:11:16 ID:tFMn8QEs<>>>247
芋はストーリーだけで後は放置だったから事実上格ゲーは緋想天から。
着地キャンセルとかそういうレベルじゃないし、空中ダッシュ使おうとしたら余計下手になった。
もう全部飛翔ボタンで何とかしてるわ。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 00:12:16 ID:1R0ubx9U<>メインがレミだから空中ダッシュは割りと使うな
技の出の速さが違う<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 00:12:27 ID:ZokdDO1s<>ttp://www4.uploader.jp/dl/syanhai/syanhai_uljp00038.zip.html

無差別でPhの咲夜にボコられたんだが、試しにリプを見てくれないか
1戦だけって条件でやったから固めの癖など見抜く暇もなく…
それ以前に固めのパターンが多すぎて対応できなかったよ
自分はルナ5割くらい。咲夜相手にここまで一方的にやられたのは久しぶり
こちらの行動のほとんどを読まれてる気がした
早めに千槍が引けないと接近戦で太刀打ちできないし、どうすれば良かったんだろう
アドバイスお願いします<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 00:14:36 ID:XajfNHKs<>>>249 なるほど。R2真似させてもらいます。レスありがとう!<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 00:18:52 ID:AvUUdykI<>>>253
あ、まってR2に配置しているのは自分がベストと考えたボタン配置で決めているから
飛翔だけをR2に配置してもダメかも

自分はこのような感じ

□:A △:B ×:C L1:カード送り R1:カード発動 R2:飛翔

R1とR2は人差し指だけで処理
カード発動は自分の意思で発動するから、とっさでも飛翔からボタンはなして押せるでしょう
参考にどうぞ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 00:19:29 ID:qbZKV85A<>俺もR2飛翔だな
ここだと各種親指ボタンのダッシュ攻撃をミスることはまず無い
壁際AAAAのあとスペカもスキカも無い時は叩きつけた後R2と方向キー押しながらA連打で安定<> 名前が無い程度の天候<><>2008/07/17(木) 00:23:20 ID:3jERjt52<>>>250
飛翔のが良い面もあるからね、やはり。
ただ、霊力を管理、効率的に使うならやっぱり欲しい空中ダッシュ。
慣性が強く働くのが飛翔で早く失速するのが空中ダッシュ
人形設置最速キャンセルは44で行うのが多分一番簡単だし早いから
アリスでも覚えておくべきだと思うよ。
花曇でのC人形撒く速度とか段違いに速くなれる。
小技とか殆ど覚えたけどそれでもレミィと妖夢への勝率が2割切る勢いだぜフゥハハァー<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 00:26:27 ID:XajfNHKs<>>>254
丁寧なレスほんとありがとうございます。
カード送り、カード発動は一緒なんで安心して真似できそう。

>>255
R2の人多いんですね。R2のA連打は楽そうだ。

はじめたばっかのころキーコンフィグで凄い悩んだ記憶あるから、
wikiの小ネタの欄にでもこの情報あったら役立ちそう?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 00:29:24 ID:XJzdwJeM<>俺ちょっと涙目。
それはどうでもいいけど、
小ネタに入れるのは良いかも知れんね。
人それぞれって気もするけどさ。アケコンとかサタパの人はまた違うし。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 00:30:43 ID:AvUUdykI<>ボタン配置はその人の使っているパッドにもよるから一概には言えない
だからこのスレの隅に出てきた話程度で完結させていいと思うよ
それにボタン配置の話は定期的に出てるからそこまで書く必要はなさそう<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 00:34:10 ID:MuSCf8hE<>     飛翔
  打撃   強射撃
    弱射撃
後R1がカード送り、R2がスペカ
という感じでやってる
もしかして特殊なのかしらん…<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 00:36:01 ID:XJzdwJeM<>>>259
まぁ、ここで声掛ければご覧の通りな賑わいになるしなw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 00:36:53 ID:uUmvpaHc<>wikiにボタン配列フォームみたいなのを作って各自適当に投稿しまくるというのも<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 00:38:20 ID:XajfNHKs<>>>259 >>261ラジャ、話題を減らさないためにもwiki追加はやめておきますw

>>260 すごく自分と似てる。DA出しにくくないですか?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 00:45:26 ID:LcDRGTaU<>だから皆キーボードをだなぁ・・・<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 00:50:48 ID:1R0ubx9U<>緋想天は最初からコントローラーだったからあれだけどキーボード操作も慣れれば悪くないよな
斜め入力が的確に出来る<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 00:52:22 ID:pxnT.Iuc<>>>252 さくやは苦手だからなんともいえないけど霊力管理がとてもまずいんでない?
よく打撃を結界してたけど赤玉増えすぎて空中ガードでパリンであわー。
私も空中ダッシュはあまり使ってないけど霊力がやばいときにお世話になると思う。

とりあえず適当なこと書いたけど他の方何か追加してください。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 00:54:47 ID:e5v3j7.2<>□が飛翔、○が打撃の俺に隙は無かった
66AでDAいつも潰されて涙目です<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 00:56:19 ID:tc3BG3YY<>>>229の者ですが気になる方もいるようなのでリプあげたいと思います
が、ちょっと今は厳しいので明日くらいになるかと

ちなみに体力回復4枚積みです。
基本的にレギオン当ててからの回復がメイン
体力回復入れてからは、カードをよく見る癖がついた気がします<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 00:58:46 ID:MuSCf8hE<>>>263
慣れたかなぁ・・・
今は特に失敗することもなくDA出来るようになった<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 00:59:29 ID:rZMWBGsY<>R1が飛翔でL1カード送り、L2発動な俺は少数派か
薬指と小指以外使ってる<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 01:00:59 ID:E8MccdQU<>俺もR1飛翔L1カード送りだな
スペカは△だけど<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 01:03:06 ID:zVF81Yk.<>くそっ!誰か飛翔がR2な人はいないのか!<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 01:08:41 ID:XJzdwJeM<>>>272
上に結構いますがなw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 01:10:31 ID:qbZKV85A<>R2は↑で何人か推奨してるだろw

それにしても今更C帰巣のすごさに気付いたわ
面白いほどカウンターで当たってくれるから
CHC帰巣→C帰巣→C帰巣→J6Aで俺のテンションが有頂天<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 01:11:08 ID:rZMWBGsY<>飛翔は個人的に一番大事なボタンだからR1に設定して
R2に何も設定しないで一つの指で集中して使いたいってのが
一番大きな理由かな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 01:12:41 ID:pFYixmCs<>>>272
△だったけどL2に変えた俺
L1は本家でボムなのでスペル発動にしてる
R1がカード送りでR2は空き家<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 01:18:59 ID:D/0k9pLs<>>>260
L1カード送り、R1発動以外一緒
ダッシュ攻撃は親指滑らして押してます<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 01:24:04 ID:2WQyKbG6<>いまさらだが便乗

L1:カード送り R1:カード発動
□:A △:B ○:C // ×:D

DBが×△でちょっと押しにくくて俺もR配置悩んだけど
PS2コンなら×△指入るし今は問題ないなぁ
ABCって感じで順番に並んでると頭で整理されると思ってると整理される(単純

正直特別変な配置じゃなけりゃなれるよね<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 01:29:34 ID:ZokdDO1s<>>>266
アドバイスありがとう
空中ダッシュ覚えないとやっぱ霊力がきついか…確かに上を目指すなら必要だ
回避結界>パリーンしやすくなる>クラッシュ>更にパリーンしやすくなる
のループから抜けださなきゃな…
でも、俺のコントローラー空中ダッシュしにくいんだ。買いなおそうかと思ってる
なんか偶然、キー配置の話になってて吹いたw

そういうわけでグリモアのデッキ考察欄を埋めていこうと思うんで
今夜も皆に協力をお願いしたいんだぜ
今回、特に募集したい情報はシーカーワイヤーと人形帰巣
俺、自分がシーカーワイヤー使わないから利用法よくわかんないんだよ
ゆゆこ相手だと効果がでかいんだっけ?

とりあえず、
こんな利用法があるぜ、とか
○○を相手にするときにはけっこう使えるよ、みたいなものまで
小ネタでもなんでもいいんで情報よろしくお願いします
もちろんコレ以外のスキルやスペカについての情報でも全然おkです<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 01:32:19 ID:aZHEMBOg<>俺は△飛翔だが たまにDBとかミスる…
R1に変えようかとも思ったけど今から変えるのはなー

関係ないけどコンボあげてみました 実戦で使えるのは少ないかもしれない
ですけどよかったら見てください
ttp://www4.uploader.jp/dl/syanhai/syanhai_uljp00039.zip.html<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 01:54:29 ID:MbCMS1zE<>流れに乗って書いてみる。
Q:打撃 W:弱射撃 E:強射撃 D:飛翔
A:カード送り S:カード発動

人差し指がDとEを行ったりきたり…<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 02:06:04 ID:2WQyKbG6<>やってりゃ慣れるとか書いた手前あれだけど
281はスペースボタンあたりに飛翔割り振ってみたらいいんじゃね?って思った
PCで格ゲやる時の配置で緋想天に割り振ると
A:A W:B D:C // Q:送る E:使う // スペース飛翔
とかになりそうだなぁ
WASD移動に慣れすぎて移動にしろ攻撃にしろWASDの配置メインの考えになりそうだ

つか、なんか何のゲームやってもキーボードキーボードって言われてるけど
慣れりゃキーボードでゲームやるのもさほど抵抗なくなるよね<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 02:11:46 ID:XJzdwJeM<>以前キーボ使ってたときは十字キーデフォの
Z   X   C   V   D  F
飛翔 強射 弱射 打撃 送り 発動
こんなんでやってました。
アケゲー? 一度もやったことないです^p^

こないだ都合により返り咲いたら手攣りそうになった。
というか排熱口が丁度左手の腹の位置にww<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 02:16:11 ID:N.htXPBY<>スペースキー飛翔て何かよさげな感じだな!
ちょっと練習してくる
キーボードでやったことないが<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 03:06:39 ID:qMA/Yrvo<>A B C

で芋からずっとやってるアケコン勢。
芋はアケコンやりにくかったけど緋はやりやすいぞー<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 03:08:13 ID:ZokdDO1s<>デッキ考察、人形帰巣の欄を製作完了

今日は情報協力がしてもらえないなぁ
いろんな人の意見を集めて反映したかったんだけど
もうみんなに飽きられてしまったんだろうか…

なんか凹んできた。続きはまた明日…<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 03:09:59 ID:cjqnCzPs<>同じくアケコン(Eは送り、Fは使用)
A B C D
E F<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 03:21:20 ID:XJzdwJeM<>>>286
おつー。
と言っても、帰巣はもうほぼネタが出揃ってるし、ワイヤーは使用者少ないだろうしなぁ。
ボタン配置に話題持ってかれた感じも否めないぜ。


帰巣の話じゃなくて悪いけど、
DBガードさせた距離が丁度B操創の距離だった気がするんだよね。
検証してみないと詳しいことは言えないけど攻め継続の手として使えると思う。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 03:33:48 ID:tkjIRuiI<>今更な感がありますが、飛翔を△からR1に変えた自分が通りますよ。

□A ×C ○B L1カード送り R1飛翔 R2カード発動

飛翔△の頃は、ダッシュ攻撃一切なしでした。
一応、ダッシュ攻撃無しでルナ底辺まではいけたけど、ここから手詰まりでR1に変更。
完全に慣れるまでに、だいたい3日かかりました。

DAもDBも出せるようになったし、立ち回りも鋭くなった。
飛翔△だと、指の関係でどうしても×が押しにくいので、LやRがいいと思います。<> 名前が無い程度の天候<><>2008/07/17(木) 03:44:51 ID:3jERjt52<>みんな上手いんだな…
□A ×B ○C R1飛翔 R2カード発動 L2カード送りで
発売日からやってるのに未だにEX底辺だぜ!<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 03:58:28 ID:tkjIRuiI<>>>290
リプレイをうpすると、やさしいみんなから助言がもらえますよw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 04:12:58 ID:2WQyKbG6<>最近異常なスランプから抜け出せんなHard-Normal落ちとかどんだけ

何がいけないかなまじ分かってるけどどうしようない歯がゆさ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 05:02:32 ID:JoSA6zns<>今一応EX〜Hardくらいなんですが、レミリアと咲夜が如何せん苦手なので、
誰か下記の対処法を教えていただけるとありがたいです('A`)
・コウモリまとってのウォーク、アロー
(ガードは削り量ハンパないし上逃げ位しかないんですかね。というかアローってガードしてもアリスじゃ反撃不可?
・レミリアの固め抜け(というか主に抜けようとするとJ2A怖すぎ
・ナイフ投げまくる咲夜(もっといえば花曇時

他のキャラはある程度自分でやって感覚つかめてきたものの、
こいつらがキャラセレに出てきただけでうんざりってくらい苦手ですわ・・・<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 05:04:52 ID:N.htXPBY<>>>286
乙です。
あたなみたいにまとめてくれる方には感謝してます。
凹むことないですよ。
情報協力したいのはやまやまなんだけど
俺のレベルで意見していいのかなーと躊躇するときもあるんだよね。
今度からはどんどん発言していくから!
変なこといってたら訂正orさりげなくスルーよろしく。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 05:23:08 ID:dV5/.fbc<>シーカーワイヤー使ってるから何度か書こうとしたけど文章にできず…<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 05:25:02 ID:1JA7mnrg<>>>293
喰らってるのはアローじゃなくてJ6Aじゃない?
蝙蝠まとって、っててのはサーヴァントかな
サーヴァントならあれは出るまで時間かかるから出させない方向で、遠くでやられても6B狙えるよ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 05:38:04 ID:nyx9fgJo<>>>221
ぅ〜ん、いまいち成功するとどんな感じになるか分らないんだけど、
宜しければリプレイとか見せてもらえませんか?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 05:38:48 ID:puWQ60u2<>>>293>>296
コウモリ纏ってのウォークは
C射→ウォーク
のことだと思う。
あれは俺も苦手だ(´・ω・`)
射撃の隙をついて蹴ったりしたいのにその隙を消されたら死亡フラグ立ちまくりw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 05:51:17 ID:ZWR1XUpY<>C>ウォークはCをグレイスしてすぐガードに切り替えれば
なんか反撃できる事が多い

たまにお嬢様が突き抜けていって反撃不可になるときもあるけど<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 05:55:37 ID:pdx1mjok<>C射からCウォークとかスペカ使うための餌にしか見えんから困る<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 06:27:04 ID:GQvlqUEg<>夜勤明けからこんにちは

今週末、再び天狗限定大会がありますが、再度喧嘩を売ったところ、先方よりの許可をもらいましたので、
正式な形で告知させていただきます。

詳細はwikiトップに載せておきますので、天狗の鼻を折りたくてたまらない方はご一読を。

それと、大会名に関してですが、このままでは収拾がつかないため、勝手に3候補ほどに絞り、
最も投票が多かったものにしたいと思います。集計期間は今週日曜日の昼くらい。
アンケートCGIなんて組めねーからフォーム書き込みでいいだろもう!

なお、一件も投票がなかった場合自動的に「かつおたたき」になります。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 09:50:23 ID:hq6AETro<>>>252
これは上手い咲夜さんだ。

DB後の操創設置は自分も好きだけど狙われてるね。
DB→遠Aとか混ぜて相手のDC止めるとかも良かったのかも知れない?
DB無操とかでDC狩れるのかな・・・

千槍引く前のDAの後はジャンプ安定と思われてるみたいだから、
DA→BHJ6Aなんてのを使ってみるのはどうだろ。

あの場面での咲夜の世界は多分どの行動とってもやられてたと思うけど、
悪あがきならバクステで無敵時間利用した方がよかったかもね。
それか空中に逃げるにしても空ガ入れておくとかかなー。

空中復帰後の読み合いが負けてる感じがするね。
後は空中復帰狩りも食らってる。
最後は上空から逃げるのが多い感じがするからそれ読まれたのかな。
空ガは大事だから危ないと思ったら空ガしておいて射撃の時抜けるのがいいと思うよ。

咲夜戦で回避結界多めになるのは仕方ないと思う。
問題はその後の立ち回りかなー
霊力回復しきる前にまた固められると悪循環になるからそこをどうにかしたいね。

咲夜の遠A→6Aに対して遠Aで上結界下飛翔からAAAAって入るのかな・・・<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 09:52:39 ID:Gt/6XraM<>なんで天狗なの?
天狗相手に勝つアリススゲーとでも言われたいの?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 10:02:25 ID:6JeGH3u.<>前回の天狗と喧嘩はどーなったのかなぁとか思って結果見に行ったら盛大に吹いたんだが<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 10:54:51 ID:hq6AETro<>ただ単に交流戦って考えればいいだけだと思うけど。
相手方の主催者と連絡取り易かったっていうもあるだろうし。

それに緋想天wiki見た限りじゃ小規模キャラオンリー大会は天狗ぐらいじゃね?

とりあえず文句いう位なら自分で発案実行してみようよ。
上の喧嘩だって任意参加なんだし、やる人の気力削ぐような言い方は止めておこうぜ。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 11:37:51 ID:ZokdDO1s<>リプ上げたほうがイメージ分かりやすいようなので撮ってきました

低空JAを用いた立ち回りについての考察、というか連携
ttp://www4.uploader.jp/dl/syanhai/syanhai_uljp00040.zip.html

自分は空中ダッシュ苦手なので飛翔で代用
空中ダッシュならもう少し霊力消費が減ると思います
他にも色々と連携バリエーションがあったけど、とりあえずこのくらいで

>>302
アドバイスありがとう、意見参考にさせてもらうぜ
上手い人が使う咲夜さんてやたらと早いよね
でもこの咲夜さんが天狗にボコられている動画をニコで発見
Phって本当に天井知らずなんだなぁ…<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 12:00:42 ID:zVF81Yk.<>>>306
ハイパーおつ!
これはいいガードクラッシュ!
端でのJA>J2CはJAを深めにあてちゃうと太めのキャラじゃないとJ2Cがうまくガードされないのが難しいですよね。
それと勝手ながら私用にと動画をとったんですが、もし需要があれば上げても大丈夫でしょうか?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 12:34:18 ID:aMtewi3E<>                      _,,...--─--、...,,_ 
                   ミ '",,...--_,,....---、...__`ヽ、
                 ミ,.'  ,.'",. '" ̄       ヽニヽ 
                  /   レ'´  //   /       `ヽ.
                 / /イ   !/rト、_ ハ ハ   i   ',
                ミi /  ハ   / !'7 rヽ、レ' i i i   i
ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二     ノ .〉/ !  .イ 、!、__rソ'    レ' i/_',  ハ
ヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄三,:三ー二| ""       r''iT´! i | ( 
  ...|  /! ______」          三==-      、 し' !/レハ|
`ー‐し'ゝL _           ==- /ト、   ,.‐-,   "/ ,| 
r--‐‐'´}    ;ー---三,:三ー==--‐‐-!.!'ヽ、_  ̄  _,.イ/ ト,
ヾ:::-‐'ーr‐'"==-   ヽ!ヽハ/    !/ヘr' LニT'´、/ ヘ /」_
               r イ      / /  /ハ | ト、/ V7
               くヽ、 /ヽ、_______」 〈/ レ' ! ハ/


なんとなく張りたくなってしまった<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 12:56:56 ID:ZokdDO1s<>JA戦術考察続き
ttp://www4.uploader.jp/dl/syanhai/syanhai_uljp00041.zip.html

C帰巣戻りを利用することでクラッシュ後の追撃が容易になる
クラッシュ硬直の短い小町が相手でも近Aからのフルコンが決められる
(そのままリターン投げたほうが強いけど…)
高レベルB帰巣を使用すれば追撃はもっともっと簡単

派生のクラッシュ連携はレミリアなどの喰らい判定の小さいキャラが相手でも
J2Cの射撃が外れにくい点で使いやすいかもしれない

>>307
是非とも上げてください。お願いしますー<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 13:10:38 ID:zVF81Yk.<>>>309
どもです!
1-2まとめました。プレイヤーで見たい方はご利用ください。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1426.zip.html
pass:alice

J2Aエロいなぁ。<> 310<>sage<>2008/07/17(木) 13:21:42 ID:zVF81Yk.<>なんか微妙にコマ落ちすると思ったらフレームレートの設定間違ってたw
失礼しました。再エンコしたものです↓
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1433.zip.html
pass:alice<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 13:52:41 ID:BlNvWF5w<>>>309,311
どっちも超乙
リプもいいが動画だと凄く見やすくて助かるねぇ
しかしこれを実戦でうまく決めれたら気持ちいいだろうなぁ…早速練習だ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 13:59:02 ID:dUtfKQfA<>>>303
大会出てみりゃ分かると思う、ってかIRC覗いてみたら?
天狗さんと此方は良好な関係で連絡が取り易い。
キャラがどーだランクがどーだとかは歪んだ発想だと思うよ。
逆に貴方が主催ならそういう事考えるのかとw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 14:02:07 ID:MhAnWOKY<>スルーすれば終わってた話なのに<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 14:03:13 ID:MtNz.U0I<>>>309,311
マジ乙
今までJA後すぐ千槍出してたけど参考にさせて貰います!<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 14:36:47 ID:2mJTogzw<>wikiに載ってる3A>2C>C帰巣>ディレイ遠A>C帰巣
なんだけどC帰巣をB千槍に変えると
(2A)>3A>2C>B千槍>遠A>C帰巣>J6A or リターン でもできるね
拾えないこともあるがガードされても2C>B千槍の固めになるのがポイント<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 14:50:39 ID:GQvlqUEg<>そういえば、いつだったか聞かれたんだけど
C帰巣CHの後の和蘭がどうやってもつながらんと言われて困った

あれリプレイあがってましたっけ?<> 名前が無い程度の天候<><>2008/07/17(木) 14:53:20 ID:3jERjt52<>>>316
ああ、B千槍か…その発想は無かった
プラクティスでやってみたけど4割位は千槍の出方?の所為か落っことすなあ
ガードされたら切り替えるってのが理想かも?
そのコンボ、ディレイ遠Aのタイミングが考えた自分でも面倒なので
(2A)>3A3HIT>2C>C帰巣>3A2〜3HIT>C帰巣って繋げればダメージは落ちるけど殆ど魔法陣つけて叩き落せるし、タイミング適当でおk
画面端飛んでる相手とか、飛び越えようとしてる相手に3Aカス当たりさせたら位置によって最初のC帰巣をB帰巣に入れ替えれば
端手前の相手にもほぼ入る。こういうファジーなのってリプがあった方が良いんだろうか、融通利くと言おうか、小回りが利くコンボだぜ

3Aをいつ当てるのかの状況が難しいのは言いっこなし!<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 15:06:39 ID:gjPKd7/k<>本日よりアリス触れ始めたが、
遠A、6Aの間合い把握するのむずいな。
近すぎてボコられたり、遠すぎてスカったりばかりだorz
慣れるしかないんだよねコレ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 15:17:07 ID:ZokdDO1s<>>>319
そう、慣れるしかない。
だがあのぞえーる氏レベルでも6Aなんかを外してフルコン貰う場面があるので
ある程度は外しても仕方ないと諦める必要があるかも

JA戦術の研究してて思ったんだけどさ
ダッシュ慣性近Aってなにげに難しくない?
クラッシュした相手にフルコン決めに行こうとして
慣性近A>なぜか慣性遠A暴発ってのが結構あった<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 15:27:06 ID:gjPKd7/k<>>>320
をを
こんなチラシ裏レベルの書き込みにレスさんきゅー
上手い人のプレイとか見つつがんばってみます。
他キャラよりやれる事多いから、慣れると楽しそうだ!
まだ慣れる以前の問題だが・・・<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 15:47:11 ID:/IVmJWSk<>対妖夢で永劫斬セットされたあとってどうすればいいんだ
妖夢側にガン待ちウゼェとかいわれたんだがいったいどうしろと。。。<> 名前が無い程度の天候<><>2008/07/17(木) 15:48:15 ID:3jERjt52<>>>320
慣性遠Aで痛い目を見やすいから俺はダッシュ2Aとか振って遊んでる。
とりあえずガードさせれば千槍でカバーは可能だし、間合いの調整も適当でおk
こんなんだから俺は勝てないんだな(^p^)<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 15:51:16 ID:1R0ubx9U<>WikiのグリモアってSSSSFか?
いつのまにか名前かっこよくなったな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 16:04:27 ID:tkjIRuiI<>永劫セットしてる時点で、ガン待ちうぜえとか言う資格はないので
スルーしてOK

対応策として大江戸設置して、身代わりになってもらう
永劫は一回身代わりに当たれば無効化するので、大江戸の尊い犠牲に心を熱くして、一気に倒す。

他にも、6C、JC、J2Cで地上に人形を設置して、その後ろから遠A、6A、DBを
ようむの近くで打ち、永劫を誘って人形で身代わり判定を狙う
遠A、6A、DBなどは、空振りした時が一番永劫が狙われやすいので(人形無ければ確定であたる)
一番誘いやすく、確実に防げます。

一応、地上でただダッシュして、永劫がきた瞬間にガードなどもありますが
ぶっぱしてこない妖夢も多いので、上記のやり方がお奨めです。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 16:05:31 ID:tkjIRuiI<>>>325
失礼、アンカーを忘れてました
>>322へのレスです。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 16:13:16 ID:ggSZeomU<>>>322
別にガン待ちでもいいと思うけどね
暗転後発生0F+無敵でダメージ5000弱の永劫斬をセットされて
攻め方を変えないほうがどうかしてると俺は思うが。

永劫セットされていつもと変わらず攻める奴と
ガン待ちだろうがなんだろうが警戒して立ち回る奴
上手いのはどう考えても後者だろ。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 16:17:01 ID:mb5V7vUY<>攻略とはあんまり関係ないけど
何体まで出せるか頑張ってみた

ttp://www4.uploader.jp/dl/syanhai/syanhai_uljp00042.png.html<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 16:22:43 ID:tkjIRuiI<>>>328
まさに極みだw
だがまってほしい、火葬LV4にして更に台風で相手もアリスなら、もっと出せるのではないか。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 16:24:35 ID:G5pVDabE<>>>328
ニヤニヤが止まらないwww
しっかり大江戸が歩いてるのがまたたまらない。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 16:25:28 ID:miBm53s6<>HP大幅有利→永劫? 一発くらいなんだ!→ちょっと警戒していつもの通り攻め
HP大幅不利→永劫? 撃たせりゃ得だぜ!→誘いながらいつもの通り攻め
HP拮抗→永劫怖い怖い→ビビりつつ詐欺混ぜて攻め手緩める

こんな感じで考えてる俺。絶対当たらないのは不可能なんだし、
本当にやばい状況ってとどめの一撃にされることだから、
相手が永劫による抑止力を狙ってそうなら果敢に攻めるって手もある。

Z氏のリプとか見てると、相手が永劫幻想セットしてるのに
普通に固めに行ったりしてるからなぁ。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 16:27:04 ID:ZokdDO1s<>>>322
基本的には>>325の言うような対抗策しかない気がする。少なくとも現段階では。

が…いちおう逆転の発想もある
つまり、「相手が永劫をセットしていても完全に無視して攻め続ける」こと

理論値では妖夢は最大4発まで永劫を出せるが
実際には2発、運がよくて3発しか出せないと考えていい
根性補正も含めて考えれば、永劫斬だけでは致命傷にはならない
むしろ、攻撃の手をゆるめると、こちらが攻められてダメージくらった挙句に
投げ>永劫の凶コンボを喰らったりする
だからこそ、永劫は喰らうものと最初から想定しておいて攻め続けるのも一つの戦術
3ラウンド中、2ラウンド取ればこっちの勝ちなわけだから
相手に立ち回りで上回れば十分に勝てる

これはフレアとか幻想でも同じことが言える

MSの性能の差が、戦力の決定的な差ではないことを教えてやれ!

でもこれは、一つの考え方であってやっぱり>>325に書いてあることが基本だぜ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 16:29:25 ID:miBm53s6<>>>332
おk、きみとは握手せざるを得ない。
一番大事なのは食らっても心が折れないことだよね。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 16:29:35 ID:G5pVDabE<>妖夢も文も、こっちの初期体力が5000だと考える。
これで完璧。


まぁ普段通り攻めるのはお勧めできないよね。
一時期気にするのバカらしくなって、永劫だろうが幻想だろうが気にせずガン攻めしたけど余裕で勝率落ちた。
このもどかしさはどうしようも無いんだろうな。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 16:30:08 ID:Ci5kZIGM<>正直永劫は必要経費と割り切ってるなぁ。
誘いはするが上手い妖夢相手だとどうしようもない。
霧雨、曇天の時だけは絶対貰わないようにするくらいかな・・・

なぁに、帰巣のLvあげてCHさせればイーブンだ。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 16:36:32 ID:jRoYi1Xg<>対空帰巣CH来た!これで勝てる!
と思ったら霊力が尽きてて、落ちていく相手を棒立ちで眺める俺のアリスさん<> 名前が無い程度の天候<><>2008/07/17(木) 16:36:34 ID:3jERjt52<>必要経費で最大HP半分になっちゃ堪らんぜ。
あの辺のスペカは見えた時点で人形ガードなりダッシュガードなり…
攻め手は緩めない、それが一番の思う壺だから<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 16:39:24 ID:ZokdDO1s<>誰か妖夢が永劫のカード引く前に速攻で殺しきるのが一番という猛者はおらんか?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 16:41:15 ID:5b5eSMWY<>ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_3261.zip
昨日言ってた回復アリスのリプです
クラ側アリスが自分

1つ目はPhゆゆ様。
2R目の開始直後にAAAAが入ってしまったので体力満タンなのに使ってしまったのは、
正直ごめんなさいって感じ
2〜3の同キャラは体力回復上手く使えたと思う
レミリアに関しては、3戦目で全然勝てなくてやけになり、DA連発したり立ち回り崩壊してます
対レミリアはどう戦ったら良いものか…
何かアドバイスください

最後は関係ないけどCPU相手に上手いこと体力回復使えたのでおまけです<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 16:44:05 ID:tkjIRuiI<>>>325
弾幕アリスな自分には、戦法を変えず永劫対策ばっちりで、隙はあまりないんだZE。
アリス使ってると、気力ゲージを温存する気にならないから困る。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 16:53:50 ID:tkjIRuiI<>>>340
今更気付いた、なんで自己レスしてるんだorz
>>332です<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 17:25:03 ID:ZokdDO1s<>>>339
リプ見させてもらいました
振起の使い方うまいなー、ちょっとデッキ考察のところ書き足してくるわ
自分より上手い人に対してアドバイスはできませんが
レギオン>体力回復のコンボやってる人初めて見ましたwしかも全快なのに<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 17:28:19 ID:jRoYi1Xg<>2つめも、回復してるよりとどめさせよって感じだしなぁw
なかなか上手く回復使うのは難しそうだ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 17:35:43 ID:ir20ucJw<>ぴょんぴょん跳ねてるから永劫はそんなに怖くないな むしろじこうざんがヤバイ

あと帰巣に永劫撃ってくれるとなんだか嬉しい気持ちになる<> 322<>sage<>2008/07/17(木) 17:39:18 ID:/IVmJWSk<>プロファイル名がアリスを馬鹿にした感じのやつで
そんな奴に負けた自分が悔しくてつい書いてしまったんだ。。。
正直、愚痴スレに書けって言われても仕方ない内容だったのに、
みんな暖かいレスありがとう。・゚・(ノД`)・゚・。
アリススレのみんなだいすきだー!

>>325
大江戸は今デッキに入ってないので後者のほうを参考にさせてもらいます!
DBわざと空振りかぁ考えたことなかったなぁ
詐欺ダッシュは使ってるんだけど最近はぶっぱされなくなったので困ってました

>>327
ですよねー
うかつに地上攻撃振れないって思いますよね あれセットされてたら・・・
レスありがとう!

>>331
なるほどー確かに強気で攻めることも必要ですよね
最近ちょっとびびりすぎ感もあったので気合を入れてみようと思います!

レスが長くなったので分けますっ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 17:49:30 ID:miBm53s6<>>>339
見たー。かなりの腕前だなw
振起もそうだけど、操創も凄く上手いね。間合いを把握してて格好良い。

レミ戦勝ってるんでアレだけど、サヴァ置かれたらこっちも2C置いて8or7HJで逃げるとか、
レミの固めはJ2AかJ2Bに結界が安定とか、このリプではそのくらいしか言えないね。
B操創も置いたりすると良いのかも知れない。

回復符の硬直は90Fくらいなのかな? で回復量が1000と。
安心して使える状況はレギオン、和蘭、ウォー当てたときくらいかね。
接戦のときにパチェの海月姫みたいに使えたら良いんだろうけどなぁ。


>>345
いったいどんなプロフだったんだw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 17:50:46 ID:3rlebl1Q<>>>339ですが携帯から失礼します
見ていただいた方ありがとうございました

>>342
全快からの体力回復は正直すまんかったw
ただこのゆゆ様以前体力回復ゆゆやってた人で、リスペクトの意味も込めてやってしまった

>>343
使いどころが難しいんですよね、ホント
それでも俺は体力回復を使い続けるッ!<> 322<>sage<>2008/07/17(木) 17:51:24 ID:/IVmJWSk<>>>332
確かに1戦で3回以上使われたことはないですね
あまり恐れすぎて萎縮するのもよくないんですねっ
旧ザクでガンダムに打ち勝つぐらいのキモチでがんばりますw

>>334
私も一時期もう永劫とか関係なしにやってたら普通にランクがひとつ落ちましたorz
まぁそこはあきらめるしかないんですかね・・・
次のパッチに期待とかw

>>335
帰巣コンボで希望がわいたw
確かにそれでイーブンだっ あたれば(:´д`)
いや当ててやる気概が必要かw

>>336
よくやるwwww 霊力管理はしっかりとね!

>>337
がんばって工夫しながら攻めてみます!

レスくれたかた本当にありがとうございました!
希望を持って妖夢戦にチャレンジしてみますっ
長文失礼いたしました!<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 17:56:38 ID:/IVmJWSk<>>>346
正直ここに書きたいけどプロフ名晒すのって大丈夫なのかな?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 18:00:20 ID:MRnPfe6Q<>晒しはよくないです<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 18:02:12 ID:miBm53s6<>>>349
いや、すまん。
聞いておいて悪いけどあんまり良いことじゃないや。
そういうプロフがいるってことだけ覚えておくよ。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 18:08:23 ID:/IVmJWSk<>ですよねー
まぁなんか最近みょんでいやなプロファイル名のひと複数みるかも
みんながんばって返り討ちにするんd<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 18:08:32 ID:TaHNbVwE<>晒しは専門スレで<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 18:27:37 ID:ZokdDO1s<>妖夢使っている人にいやなプロフ名が多いかは俺にはわからん
しかし、これだけは言える

うどんげ使いのいい人っぷりは異常

うどんと戦った後は試合後の挨拶を交わすのがすごい楽しみ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 18:27:40 ID:MgoNTYV.<>正直、全レスっぷりとかレスの中身とかたしかに愚痴スレ行けとはいいたくなるが
特定キャラにいやなプロフィールいる、とか書くこともイミフだし
まぁ、「そんな瑣末なことはどうでもいいのであった」<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 19:09:58 ID:bwX9hMMI<>流れぶった切って非常に申し訳ないんだが…
咲夜にどうしても勝てないんだ
いや咲夜にというより移動が速いキャラ全般に全然勝てていない気も
するけど、特に咲夜がクラで来る確率が凄く高いもので正直どうしたら
いいのか…よければ誰かアドバイスを頂けないだろうか
リプは
ttp://www4.uploader.jp/dl/syanhai/syanhai_uljp00043.zip.html
でpassはsyanhai
もうナイフに刺さる作業は嫌なんだお…<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 19:38:29 ID:SW8fwEHk<>>>356
DAとDBをもっと振ってもいい気がする
DBでナイフ投げるのを妨害できる
DA→A固めはガードされても咲夜相手なら有利に振れるはず

後は咲夜に限った話じゃないけど
人形の射撃に相手がひっかかったら6A→6Bでダメージを増やす
それとスキカと霊撃でカード回らなくなってたので
早めに使っちゃったほうが良さそう<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 19:45:02 ID:MtNz.U0I<>>>356
とりあえずスキカ多すぎじゃない?運が悪かったのかもしれないけど
DBが少ないのは俺も思った、あとJ6Aを反撃食らうところでミスってるのが痛いね
あまりアドバイスするの得意じゃないからLunaでいい勝負したリプ置いとく
もしかしたら何か参考になるかもしれん

ttp://www4.uploader.jp/dl/syanhai/syanhai_uljp00044.zip.html<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 19:45:54 ID:MtNz.U0I<>パス書いとくの忘れたっていうね
パス[ kisou ]<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 19:49:55 ID:bwX9hMMI<>>>357
おお…アドバイス感謝!!
負け続きで逃げ腰になってたんだな…積極的にDA・DBを触れるように
頑張るよ。ただ、DA>Aもこれ以外の戦闘で結構振ってるんだけれど
hjですぐ逃げられてしまうんだ。…単に振るのが遅いだけなのかなあ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 19:55:14 ID:ZokdDO1s<>>>356
>>252の動画で咲夜にボコられた俺でもいいならアドバイスしよう
対咲夜ではDAをうまく使えないと勝てない、経験上そう思う
地上ダッシュで突っ込んでくる咲夜に対しては思わず7hjで逃げたくなるけど
それをするとDCに狩られる。DCは意外と上方向に判定広い
だから強気に蹴りにいく。タイミングが合わなきゃ一度、防御を固める
上手い人の咲夜さんは、こちらに蹴られるようなタイミングじゃダッシュしてこないけどね
それから、空対空の打撃戦は高確率でこっちが負ける、基本は空ではおとなしく防御する

>>306,>>309に上げたJAからのガークラコンボを実戦で全キャラに試してきたぜ

起き上がりの暴れが弱いキャラには使いやすい感じがした
アリス、うどんげ、小町、パチェ(スペカ無し)、萃香(スペカ無し)、天子(スペカ無し)あたりには決めやすい
逆にちょっと使いにくかったのが
文・妖夢・レミリア・霊夢・魔理沙・紫・幽々子・衣玖

でも、下のキャラでも無敵スペカをセットしてなければ一試合に一回くらいは決めれた気がする
JA>C設置の間に一瞬のスキがあるんだけど
さすがに初見でそこに反応してくる人は居なかった。多用しなければ結構いける
相手が防御固めてると思ったら、狙ってみるといいかも

そして、一番これを使いやすいのがアリス相手ということに泣けた<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 20:00:19 ID:SW8fwEHk<>>>360
射撃を地上ガード確認したらすぐにDA
これなら逃げられない

起き攻めにもヘバりついてDA
ウザがられるぐらいにDA<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 20:02:17 ID:m4bqw762<>DAガードさせたら咲夜さんにはAだし負けないか?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 20:03:15 ID:miBm53s6<>持続によるだろうね。
ただ咲夜さんは頼れる切り返しスペカ無いし、ガンガン固めていっていいと思う。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 20:11:51 ID:bwX9hMMI<>>>358
リプくれるとは有り難い…
やっぱり俺ってカード止めっぱなしなんだなと痛感した
それと攻めるべきところでは強気で攻めるべきだということなのかー
>>361
蹴リスですね、わかります
積極的に蹴っていくよう心がけねば…
ガークラ考察ともども参考にします!有難う!<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 20:42:40 ID:AkOmQ51A<>たすけて……!たすけてくれ人形使い達!
Normalでレミにぼこられてしまったんだ……。
どこで攻撃挟めばいいかわかんないよ!
ベガスラに回避結界が安定なのは覚えたから、地味に狙って抜けようと
努力はしてみたんだが……orz

だれか アドバイス たのむ

ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_3270.zip

一回なんか危うくパーフェクトくらいかけたぜ……<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 20:55:08 ID:IrKrrsAQ<>アリス使いはじめて4日
Wikiの帰巣千槍を絡めたコンボを練習したり
人形設置でのクラッシュを練習したのはよかったんだけど
相手が攻撃を地上ガードしてくれる状況を作れない、立ち回り下手の俺に隙はなかった
中央ならガードしてくれたりするからAorAAorAAA>6C>C千槍とか偶に使う機会があるんだけど
画面端だと漏れなくバッタされてまた仕切り直しになる事が多い
一度ダウンを奪ったら、起き上がりにDAを見せてバッタを躊躇させといた方がいいのかしら<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 21:12:57 ID:X7QYW2VA<>>>356
自分の攻撃が当たった時のフォローが弱いと感じる。
対咲夜はターンの取りあいだと思う。どっちも切り替えしが弱いからね。
6A→6Bは確実に出せるようにすること。
あと画面端ダウン取った時の起き攻めが消極的過ぎる。

画面端ダウン取ったらC→jcJC(→一瞬下飛翔キャンセル)して地上に降りて、
相手が移動起き上がりしても相手が壁側に位置し、こちらの打撃が当たる位置で待機。
相手がその場で起き上がればDBでジャンプ潰しつつガードなら人形射撃で固め、
移動起き上がりならDAで人形射撃に押し込んで固め継続、
ってのが私の良くやる起き攻めかな。
千槍持ちでもない状態だし人形1つじゃたいしたプレッシャーにならんと思う。
ここぞとばかりに2つ置いて霊力削るぞ削るぞという脅しをかけるべき。

結構6A系当たってるんだから、そこからのターン継続さえできれば余裕勝ちできると思うよ。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 21:15:07 ID:m4bqw762<>ヤッター文楽Bディレイ割りなおし3回やったら5k持っていけたよ\(^o^)/<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 21:23:18 ID:ZokdDO1s<>>>367
相手ダウンさせてる時でもいつでもいいから、C帰巣を使ってみたらいいよ
あれは対空攻撃だけじゃなくて対空牽制にも使える
当たることはなくても、上空に帰巣が飛んでるってだけで相手への威圧になるんで、飛ぶのをある程度は控えてくれる
それで相手を地上に縛って、後はDA>千槍なんかでペース握っていけると思う
このこともデッキ考察に書いてくるかな…<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 21:26:47 ID:bwX9hMMI<>>>368
起き責めか…そういえばあっという間に壁際すり抜けられてたなあ
有難う。皆本当に有難いアドバイスをくれるなあ
これからも頑張ってアリスとちゅっちゅしながら努力するよ!
皆有難うー!<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 21:39:31 ID:IrKrrsAQ<>>>370
確かに帰巣を投げておけば飛び辛いし
飛ぶにしてもHJや飛翔になるだろうからグレイズ狩りもし易そうですね
早速帰巣投げまくってくる!<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 22:07:08 ID:a8EYb2g6<>>>144
パッド掃除したので再募集<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 22:07:39 ID:a8EYb2g6<>あ、誤爆orz<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 22:10:33 ID:iWQE63kA<>アリス使いという訳ではないんだが、1つ質問させてくれ。
まず前提として、開幕でずっとお座りしてるようなまったりとした対戦での話なんだが、
途中で大江戸を出された場合の対処に困ってしまうんだ。

自分もアリス使ってれば一緒に大江戸を出して愛でるとかで良いんだろうけど、
他のキャラだった場合、とりあえず射撃当てるとか踏みつけるとかだと大江戸が可哀想だし、
そもそも相手が本気で戦略として大江戸を設置してるかもしれないので、
露骨に挙動を変えるのは失礼なのかと気になっている。

と言うわけで、このスレの住人達が同じような状況にあった場合、どういう反応を返してるのかちょっと聞いてみたいんだ。
長文スマソ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 22:13:37 ID:miBm53s6<>ワイヤー使いとは珍しい……。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 22:22:02 ID:il4bE/qs<>7方向のジャンプがバックステップに誤爆する・・・<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 22:26:41 ID:zh.ewfcg<>話が変わってすまん
C帰巣CH和蘭の事が出ていたけど、リプはないんだ。
そのかわり、見れるけどカクカクする動画ならあげた事あるはず。
といっても需要はあんまりないだろうけどね。
カクカク動画でも良ければ再うpするけどいるかい?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 22:27:23 ID:0f1abm7.<>>>375
rァ勝負の世界は非情である。迷わずダッシュで踏み潰す。

大江戸が可愛い? 
対戦時にそんな私情を持ち込まれても、その、なんだ、困る。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 22:30:36 ID:Pzo1Ccaw<>>>375
こっちが何度か大江戸を出して相手があきらかにネタッぽい動きをしたなら遊んでもらってます。
かなり大江戸と距離があるのにガードして待ってたり、垂直ジャンプでクリボーみたいに踏んだり。
大江戸のスキにガチで倒しに来るならこっちも精一杯がんばります!みたいな感じです。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 22:31:03 ID:miBm53s6<>余計なお世話かもしれないが、
人形設置がちょっと少なすぎる気がした。そして飛翔が多い気がした。
DBに頼り過ぎなきらいがあるので、もう少し距離を考慮したDAやDCを振ると良い。

Pスクウェアは宣言時無敵なので潰せない。ある程度逃げて、ガード固めるのが良い。
棘符はガードしながらひたすら三回くらい結界すれば時間切れになるはず。

帰巣の使い方は上手かったし、グレイズやガードも上手かった。
起き攻めや固めをもっとキツくしてプレッシャーを掛けられるようになれば、
もっと強くなれると思う。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 22:33:05 ID:miBm53s6<>>>378
動画上げるなら緋兎オススメと宣伝してみる。
綺麗な動画が撮れるよ。あんまり細かい設定はできないみたいだけど。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 22:45:06 ID:ZokdDO1s<>しつこく今夜もデッキ考察欄のための情報を集めさせてもらいたいと思います
今日募集したいのは
火操、千槍、シーカーワイヤー、大江戸
についての情報
こんな風に使うといいよ、特定の相手について有効だよ、特定の天候では利用価値大だよ、大江戸かわいいよ
までなんでもアリだ
よろしくお願いします

あとこれはデッキ考察とは関係ないんだけど提案
前スレで的確な対うどんげ攻略情報を出してくれた元うどん使いの人居たじゃん?
あんな感じでさ、アリス以外のキャラを使ってる、もしくは使ってた人って結構いると思うんだよ
で、そういう人はそのキャラの弱点みたいなものを知ってるのではないか?
一例
アリス 顔の前ぐらいの高さに低空から飛び込まれると対処できない
レミリア 飛翔の燃費がかなり悪いので空中戦はやや苦手
みたいな感じでさ
グリモアのキャラ対策欄充実のためにアリス以外の○○を使ったことある人は一肌脱いでくれないか?暑いし
この文章を読んでいる○○使いの君、○○の弱点をここだけの話ってことでしゃべってみようぜ
>>366とか俺みたいな、特定キャラに負け続ける可哀想な人を助けると思って是非に

長文ごめん<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 22:53:21 ID:zh.ewfcg<>>>382
芋ラビ見たいなのが出来ていたとは・・・・・・
知らなかった。ありがとう。これでリプをうまく取れるわ。
CH和蘭はプラクティスから取った物なんだ。
タイミングがちょいとあれな事と一人で取るのが難しかったから
プラクティスから取ったんだよ。
なので見れなくはないけどカクカクしてしまったんだ。
まあ、そんなに役に立つとは思えんけどあげておきます。

ttp://www4.uploader.jp/dl/syanhai/syanhai_uljp00045.zip.html

>>383
すまない。ちょっとばかり役に立てそうにないわ。どれもこれも
扱いきれない物ばかりなんだ・・・・・・<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 22:56:11 ID:miBm53s6<>>>383
いつもお疲れさま。
「暑いし」で何故か噴いたわw
俺はアリス一筋だからキャラ対策じゃ何も語ることないけど……。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 22:57:21 ID:a8EYb2g6<>>>383
シーカーと千槍使ってる。
シーカーは適当に人形設置して相手が行動を起こしたらブッパすると結構当たる。
グレイズ狩りも可能。

千槍は主に端での固めとか。
相手が突っ込んでくるようだったらカウンターで置くような感じでも使えると思う。

こんなことくらいしか分からないなぁ……<> 名前が無い程度の天候<><>2008/07/17(木) 23:01:29 ID:3jERjt52<>>>383
いわゆるキャラ対策って事で良いのかな?
一応全キャラ使ってるからある程度は解るぜ!EX位までの話だが<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 23:03:34 ID:miBm53s6<>どうでも良いけど天子wikiと萃香wikiのQ&Aがえっらい楽しいなオイw
色んなキャラのアリス対策見てると面白いね。
うちのとこもそろそろキャラ対策をキャラごとのページに分けて欲しいなぁ。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 23:04:20 ID:qbZKV85A<>千槍は便利な用途がたくさんあるからなぁ
使用者多いし今更書いても散々既出だが

・画面端コンボのダメージ上昇
・6C→C千槍で攻め継続
・C千槍→文楽でお手軽クラッシュ+2000ダメージ
・JC千槍の単純火力
・前スレのA×n始動とかで端固めの強化
・6Aの後は6Bや2Bが来ると頭ごなしに思ってるヤツには6A→C千槍が面白いように決まる

パッと思いつくのはこれくらいか<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 23:04:40 ID:1IWTWPP.<>●シーカーワイヤー
・振起を捨てる事になるのが最大の欠点。
・Limitが高すぎてコンボに組み込めん。
・画面端に人形を置いて撃っとくと、忘れた頃に飛んできて当たる事も。
そんな暇があるなら普通にC設置で固めます。
・相手を囲む様にして設置して撃つとわりと効果的。
でも振起の方が(ry


・当てた時のしてやったり感がたまらなく気持ちいい(*´ω`*)<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 23:11:39 ID:miBm53s6<>火葬は体験版時代の相棒だったからツラツラと書いてみるぜ!
つっても最近はめっきりご無沙汰してるんだけどね……。

●人形火葬
・ダメージが高い。霊力削りも悪くない。火力に関しては充分と言える。
・コンボに組み込みづらいし当たらないしで不憫な子。
・よって主な使用方法は起き攻めかアグレッシブな相殺になると思う。
・起き攻めの場合はJ2A、J6A、DAでグレイズ狩りに行かないと意味がありません。
・相殺目的なら、霊夢の座布団でもその場から動かずに消せる。
・爆発条件自体は無操と同じだったはずなので対空迎撃に使えないこともないようなないような。
・他の技との連携はよく分からない。すまそ。

・俺の嫁。

こんな感じかな。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 23:18:29 ID:ZokdDO1s<>な、何このみんなの異常な反応速度?びびったー

>>384
実は俺もこれらのスキルの中では千槍しかまともに使えなくて
考察欄に書けることなくて困ってたんですよ
てか、誰も突っ込んでこないけど、
デッキ考察欄の文章に間違ったこと書いてあったら修正・意見してください

アリスしか使ったことのない人でも他キャラの弱点は探れるよ
つまり>>388のやっていることと同じことをすればいいのさ。敵情視察って感じで
自分は現在デッキ考察の製作で忙しいんで、キャラ対策のまとめは誰かが引き受けてくれるとありがたいんだが…

>>387
是非お願いするぜ

スキルについて情報くれる人ありがとう
文章にまとめるときにはしっかり参考にさせてもらいます<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 23:32:26 ID:uF8N9aPQ<>>>391
爆発条件は、無操と違って地面に落ちたときだけだった気が。
火葬に身代わり判定付いてたら、相当強いと思うんだけど<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 23:35:07 ID:o..l9q3w<>ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1924.zip.html

pass sinki

個人的満足にリプをあげてみる

in luna vs 紫

霊力パリンパリン割れて楽しかった。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 23:39:23 ID:K1416fsw<>>>391
火葬には身代わり判定がないんだ……
身代わり判定があったらここまで使えないとはいわれてないと思う
なんか好きでなんとか上手く使えないかと火葬をデッキにいれてるんだが
活躍させれたことがないんだよなー<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 23:40:51 ID:o2M.uxSI<>大江戸は―――
・まずそこに居るだけでいいんだw
・理想論だけど大江戸をクラッシュ連携でしっかり使えるなら壁際の
 威圧感が増すんじゃないかな?
・これも理想論。固められてる時相手の後ろから大江戸が近づいてきたら
 相手はガードかジャンプ(か無敵ぶっぱ)しかないよね…?
・あくまで"設置する"って使い方になるのかな。後はパッチでどう変わるか
 が分かれ目。。

これ書いたら大江戸が魅力的に見えてきたww
どうでしょうか??<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 23:42:53 ID:miBm53s6<>>>393 >>395
なn……だと?
そう言われてみれば爆発してなかった気もするよ\(^o^)/
変なこと言ってすまんかった。
長らく使ってなかったしなぁ……今度から無差別で積むことにするか。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/17(木) 23:58:31 ID:0f1abm7.<>作ったやつは確かに偉いんだが……
アリスのwiki、野暮ったくね。

ページ名より先に「トップページ」とか書かれてるのを見ると悲しくなる。
編集しようと思ったら管理者権限必要なのな。
@wikiなら多少解るから、やり方知らんとかなら整形してやるから何かヒントをくれ。>管理人<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 00:04:04 ID:QHcpg9eI<>火葬使いやすくていいと思うけど一番の難点は大江戸が出せなくなることだと思う<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 00:07:16 ID:CZ12/7OU<>昇竜はLv4で上に火葬、下に無操、やさしく大江戸発進。
爆発する人形祭りにならないかな。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 00:08:06 ID:JbZv1hu2<>背景色とかレイアウトがもっと色とりどりだったらなあとかは思う<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 00:08:34 ID:JbZv1hu2<>背景色とかレイアウトがもっと色とりどりだったらなあとかは思う<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 00:09:40 ID:JbZv1hu2<>ギコナビのレス枠1窓で多重とは…で<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 00:09:52 ID:fzBads2w<>上で既に書かれてるけど、駄スキル扱いされるのは悲しいので
Normalで足掻いてる弱者がページの肥やしがてら
シーカーワイヤーについて語ってみる。

特徴
相手の射撃と干渉せず、人形の配置により長時間空間を制圧する。
反面、瞬間的対応力がなく、瞬時の切り返しが重要なアリスでは敬遠されがち。
射撃があまり速くない幽々子や霊夢などに比較的有効。

利点
SPと異なり設置に手間がかからず配置を気にする必要もない。
狙い澄ます必要がないので割と気軽に出せる。
撃った後は自由に動けるため、忘れた頃に飛んでくる。
設置の順番を覚えて軌道を読める相手は少ないと思う。
防御時などで相手の行動を中断させられるのが個人的に大きい。
意外とCHする事が多くポヨーンと跳ね上がるため、追撃しやすい。
地上近距離ならとりあえず帰巣1,2発と6Aがお手軽。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 00:11:47 ID:fzBads2w<>欠点
良くも悪くも相殺判定がなく、硬直が大きいため
出しどころを間違うと酷い目に遭う。
蒼天時は帰巣などである程度補える。
振起、SPと異なり瞬時に攻撃できず、単発の威力も控えめ。
しかも反射中に人形を設置すると明後日の方向に飛んでいってしまう。
さらに元々アリスはC射や振起で空間制圧力に優れるため、
それを捨ててまで長所を伸ばすのが有効かどうかは確かに疑問。

ガードがしっかりしている人には結構使える場面があると思う。
でもそういう人はより攻撃的な振起やSPを使うので
結局日の目を見ないのであった。
ワイヤー楽しいよワイヤー。ワイヤーは俺の友。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 00:15:08 ID:JcrQcBcI<>対戦ステージとして「霧雨魔法店」が出た場合は〜
って記述、パチェ側にもあんのかよw
まぁいいんだがw

ワイヤーは睨み合いや立ち回りの最中に出すと
相手の行動を牽制出来て良いんだろうねぇ。
難しそうだけど。<> 名前が無い程度の天候<><>2008/07/18(金) 00:22:55 ID:YHFBM/Hg<>DA→Aで絶対割り込まれる糞が
俺の連打力が足りないのか<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 00:24:30 ID:fraSz3/k<>相手キャラ誰ー?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 00:26:11 ID:L7MlCI/2<>めり込んでたら無理だよ
あと相手キャラにもよる、7F組はかなり厳しい<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 00:30:03 ID:.WoWsm7A<>Wikiにそういうカプ的な要素はいらない<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 00:32:55 ID:hC2HjS8M<>1箇所くらいならいいじゃないか
不覚にもちょっとだけ笑った<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 00:34:56 ID:wcr4zYnw<>wikiの優曇華の固めの抜け方だけど
>DA→ミサイルはしゃがみガードして距離を離すと連ガにならない。
>次に来るミサイルをダッシュでくぐり抜けて蹴り飛ばしてやってください。

これが中々上手くいかないんだよな…
A押した瞬間残ってた爆風に当たったりA差し込まれたり
出来ない事は無いにしてもタイミングがかなりシビアじゃね?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 00:35:10 ID:bnQZZiHQ<>いいだろ、それくらいw
てか逆に天子やすいかwikiみたいな遊び心があってもいいと思う。
見てて楽しい。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 00:35:42 ID:THGFFa9I<>>>407
wikiにあったと思うけど5キャラほどフレームの関係で勝てない奴がいるからキャンセル槍かかえす安定だと思う<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 00:36:03 ID:6nKhXWBc<>遊びも必要だと思うけどなー
まぁカプは100%荒れるからいらないけど、萃香とか天子wikiみたいな・・・ってこれじゃパクりになっちゃうか<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 00:48:15 ID:r6Jj7DN6<>>>412
うん、確かに残りカスに当たる事が多いわ。ごめん。
おとなしく上空に逃げた方が安全だわね・・。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 00:48:26 ID:MXzUQ4ww<>>>329
すごい遅レスだけど
台風だとドールズの後に蓬莱が出せないんだ

疎雨でCを4体設置・人形SPで3体チャージ→
曇天で大江戸→B置操・ドールズ→B置操・蓬莱

とやってるから火葬をはさむのも厳しい気がする<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 00:49:51 ID:po6s8/Cg<>身内プレイのリプなんだが、誰かアドバイスを・・・
アリス→Luna 妖夢→Ph 
腕の差、キャラの相性があるのは重々承知なんだが、もう少し何とかならないものだろうか・・・

ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_3287.zip
pass:alice

自分でわかっている点は
C設置が少ない・・・が、置いてる隙が無い。
HIT確認が遅くてダメージ取り損ねている場面がちらほら。
スペカ、振起が使えてない・・・

他に何か気づいた点があればご教授お願いしますorz<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 00:53:18 ID:rCCf.uSo<>大江戸追加ー
・やっぱりそこに居るだけでいいんだw
・動くカウンター的な感じ。グレイズ無しの打撃をすればどかーん(正直未検証orz)なので
 はべらせて歩くといいかもしれない。
・逆を言うと相手の行動選択肢からグレイズ無し打撃を外す事が出来るのかそんなこと?w
 ん、C射とはまた別の方向で相手の行動を制限出来るって事で。。
・壁際AAAAリターン大江戸で6A〆より(ちょっとだけ)ダメージ大
・ちょっとだけ地上制圧力上がる。
 実際大江戸出した直後ってJ6A当たり易くないですか??

大江戸のために霊撃捨てたけど(ついさっきの話)いい事した気分だw
以上頭の中のみ(ここ笑うとこ)で考えた結果です。誰か突っ込んでww<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 00:59:25 ID:L7MlCI/2<>んじゃ俺も追加、じつはめくりに使える
こんな感じで

ttp://www4.uploader.jp/dl/syanhai/syanhai_uljp00046.zip.htm

大江戸にはまだまだ可能性があると思うんだl<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 01:01:51 ID:Y41Rv0e6<>いつの間にかアリスQA出来てるな。
と思って覗いたら乱雑すぎて涙が出た。



画像は用意してあるから今夜中に整形してくる。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 01:03:11 ID:r6Jj7DN6<>★元へたれうどんげ使いのうどんげ対策
*詳しい方がいたら突っ込み、修正お願いします。

T 初めに
発生の早い打撃を絡めた固めは、切り返し手段の乏しいアリスにはわりと脅威です。
ただし使ってくる技は限られてくるので、それぞれの技の性能を知り、冷静に対処すれば怖くはありません。
勝利の鍵は回避結界。


U うどんげの技(通常技編)

・近A
延髄斬り。脅威の7Fを誇り、近距離での暴れは全部狩られます。よってアリスのDA→Aは封印。
これを刻むのが基本的な固めなので、おとなしくガードするのが吉。
近距離Aは4段まで派生しますが、最後の一段がやけにディレイをかけられるのでグレイズ狩りされないように。
4段目までガードしたらうどんげのターンは終わり。さっさと逃げましょう。

・2A
同じく7F。下段。連打が効き、姿勢が低く相手の攻撃を回避できるので愛好されてます。
これを刻んで後述する溜め6Aで割るというのもよくある戦法。

・6A
バーンナックル。うどんげの技の中では判定が強く、中段。
相手と離れていると、少し後ろにワープして突っ込んできます。
これを利用した裏回りSうどんげパンチというテクニックがありますが、
起き上がり移動距離の長いアリスにはあんまし効かないので無視していいです。

・溜め6A
超バーンナックル。接近戦で「キュピン」と溜め音がしたら十中八九これです。
中段クラッシュなので、立ちガードしてあげましょう。
固められてたらこれに回避結界でサヨウナラ〜

・J2A
一瞬消えて踏みつけ。軌道が独特なので、慣れるまで苦労するかもしれません。
これも固めで良く使われるパーツの一つ。喰らったら手痛い追撃を受けるので頑張ってガードしてください。

・DA
ダッシュ叩きつけ。うどんげ伝家の宝刀。中段でしかも空中ガード不可!
思ったより上に判定があるので、低空にいると叩き落されます。
これを当てて固めてくるのがうどんげの王道パターンです。
ただし、致命的な弱点があります。(詳しくは後述する「DAからの固め」にて)

・DB
一瞬消えてダッシュスライディング。下段。うどんげ唯一のグレイズ技。
消えても攻撃は当たるので、6Aで吹っ飛ばしてあげましょう。

・射撃
座薬の発生が地味に優秀なので、出鼻をくじかれないように。
弾は減速して画面上にしばらく残るので、バックステップしてぶつかったりしないように。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 01:03:56 ID:r6Jj7DN6<>V うどんげの技(必殺技編)

・エクス
赤いミサイル。恐ろしい強度・威力を持ったうどんげのリーサルウェポン。
花曇の時や、台風時にはこれを乱射してくる場合も。一発1500も喰らうので落ち着いてグレイズ。
ガードしたりしてミサイルが爆発した後の爆風にも判定があるので注意。

・ビーム
たまに思い出したかのように撃ってくるビーム。一直線と対空の2種類があります。
発生は遅いけど、うっかり人形設置途中で狩られないように。存在だけ覚えておけばおk。

・フィールドレッド
あっかんべして赤い空間を作る技。この空間の中にアリスがいると、全ての射撃がうどんげに当たらなくなります。
ですが3秒ぐらいで消え、うどんげを殴っても消え、そもそもフィールドから出れば良い話であり、全く脅威ではありません。
EXぐらいまでなら、この技のほとんどがエクスの暴発と考えて良いです。


ドロッピング(スキカ技)
エクスと交換で使える対空ミサイル。でっかい座薬。上空で爆発して弾を撒き散らします。
詳しい性能はともかく、密着でガードすると霊力を4つ削られるという事だけ覚えておけばおkです。


V うどんげの技(スペカ編)

・ディモチ
1枚パリン。カードを1枚割られます。暗転中にカードを送って回避しましょう。

・ディスカーダー
2枚パリン。カードを2枚割られます。暗転中にカードを送って回避しましょう。
ディモチとの相違点はその弾速、射程。上手い人は6Aスカなどの隙に差し込んできます。

・毒
毒煙幕。地上にいるとじわじわダメージ。地上で全部喰らっても1300程度なので、ある程度は無視しておkです。
ただし重ねがけできるので、曇天時などに2・3個発動されたら流石に逃げましょう。
その時は対空ビームに注意。

・LRE
全方位ヴァヴァヴァヴァヴァ。Aコンボの〆や、J2Aから繋いできます。これは仕方無いとして、
注意すべきは台風時の生出し。うどんげのWIKIでスペカの画像を確認しておき、
台風時にセットされたら一応警戒しましょう。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 01:04:19 ID:JcrQcBcI<>って、いつの間にかアリス版Q&Aできとるしキャラ対策も別ページになってるしw
対応早えーw

亜空穴についてざかざか書いてきたんで早速載せてくる。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 01:04:42 ID:wcr4zYnw<>>>416
やはりそうなのか
まぁ射撃のタイミングは分かりやすいから大人しく2結界かなぁ
ジャンプで逃げようとするといつも追い討ちくらうんだよなー
優曇華は咲夜並みに勝ててないわ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 01:05:18 ID:r6Jj7DN6<>X うどんげの戦術

・DAからの固め
DAをガードさせて、発生の早い通常技とエクスで固めるうどんげの基本戦術です。
というよりうどんげにはこれしか無いです。上にいくほど多彩で抜けづらい・・。
そこで

   /::://:::! /-=、 ,// u / _,,.-ゝ. 「ヽ l    ! , l 必殺技でしかキャンセルできないDA
  /::_;イ-‐=レ'==ミ"   '∠-==ヽl=ヽlヽ  レ'レV
/::::::::..、   o   ,≡:::::::〈、  o   ,  :|│ リ '  射撃技しか必殺技が無いうどんげ
::::::::::::::::: ` ー--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ー-‐:'.´   |│ l
:::::::::::::::    ニニ  ::::::::::::::ヽ::::::::: U  |│ !   この二つの符号が意味するものは
:::::::::::::::U  ̄ ̄   U::::::::::::::::ヽ::: u   |│ .l
::::::::::::::::   U    r‐:::::::::::::::::::::ヽ.    Lノ  |      ひとつ……!

DAを上回避結界で安定抜けおいしいです^^
そのまま飛翔して逃げましょう。回避結界が安定しないなら、わざとしゃがみガードして距離を離し
DAからのキャンセルエクスを連ガにならないようにして、グレイズして逃げるのもアリ。
そっからアリスDAで蹴っ飛ばす事もできるけど、慣れが必要みたいです。


・起き攻め
DAを重ねてくるのが多いです。もちろん回避結界で抜けましょう。
余裕があればわからん殺しを防ぐため、
うどんげWIKIにある「裏回りSうどんげパンチ」も頭に入れておいてください。


・天候とか
花曇はうどんげに向かってダッシュしていればノーダメージ。
余裕があったら人形を撒いて攻撃しても良いですが、エクスには注意。
一発当たると2・3発連続で喰らい、3000を超えるダメージを食らってしまいます。
台風時はエクスの他にも生LREに注意してください。



Y 最後に
うどんげ使いの方はガードが固い傾向があるので、心折れないように頑張ってください。
固めも落ち着いてみれば穴だらけなので、余裕があれば回避結界無しで抜けれるようになります。
上手い人のリプ等を見て研究してみてください。そこまで対策する必要無いと思うけどw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 01:07:04 ID:r6Jj7DN6<>>>425
具体的に何が辛い?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 01:12:11 ID:L7MlCI/2<>>>420だが何故かアップ失敗したみたいなので上げなおした

ttp://www4.uploader.jp/dl/syanhai/syanhai_uljp00046.zip.html

今度は大丈夫なはず、20秒ほどの動画、大江戸→帰巣→リターン→アーティと繋がります<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 01:12:26 ID:0SeI8mhU<>>>426
超GJといわざるを得ない
どうりでDAから回避結界しやすいと思った<> 名前が無い程度の天候<><>2008/07/18(金) 01:16:57 ID:ybP54HTs<>>>421
アリスのwikiにQ&A作ったの俺。ごめん、突貫工事な上に編集能力低くてorz
整形お任せします。

>>390
シーカー楽しいですよねwあのしてやったり感がなんとも。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 01:20:07 ID:W.q0kELg<>アリスQ&A見て来た これは参考になる・・
編集した人GJ

で、シーカーワイヤーの欄で
「相手の射撃で絶対消えない」とあるけど
妖夢の6Cとシーカーをかち合わせたらシーカーの攻撃判定のみ消えて
エフェクトだけが妖夢を素通りしていったんだよ
これは身代わり判定のある射撃には相殺してしまう、ってことだろうか・・

まああんまりこんな状況はないけど一応<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 01:20:28 ID:wcr4zYnw<>>>422-423 >>426
リロードしろよ俺馬鹿
これはキャラ対策の優曇華の項に載せたいな。

>>427
具体にと言われるとなんだろうな…
Yにもあるけど優曇華使いはほんとガードが固くて
事故って当たったミサイルとか
固め抜けに手間取ったダメージが蓄積していつの間にか負けてるみたいな

貴方のせいにするわけじゃないし怒らずに聞いて欲しいんだが
しゃがみガードで離してDAの抜け方を何回も試して
あれーできないなーおっかしいなーってのが多かっただけかもしれない
まぁ7飛翔で抜けてたりもしたけどDAの的になってたり要するに単に俺のスキル不足

まぁとにかく明日からはDAを上結界で優曇華戦は3タテの嵐!やったね!<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 01:23:40 ID:fF5Skczk<>>>431
つまり同キャラ戦の時は相手の人形で…<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 01:23:45 ID:NlaIylvg<>■レミリア

・雑感
 キャラランクA以上の中で一番アリスにとってやっかいなのではないかと思われるキャラ。
B、ジャンプ中の打撃、必殺技・・・どれをとっても急に距離を詰めてきたり、グレイズ付でつっこんできたり、発生が早かったり
ゆっくり人形を置かせてくれないやっかいな相手。スペルカード的にはみょんが一番厄介だが、立ち回り的にはレミリアが一番きついと筆者は感じる。

・射撃 必殺技対策
 B射をしっかりグレイズできるようにならないとレミリア戦は始まらないと思う。それでも当たってしまうが・・・。
筆者的に一番厄介なのはC。通常Cはもちろん、対空で2Cをばら撒いてきたりする。ガードすると長い時間拘束されるししっかりグレイズしていきたい。
デーモンロードアロー デーモンロードクレイドルもあり、空中対決の性能はほぼ完全にあっち側の上であろう。
起き上がりのサーヴァントフライヤーも厄介。 とどのつまり、デフォルトの必殺技が基本的に全部厄介。

・スペル技対策
 無敵のある不夜城レッド スカーレットデビルは怖いからセットされたら用心。
切り返しや、対空で使ってきたりなどやっかいなスペル。
うかつにつっこまずに人形セットしたり 振起を使ったり 帰巣を使ったりで相手の行動幅を減らしてください。
 夜符「デーモンキングクレイドル」、夜王「ドラキュラクレイドル」
も上記のようなカウンターで使われやすいスペル。
しかしこれは完全無敵ではないので、ちゃんと人形が配置され射撃が射出させるなど対策は採りやすいほう。
短気な人なら追い込まれて切り返しにゲージ技ぶっぱしてくれます。あせらないのが大事。
 運命「ミゼラブルフェイト」はガードすると霊力をごっそり持っていかれガードブレイクになるので注意。
しっかりグレイズ。空中で霊力からっぽで撃たれたら、その位置に行ってしまった、行かされてしまった自分を戒めてください。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 01:24:24 ID:NlaIylvg<>・立ち回り
 地上
  接・近・中距離
   アリスの攻撃特性上一番捕まえるのが厄介。理由はレミリアのダッシュの特性や攻撃方法。
  ダッシュのせいでアリスが一番攻撃をしにくい対空の位置にいる時間が多いからだ。その距離からの攻撃の選択肢が多い上にしかも早いのがやっかい。
  ゆえにアリスがよく多用する遠A、6A、ダッシュを簡単に粉砕されてしまう。
  うまい具合にこちら側の6Aが当たりそうな距離はレミリアにとってもダッシュJ2Aが当たってしまう距離なのだ。
  時には打ち勝つが、それは読み勝ちして当たっただけであって、やぶれかぶれで撃つと負ける。経験論で申し訳ないが・・・。
  J2Aくらってダウンすると、サーヴァントフライヤーを置かれて 大変めんどくさいことになる。
  後手になると、ほんとやばい。距離を見極め、常にこちら側が攻撃をできるようにしよう。
  それと、ベガ蹴りのガード後も相手有利なので引き続けてガード。後ろ回避結界もありかな?とにかくAで暴れたりすると、相手のAにつぶされます。

  遠距離
   遠めから固めてきた場合、まず飛んでくるのはB適当にばら撒いて、サーヴァントフライヤーかC射撃。
  ホールドして放たれると数も多くなるため厄介ではあるのだが・・・。
  無理に突っ込んでも危ないので飛び込んできたレミリア本体に打撃を当てるか、空中を飛んでグレイズが楽かな?

 端
 無理に差し込むのは危険。ダッシュも危険。
しっかりガード。これにつきる。
ジャンプされてもすぐに前回避結界、前ダッシュで抜けようとしないこと。J2Aに当たる。射撃見てからすること。
射撃に合わせて上回避結界をして更に上に逃げる。レミリアが地上にいる場合2C以外に通常方法でレミリアが追う方法はない。
上に逃げるのが読まれてダッシュJ2Aされるとまた叩き落されて相手のターンになるが・・・。

 空中戦
  接近
    ガード。B人形1個分の間があればBしてもいいかも。
   けど、グレイズ付の必殺技にあわせるとカウンターになって偉いことになります。
   相手がアリスの足より下ならJAも可。
  中距離
    向かってくると思うならJ6A、伝家の宝刀。中距離ならこれ安定。高さにあわせてJ8A J3Aをふるとより幸せになる気がします。
   ただ拘束時間が長いので振りミスは避けたい。

  遠距離
    C置く。相手のBやC、必殺技にはくれぐれも注意。

 起き攻め
 接近する際はデーモンロードクレイドルの切り返し、暴れA、スペル暴れを心の片隅に覚えて置いてください。
でないと痛い目あいます。
 
 起き上がり
  レミリアはすぐそばにいる場合はガード安定。安定というかそれしかない。暴れAが絶対当たらないとは言わないが博打。
 ちょっと離れた距離にいる場合はダッシュJ2Aが飛んできます。心理的に更に距離を取りたいところですがぐっとこらえてガード。暴れても得なことないです。
 サーヴァントフライヤーが大抵設置されてるのでそこらへんの対策もしっかりと。

 おまけ
レミリアは移動の特性上、長時間空中に入れない、飛び跳ねる移動の際、グレイズが一端途切れるやすいなど欠点もあるので
上海、蓬莱、SPなどの直線ビームは意外と有効です。遠めにいるならぶっぱしてみては?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 01:24:53 ID:rCCf.uSo<>>>428
やっぱ大江戸4枚積みは正しかったんだぁー
めくりと見せかけて9HJからバックダッシュとかっていけますかね?
あー俺もう大江戸外すのやめるよー。。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 01:28:14 ID:bnQZZiHQ<>>>418 
リプみたけど、Luna底辺の俺には悪いとこなんて見つけられなかった。
振起が使えてないってのも、使う暇なんかあった?w
スペカは確かにもっとガンガンつかった方がいいかもね。
ぶっぱレギオン、ぶっぱ和蘭大好きです。

てかめっちゃ感情移入しながら見たよ。頑張れ!アリス超頑張れ!
よくぞ一回勝った!

アドバイスじゃなくただの感想ですごめんなさいごめんなさい。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 01:28:18 ID:JcrQcBcI<>>>435
>飛び跳ねる移動の際、グレイズが一旦途切れる
そうだっけ?
後ろはともかく前Dは途切れないと思ったけど。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 01:28:29 ID:W.q0kELg<>>>433 
でも生出しすることは少ないし、
反射の度に判定復活するからあんま気にしなくてもいいのかも<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 01:33:18 ID:r6Jj7DN6<>>>432
いやいやありがとう。言われなきゃ気付かなかったよ。今度友人と検証してみるぜ。
不確定要素は載せない方がいいんでWIKIのアレは消しといた方がいいな。
というより載ってるとは思わなかったw

>事故って当たったミサイルとか
>固め抜けに手間取ったダメージが蓄積していつの間にか負けてるみたいな
うん、まさにこれこそ優曇華の戦法。
ある程度上手い人(というかDA固めのカラクリを知ってる人)には事故か粘り勝ちしか無いのよ。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 01:33:34 ID:fraSz3/k<>>>438
9HJの頂点あたりでグレイズ無くなってると思う<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 01:37:45 ID:JcrQcBcI<>>>440
いちど かいたものを けすなんて とんでもない!
DAガーミスは俺も聞いたことあるし、知っておいて悪い手段ではないと思うよ。


>>441
ん? HJのことだったのか?
一旦切れるとか飛び跳ねるとか上海SPって記述からして
てっきりダッシュのことだと判断してしまったよ。
HJならそりゃみんな途切れるわな。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 01:43:05 ID:L7MlCI/2<>>>436
理屈でいけばできるけどやったことはない
めくりは中央でしゃがんでないと成功しないのでそこまで持っていくので精一杯<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 01:45:09 ID:po6s8/Cg<>>>437
おお、こんな流れ無視したリプうpにレスどうもです!
自分も前はぶっぱ和蘭大好きだったんですが、もう慣れられてレーザー綺麗に誘導されて通用しない・・・orz

確かに振起は無理に使っても、胸張ってるアリスに肘がめり込むんですよね・・・w<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 01:49:14 ID:e.gBofv2<>振起って
1設置した人形に敵が重なった時、
2相手が設置した人形に行きそうなのを読んで
3画面に隠れて(端過ぎて)見えない人形を回しての相手が移動すること前提の奇襲
4相手のジャンプ抑止等の行動制限
1、が基本で2、3が読み、そして4
回してる間は霊力回復しないから霊力管理が難しいけど
上手く行けばレギオンみたいな立ち回り強化が出来るって認識で合ってるよね<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 01:54:13 ID:bnQZZiHQ<>>>444 
身内プレイって書いてあるし、和蘭はもうダメなのですね。
うちのアリスもみょん戦はいつもあんな感じで常時追い詰められてる感じがして疲れるよ!
身内にPHようむがいるなんて羨ましいなぁ。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 01:56:33 ID:1yyj.6AM<>重なったときというか、俺の場合だけどどうなのかな
地面に近い場所においといて、自分の攻めのターンは言ったときにそこまで無理やり押し込んで
6Bとかその後のフォローしにくい場所、距離で振起発動→低空でC設置してもっと追撃
結界で割りと抜けられるから地面走ってくわけにいかないけど

距離とか自分の行動の穴埋めフォローでの使い方してる人は割といるんじゃね?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 01:57:01 ID:b8UQ.DDE<>和蘭って風車がモチーフだからレーザーが回転すればいいのに<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 02:00:37 ID:bnQZZiHQ<>>>445 >>447
振起は相手に少しでも隙があればとりあえず使ってるなぁ。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 02:00:56 ID:wcr4zYnw<>俺は振起は移動起き上がりに重ねる起き攻めが多いな
ガードしたらダッシュやら飛翔やらで距離つめてこっちのターンにもっていけるし
グレイズなら人形に重なるように打撃を入れる
癖で下に多くC置いてしまうのも大きな理由だが

あとは>>445の1や2みたいに奇襲的な匂いの強い技というのが俺の認識<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 02:25:44 ID:iVsKsc2w<>非常にどうでもいいけど、ヒ○カゲ、ゼ○ガメ、フ○ギダネってヒ○カゲいまいちだよね<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 02:26:09 ID:6uFrzQbc<>>>451
初代世代乙っていうか誤爆か?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 02:28:12 ID:THGFFa9I<>>>448
それなんてノンディレクショn(ry<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 02:31:41 ID:1yyj.6AM<>炎タイプがそもそもいまいちだわ

447書いた人だけど人形射撃に押し込む感じで振起の場所に押し込む感じ
振起のHIT数低いから連ガ短いんだよなぁ
隙があれば使うって場面だとぬくぬく振起の間から射撃うってきてピチューンするのは俺だけじゃないはず・・<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 02:43:27 ID:hC2HjS8M<>リザードン様の人気をなめない法がいい<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 02:47:03 ID:.DGHupNc<>>>453
強化2Bだと思えば見事な案だと関心はするがどこもおかしくはない<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 02:47:44 ID:JcrQcBcI<>だな。
岩水電気と続こうがヒトカゲはガチ。

ついでにバクフーンとバシャーモも入れとけ。
ゴウカザルは知らん。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 02:50:26 ID:1yyj.6AM<>あまり盛り上がるとスレ違いになりすぎるな
とりあえずリザードンとかそれなりに戦えるそらをとぶ要因だわ

ネット対戦支援ツールのAddresUpdaterで鯖立てれるようになったんだが
鯖たててスレ住人でたm・・・と妄想したけど人あつまらなそうだなぁ
同キャラ戦なんかはIRCで展開されてるみたいだけど初心者入りにくい雰囲気が
・・・と妄想したけど結局同じって所まできた<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 02:57:26 ID:OQIY623A<>和蘭人形ってついダッチ…と呼びたくなる<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 03:01:32 ID:JcrQcBcI<>>>459
そこまでよ!

>>458
IRC普通に良い雰囲気なんだけどねぇ。
って言う俺もまだ二、三回しか行ってないが。
PCスペック低いから試合に乗ってもまずいことになりそうで困る。

AdUpは人様のところなんだし、そこであんまり色々やるのもなぁ。


そうそう、ポケモンの話題はこっちでなー、と宣伝。過疎ってるらしい。
ダイパ持ってないと話についてけないけど。
っttp://jbbs.livedoor.jp/game/44791/<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 03:02:11 ID:GDYLUbfI<>さっき無差別でやってるときに発見したんだが
帰巣を出した後裏に回られても
密着状態なら当たるって言うのは既出?
だからなんだという程度だがちょっと気になって<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 03:04:50 ID:JcrQcBcI<>>>461
きしゅつですぜだんな。
割と使えるテクだしwikiに載せといた方が良いね。
帰巣戻り→DA密着→ざくーんとか狙ってよくやるし。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 03:08:46 ID:GDYLUbfI<>>>462
既出でしたか。
しかしこれでまた立ち回りで
考えることが増えたわけじゃのう
出来ることが増えたからむしろ嬉しいわけだがw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 03:09:28 ID:1yyj.6AM<>IRC顔出したことあるけど、雰囲気は悪くないんだけどね
積極的になれりゃガンガン話できるだろうけど
そうはできないシャイななひともいるんだ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 03:12:06 ID:pWRRm2w.<>IRCは・・・かなり前に言ってぼこぼこにされてきた
あの時はノーマルで今ハードだからちっとは成長したのかな
暇だったらもいっかい顔出してみるかな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 03:12:29 ID:JcrQcBcI<>とりあえず挨拶だけちゃんとしといて、ぼーっとログ見てたり
発言したいときにちょこっとしとけばいいいんじゃないかねぇ。

俺も最初びびってたけど。
話に乗れないこともよくあるけど。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 03:15:17 ID:W.q0kELg<>>>464 
なんという俺w 大概挨拶したら後は人様の話を見てるだけに
勉強になるからいいんだけど

どうでもいいけど妖夢の反射にシーカー生だししたら反射せずにブチ当たった
驚いて歓喜してたら永劫斬で天に召されたw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 03:16:45 ID:hC2HjS8M<>起草もだが千層も裏側当たるよな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 03:17:42 ID:b8UQ.DDE<>同キャラ対決が一番楽しいの俺だけ?
動きの読み合いや駆け引きが最高に面白い

逆に面白くないのは個人的にVS咲夜<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 03:19:16 ID:pWRRm2w.<>おもしろい:アリス、みょん、衣玖さん
つまんね:こまっちゃん

レミリアは相手次第でおもしろくもつまらなくもなる<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 03:21:59 ID:JcrQcBcI<>>>468
C千槍ばかり出している俺に隙は無かった。


やっててつまんないキャラってのは特にいないな。
どっちかってと中の人に読み合い放棄されるのが辛いな。
特にみょんの性能差とか押し付けられるだけだと萎えるわぁ。
文レミは対処できるからまだマシ。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 03:24:45 ID:1yyj.6AM<>性能差で俺はあんまりヘコむ事はないんだよなぁ
たまに理不尽だろそれって言いたくなるときは多々あるけどw
魔理沙に空中人形設置ことごとく6Cで落とされて
それでもなぜかおいちゃう不思議発動するとつまらなくなってくるw

建てるとかは別の話だけど
AddresUploaderのサーバーってソフトは人様の所のだけど
サーバー自体は(本家は)汚すことなくいけるようになったはず<> 上海人形<>sage<>2008/07/18(金) 05:50:18 ID:01KhuKKs<>あんまり呼ばれてないけど飛び出しました。多分、wiki関係のお話で私の方からスレに書き込むのは最後となります

>>398
対応しましたが、名称をwikiタイトルそのまんまにしたところ更新履歴が異様に長くなるという事態が発生しやがりました
この点について良い考えをお持ちなら下記を参照いただけると幸いです

wikiに私(管理人形)への要望や文句やファンレター・その他煽り等を送りつけるページ・フォームを設置しました。
本来ならば大会名が決まり次第そのページを流用するつもりでしたが、いくらなんでも最近攻略スレに書き込みすぎたと
感じましたので設置を早めました。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 06:37:36 ID:AaxdLt5k<>wikiとスレってセット見たいな物だと思ってたから管理者がこっちに書き込むの問題ないと思ってた。
なんにせよ乙です。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 06:56:01 ID:W/qvF5i2<>みんな情報ありがとう
編集途中で意識が飛んだ俺を許してくれw
投稿情報を元にまずはシーカーワイヤーのデッキ考察欄を完成させてくるわ

うどん・レミリアへの対策を書いてくれた人も乙です

>>473
管理人さん名義でこちらのスレに書き込んでもいいと思いますよ
その方が大会開催情報なんかが伝わりやすいし
wikiと攻略は大きく関係してるのではないかと
要望としてはトップページの画像、早く要石から卒業して>>328みたいな画像にして欲しいw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 07:01:12 ID:W/qvF5i2<>あと、今気づいたけど霊夢・紫対策も強化されてた
こちらも乙です。これで霊夢に勝つるぜw<> 名前が無い程度の天候<><>2008/07/18(金) 07:54:19 ID:AaxdLt5k<>前スレでスルーされたけどめげずにレミ対策。

敵のBC射、フライヤーをグレイズする時、46方向は絶対使わない。
アローやj2A、j6A等でガード必須に追い込まれると霊力が不味い。上空だと即座に当てれるのはJ8Aだけなので上下にグレイズする。

端固めの結界ポイントは、遠A 3A 6A、一番不味いのが途中に混ぜてくるC射。間違いなくウォークで狩りに来る。
慣れればウォークの最後の一発でも結界で抜けれる。
結界使わずに逃げる場合、敵のJ2Aを空中ガード、もしくはJ2A喰らい逃げ。J2Bが来たら前方向ダッシュで逃げれる。

端以外の固めだと、3Aタイミングでジャンプや3Aをわざとガード方向ミスってノックバックで逃げる。

起き攻めのめくり(DJ2A)は前方向に抜ける。何回か避ければお互いの読み運になる。

相手の攻撃の起点は、射撃→グレイズ狩り→固め、J2A→固め、J6A→射撃、J8A→固め
一個目は上記、J2Aも上記、J6Aは人形設置ガードか、置き遠A、読み6A(お勧めしない)。
J6Aガード後は間違い無くB射撃が飛んで来るのでDB、帰巣等はグレイズしてから出す。

起き攻めにDAは使わない、起き攻め詐欺するか設置からの遠A、DB、DC。

まとめとして空中より地上の方戦い易い。置き技、ガード後の選択肢、人形設置の隙…等。

リプは前スレ最後ら辺。それは不味い、ってあったら教えてね。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 08:12:40 ID:XYwgro4g<>レギオンコンボが中央限定ばっかりで
端の安定>2C>jc>タメC>飛翔6Aだとレーザーがちゃんと当たらなくて
ダメージ2600ぐらいな事が多いので安定で2800程度出るレシピ投下
AAAA>レギオン>ちょい後ろ下がって>2C>jc>8飛翔>JA>JBor帰巣
まあダメージ100も変わらないだろうけど一応。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 09:06:20 ID:W/qvF5i2<>>>477
乙なんだぜ
レミリア相手には無操をうまく使うと有効って分かってきた
あの邪魔すぎる唐辛子もC射撃も
無操の人形一体で消し去ってくれるからC人形設置の余裕ができる
そして奴の主力は打撃。無操レベル2以上でつくものはなんだい…?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 09:15:32 ID:3AxH9r6o<>無操2枚も入れられるか!私は大江戸を入れ続けさせてもらう!<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 09:57:57 ID:dMyqA98o<>実際自分で整理しきれてないから具体的には言えないけど。
大江戸普通に使えると思うんだ。
固め、捲りとかに。
キャンセル早いし。
だから四枚積み続けるぜ俺は!
大江戸かわいいよ大江戸<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 10:02:49 ID:e7DR4VPE<>大江戸は残念だけど、普通に使える
爆発は高さが低いけど幅は操創ぐらいあるし<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 10:08:51 ID:shjEeTZg<>>>478
端は2C→7jc→タメJ2C→飛翔→J6Aじゃなかったっけ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 10:10:11 ID:2PRjFZok<>ダウンした相手に大江戸 → めくり当て が決まったときは妙な爽快感がある。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 10:37:12 ID:ILAmzzxo<>攻略wikiのキャラ対策レミィの欄
>アローをガードしても、こちらのDBが届く前に相手のBが飛んでくる。
>隙は出来るが、仕切りなおしとして割り切ろう。
ってあるけどアローは6A普通に刺さるから反確(スペカ注意)で間違いない。
多分J6Aの間違いだと思うよ!

俺、編集の仕方わからないから直せる方直してやってください(´・ω・`)<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 11:22:10 ID:W/qvF5i2<>デッキ考察、シーカーワイヤー欄設置完了
ついでに既に完了してた他のスキルについても
文章の修正・校正・加筆して見やすく加工しておきました
つ、疲れたー
ちょっと無差別で戯れてこよう

>>485
直しといたぜ。あんな感じでおkかどうか確認よろしくね
編集はwiki左上の編集>このページを編集ってとこ押せばできるよ
あとは試行錯誤で覚えればよし。けっこう面白いよ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 11:26:04 ID:a66oJvoA<>>>477
乙です。
レミリアとかかなり苦手だからめっちゃ参考になる
自分としては有効な手とかあったらどんどん書いて欲しい。

ニコ動にPhの対レミリア動画あがってたけど
めちゃくちゃ上手かったなぁ、あのアリス
あれくらい動けるようになりたい。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 11:51:17 ID:ILAmzzxo<>>>486
おつかれ!
ナイス修正!<> 名前が無い程度の天候<><>2008/07/18(金) 12:00:40 ID:puJFTBDA<>まったくもって唐突で、しかもややネタなんですが…

ttp://www4.uploader.jp/dl/syanhai/syanhai_uljp00047.zip.html
pass:alice

>>306さんのJA戦術考察を参考にしています
夢を見るって悪くないと思うんです…
だってあんなにかわいかったら使ってあげたく(ry<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 12:46:07 ID:gRLP/smQ<>大江戸は大江戸の目の前をキープしつつ戦うと
相手のダッシュ打撃、飛込打撃を強力に抑制出来るのが素晴らしい
大江戸を跳び越そうとしたり射撃で潰そうとする相手にはJ6A、6Aがよく入るしな

コンボや固めとかの積極的攻撃に使うのは難しいが
位置的優位を得るには有効なスペルだと思う。

これでガード時に霊力2ぐらい削ってくれるなら
攻めにも使えるんだが<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 13:29:14 ID:VqQtzWJY<>シーカーがマスパの中を泳いでマリサをノックダウンした
脳汁でまくりでした<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 13:30:22 ID:ILAmzzxo<>>>491
よくやった!
リプも見たいんだぜw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 13:31:38 ID:cBvqv1C6<>>>489
最初のC射キャンセルで大江戸しておけばもっといいんじゃ

ガークラ狙うんじゃなくグレイズ狩り的な意味で<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 13:36:30 ID:uQX9aVXA<>>>478
表記方法ちょびっと変えてきたよー。

いやぁ、wikiが充実してきて楽しいねぇ。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 13:39:45 ID:0ULXuiCc<>質問です。
現在アリスでコンボ練習中なのですが、
CH、対空CH始動のコンボってどうやって練習すればよいでしょうか?
一人で2P操作して・・・とかも試してみたけど上手くできません。
よろしくおねがいします。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 13:42:12 ID:VqQtzWJY<>ボタン連打でリプ保存いいえにしちゃってなorz

相手はなんで負けたか分かってなかった
俺もちょっとなんで勝ったのか考えた<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 13:42:15 ID:VdzEOCvg<>っプラクティスでカウンターをONにする<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 13:44:35 ID:W/qvF5i2<>こんな可愛らしい質問ひさびさに見た。なんか和んだ
プラクティスでスタートボタン押したらメニューが出るだろ?
そこで2Pの動きをジャンプにしたりCHって設定にも出来るよ
練習がんばれー。俺も練習してこよ<> 名前が無い程度の天候<><>2008/07/18(金) 13:49:50 ID:puJFTBDA<>>>493
レスどうもです〜
な、なるほど!そのほうが大江戸率も高いし和みますしね!
試してみます〜
なんて素敵なんだ大江戸!<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 14:06:38 ID:0ULXuiCc<>>>497
>>498
回答ありがとうございます。
スタートメニューから選べたんだ・・・
状態とかガードとか受身とか穴が開くほど見てから質問したのに
節穴もいいとこですね、下らない質問で申し訳ありませんでした。

1ヶ月くらい帰巣4枚入りのアリス使ってるのに、
実際には全く使ってないことに気付いて練習中なのです。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 14:17:16 ID:W/qvF5i2<>マジで戦ったんだけど、結果としてネタっぽくなった
端から抜けられない悪い例
ttp://www4.uploader.jp/dl/syanhai/syanhai_uljp00048.zip.html
自戒の意味もこめてひどい動画をアップしてみる

ガチガチに固めてくる天子からは逃げられるようになってきたけど
ディレイかけて固めてくる天子対策してなかったぜ
動転してたのか、文楽もなぜかC千槍から発動しちゃってるし、ひどいぜ

2戦して、固めからしっかりと逃げるようにしたら、次の試合はストレートで勝てたよ
天子ディレイ固めの時は暴れちゃだめだぜ、おとなしく逃げろ…って話でした<> 名前が無い程度の天候<><>2008/07/18(金) 17:52:51 ID:0agCuW2E<>友人と戦ってたら相手妖夢使ってきて
大江戸あげた反射板で返された;w;
んでもって裏切られたorz<> 名前が無い程度の天候<><>2008/07/18(金) 17:54:12 ID:0agCuW2E<>友人と戦ってたら相手妖夢使ってきて
大江戸あげた反射板で返された;w;
んでもって裏切られたorz<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 18:04:53 ID:/Fkm8twQ<>大事なことだから二回言いました<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 18:09:42 ID:e8Wx2hWw<>アリスのDAってグレイズ無いのに弾幕突っ切ろうとしていっつもCHさせられる
今思ったけどDAって結構逃げにも使えるのな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 18:11:21 ID:CZ12/7OU<>DBにグレイズついたらいいなぁ。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 18:11:28 ID:uQX9aVXA<>あなたの辛さ、悲しみ、痛いほどよく分かりますと言って――
だったかなぁ。

>>434-435>>477を元にレミ対策を書いてきました。
ざっくり校正しちゃったけど、いつでも編集どうぞ。

ゆゆ様ページが綺麗にまとまってたのでそこを参考にしてあります。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 18:20:37 ID:hC2HjS8M<>てんこのドリルをグレイズしてDA決めようと思ったらドリルの残りカスからフルコンボとか常識だよな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 18:27:53 ID:1yyj.6AM<>>>508てんこのドリルはグレイズしたつもりで裏斜めとかにグレイズしちゃっててあたるのが一番のダメージソース<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 18:30:11 ID:uGqFVXy.<>>>507
お疲れさん!

少数のロケットキックレミリア使いの俺は、アリスの人形設置、特にJ2Cを潰しに行きます。
だけどコンボは殆ど入らないので、単発での不意打ちか、牽制用に使ってます。
どちらかと言うと逃げ設置アリスに対して使うので、強気なアリスにはあまり使いません<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 18:38:01 ID:uQX9aVXA<>てんこのドリルは長く食らってると結界タイミング狂わされるから困る。

>>510
情報d
やっぱりそんな感じの使い方なのね。
蝿叩きみたいな使用法だなーと思った覚えがある。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 18:46:16 ID:VdzEOCvg<>>>508
あるある。今日それでフルコン貰ってきたッ私が通りますよw

ちょっと文についてなんだけど、端に追い込まれた時はみんなどうしてます?
ちょっと文の遠Aに2Aが差し込めないかと遠Aしてくる時にわざと下段ガードして
距離を離してから使って見たんだが刺しこめなかったんだ。こっちは遠Aやるとあちらの
方が圧倒的に出が早いから当たらないんだ。システム系で抜けるのが安定なのかな?
正直、システムに頼るのは最終手段にしたいんだけど、何かいい方法ないですかね?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 18:54:47 ID:/Fkm8twQ<>雲天時限定
JA→AAAA→リターン→レギオン→リターン
4200前後
割りにあわねぇ・・・・・<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 18:58:58 ID:2PRjFZok<>>>512
システムが何を意味するのか分らないけど、何もさっさと結界で抜ける。
まともに付き合わない。

もっと大事なのは端で固められるという状況に追い込まれないこと。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 19:00:10 ID:wcr4zYnw<>システムってのはガー反やら霊撃のシステムカードだろう

文は対戦回数が少なすぎてよくわからん…
というかなんでこんなに文使う人少ないんだろ
今までで対戦した数ではダントツで一番下だな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 19:01:18 ID:CZ12/7OU<>回避結界はヤダってことじゃない?
だとするとほんの一瞬の隙を見てHJで逃げるか、ずっと俺のターンをするしかないね。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 19:05:13 ID:T7XZy2N6<>俺、文相手にAだけで闘ったらCPUにもボロ負けする自信あるわ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 19:15:29 ID:W/qvF5i2<>よっしゃあ!
紫の電車、Lv1無操で全回避するのに成功したぜ!
アドレナリンめっちゃ出たw

>>507
お疲れ様です。情報提供者の人もありがとうだぜ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 19:18:53 ID:hC2HjS8M<>文詳しくないから技名とか分からんけど、
結界なしならAAAの後に大体射撃2回来るから、1回目の射撃を見てからガードしながらダッシュで結構抜けれる気がする
1回目の射撃の後に突撃来たりするけど

回避結界使うしかない<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 19:34:28 ID:b8UQ.DDE<>蓬莱1枚入れてみたけど射撃予測してぶっぱするとかなり当たるね
画面端で使ったら相手が飛翔で避けながら突っ込んできたとき根元で霊力尽きて当たるとかもよくある<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 19:36:33 ID:uQX9aVXA<>文遠Aは無理だけどDAには先出し2AでCH出せるはず。
あと6Aが結界orHJポイントかな。
他は知らない。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 19:37:36 ID:/Fkm8twQ<>蓬莱お守りに1枚入れたらその蓬莱のおかげで2試合も勝てた
すげえ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 20:17:27 ID:W/qvF5i2<>あんまり使ってくる人いないけどさ
西瓜にMPP使われたときってどう対処すればいいんだろう?
西瓜使いが言うには、一番MPPを気軽に使えるのがアリスらしいんだ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 20:19:39 ID:/Fkm8twQ<>通常技や必殺技で対抗するにはある程度準備しとかないと厳しいな
それこそスペルで蓬莱ぶっぱとか和蘭ぶっぱとかしか・・・<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 20:22:12 ID:62HIhrEM<>俺はバクステで避けきってるよ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 20:26:10 ID:5bhknF/E<>>>523
全部の攻撃、見てからバックステップ余裕・・・らしい。

下段攻撃はクラッシュで中段攻撃は下段ガード無視なんで、削りダメージうけてもいいなら立ちガード。
ただし角攻撃はガード不可なんで注意。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 20:40:36 ID:CZ12/7OU<>相手が振り向いたら角だ。でも届くまでに時間あるからグレイズでおk。
角と見せかけて即振り向きパンチしてくることもあるからガード仕込みのダッシュでおk。
あとはCで人形設置したり隙を見て6Bのヒットストップでダメージを稼げばMPPおいしかったです、になる。

526が言ってるように上段ガードしてりゃ安全。
ちなみに地上からのABCはどれも空ガ不可だから飛ぶと死ぬ。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 21:02:52 ID:wbX96TmA<>やっぱり、割り込みは無茶かぁ。文の攻撃早いから見極めが難しいんですよね。結構、割り込みとかかけて抜けてる事多いから出来ないかなってずっと思ってたんだ。文の経験低くて、ランク上がった時に文ばかりでどうしようも無くなったんだ。端に追い込まれない立ち回りしないとだめか。なかなか会えないから慣れるまで大変だ。レスありがとう。それと携帯からスマソ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 21:17:35 ID:fzBads2w<>>>486
今更ながら乙
なんだがワイヤーの滞空時間と霊力の回復は
関係ないと思うがどうだろう。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 21:31:10 ID:SjcZasak<>そういや今日って天狗と大喧嘩の日じゃないか……。

もう参加登録時間過ぎてるけどあの人数でどうするんだろう……。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 21:32:32 ID:wcr4zYnw<>>>529
だな
画面4隅に置いて最大限まで滞空時間延ばそうが
1箇所に固めてすぐに画面から消えようが2,5秒くらいで回復し始める<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 21:38:17 ID:dg2siFf6<>STGのアリスと格ゲのアリス
何で目の色違うんだろう<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 21:39:00 ID:W/qvF5i2<>>>529
ホントだ、試してみたけど俺の勘違いだったわ
修正してくる。教えてくれてありがとう<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 21:40:23 ID:SjcZasak<>>>532
神主がその頃に飲んだ酒の色だという噂が。
本当かどうかは知らない。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 21:43:28 ID:b8UQ.DDE<>wikiにある通り
・霊力回復が始まるまでの時間は、通常射撃…1秒 必殺技…2秒 飛翔…一瞬?

で、霊力を消費する行動を重ねて使うと回復までにかかる時間が加算されるらしい
例えば必殺技を使った1.5秒後に通常射撃を行うと回復までに(2-1.5)+1で1.5秒かかる<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 22:04:05 ID:W/qvF5i2<>修正してきました
ついでに使ってて気づいた欠点を追加しといたぜ
・軌道が直線的で実は誘導性能は高くない
・弾速の関係もあって、遠距離では簡単に回避される
こんな感じで
あんまり欠点ばっかり書きたくはないけど、自分は実用性重視だから無視できない

それとMPPについての対策を教えてくれた人達ありがとう
これでわからん殺しは避けれそうだぜ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 22:08:38 ID:d0YXmCSU<>一寸音速遅くて申し訳ないが
MPPされて、一寸でも距離あいていたり 距離をあけることができた場合には
自分は、未来文楽→B連打 
B当たっている間は相手止まるし、Bくらいながら強引に殴ってきたとしても
ダメージの量は勝てる・・はず(距離による) 
・・こっちが端に追い込まれていて相手MPPだとガードかな
一か八か飛び越えて文楽を狙ってみる事も うまくいけば上記のように一方的に・・<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 22:22:38 ID:W/qvF5i2<>そういや書くの忘れたけど
振起の欄にも22詐欺スクワットについての記述を追加してきた
みんな使うよね、この戦法?
特に慎重に攻めてくる相手には効果が大きいと思う<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 22:23:10 ID:THGFFa9I<>1回振起直撃させるとスクワットしただけで相手がひっこむのがわかるねw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 22:27:16 ID:dg2siFf6<>ひたすらマインドエクスプロージョンしてくるうどんってどうすればいいの?
近づけないまま終わる

特に千槍未装備で台風or花曇入られるとまず勝てないんだが……<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 22:28:07 ID:dGjRXCh2<>たった今まで萃香使いのリア友と闘ってきてた。
MPPは無操Lv2〜の無敵で避けられると結構つらいって言ってた。ドーンドーン
次の攻撃もヒットストップとかで有利になるんじゃない、かな。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 22:29:07 ID:SjcZasak<>>>540
ひたすら前ダッシュすればおk
人形設置最小限でも良いよ。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 22:33:37 ID:dg2siFf6<>>>542
レスありがとう<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 22:37:23 ID:wcr4zYnw<>花曇時は優曇華に向かって地上ダッシュしてたら優曇華は何もできないとかどっかで見たなw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 22:42:08 ID:70lnZv9Y<>MPPは、蓬莱じゃあダメージ的にこっちが赤字になるな。
やっぱやるからには文楽B連フルヒットか、ドールズぐらいぶち込まないと<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 22:47:48 ID:5G9tuN5A<>この流れの中恥ずかしいがMPPってなんだ?
マテリアルパズルの親戚?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 22:49:10 ID:hC2HjS8M<>萃香の大きくなって殴ってくる奴じゃないか<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 22:49:40 ID:SjcZasak<>マーミットパープルパワー<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 22:50:24 ID:SjcZasak<>>>546
マジレスするとミッシング・パープル・パワーの略。
ミッシング・パワーはMPって言うはず。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 23:06:31 ID:5G9tuN5A<>把握したありがとう!
コンボの略かなにかだと思ってたw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 23:28:49 ID:mBdhMdDk<>4k超えるネタコンないかなーって探した結果がコレ
AAAA>B千槍>B千槍>DA>B千槍>B千槍>6A
運ゲーもいいところ・・・w<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 23:42:47 ID:wcr4zYnw<>>>551
そのコンボDA当たる浮き具合だと絶対受身取られる気がする

疎雨なら操創×4だけで4k超えで超お手軽!
天候つけたら意味ないか…<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 23:45:46 ID:THGFFa9I<>かえすCH5連打があるじゃないか・・・!<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/18(金) 23:56:06 ID:TdKWUZ4c<>相手の奥にC帰巣が飛んでる状態で
C帰巣>戻ってくるC帰巣>C帰巣>戻ってくるC帰巣>レギオン>イナニメで5.3k
どう見てもネタです^p^<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 00:01:54 ID:eU5/pMa.<>リターンなら帰巣*3(2発でも戻りがあたればいい)でリターン〆で5575いかなかったっけか
あれ、これ天候ありなのかな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 00:04:58 ID:OXzqAIYc<>アリスでおぜうさまダッシュコンできたよー\(^o^)/
ttp://www4.uploader.jp/dl/syanhai/syanhai_uljp00050.zip.html<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 00:11:51 ID:X4ZZUXS6<>>>556
なんだこのイケメンコンボwwww
かっちょいいんだけど安定無理だろwww
なんというネタコン<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 00:12:14 ID:Ng9yqXqo<>創操でも似たようなのできるが帰巣のほうがかっこいいな
霊力消費がもうちょっとまともなら実戦でも……無理か<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 00:19:44 ID:UtSh/V2Y<>>>422
ラスボスが禿になるだろ
あんこくよぉぉぉってラスボス嫌だぞしかも禿だし<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 00:20:41 ID:WmuOSWow<>ニヨニヨ?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 00:20:52 ID:eU5/pMa.<>おぜうさまダッシュってそういう事かw
操創で出来るなら俺はそっちのがかっこいいと思うw

ああやって△に飛んで遠Aで拾うのはたまにやるけど(無意識で出てしまう
覚えてたら・・・いやかっこいいけど確実に安定せんなこれw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 00:21:39 ID:UtSh/V2Y<>別のアリススレと間違えてしまった<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 00:21:46 ID:ykDwqY1k<>>>556
かっこよすぎわろたw
最初の3A1ヒットキャンセルが既にネタ臭いw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 00:23:41 ID:.yZgKhKk<>>>556
これはいいw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 00:32:30 ID:CUGYxPog<>>>530
今日の18時だからあと17時間くらいあると思うぞ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 00:33:23 ID:J9hWcwAc<>>>556
ちょっとプラクティスこもってくる。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 00:40:52 ID:WmuOSWow<>>>565
ありゃ、ほんとだ。なんか一日勘違いしてたわw
ま、きっと人集まるだろうし大丈夫だよなー。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 00:42:43 ID:PiDEYrOU<>デッキ考察、大江戸爆薬からくり人形の欄を設置完了
みんなが大江戸についての意見をたくさんくれたから、長くなっちまったよw
間違いや修正したい点があったら意見・修正をよろしくお願いします
デッキ考察の続きはまた明日…

ところでキャラ対策のほうだけど
多くのアリスが苦手としている(っぽい)パチュリーに関する対策は
現スレではあまり出てきていない気がするんだけど、どうだろう?
とりあえず霊力管理してフレア直当たりは避けろって感じか…
ちなみに俺は魔理沙が苦手なんで、良ければ魔理沙対策も誰か教えてくれんか
もちろん他のキャラへの対策でもいいんでよろしくだぜ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 00:49:57 ID:9zlh3w9k<>魔理沙はベロシティを的確にくらってしまう…
6Cはだいぶ避けれるようになったけども

でも一番苦手なのは咲夜<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 00:50:38 ID:Gm9fOO0g<>紫がレミリア以上につらいの俺だけかな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 01:09:55 ID:219rrH4A<>まったく関係ないけどアリスwikiのQ&Aに大江戸かわいいよ大江戸が入ってない!
アリスの返答は誰か頼んだ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 01:11:24 ID:X4ZZUXS6<>>>567
うーん明日参加はしたいんだけど
18時までに戻れるかどうか…
ぞえさんが居ないぶん俺達ががんばらなきゃなぁ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 01:18:26 ID:eU5/pMa.<>571見てQ&A見てきた アリスかわいいよアリス
なんで5スペカがないの?って質問ないのか って少しだけ思った<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 01:20:06 ID:cbysu9YI<>個人名とか出すのはIRCまでにしてほしいんだが・・・<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 01:21:32 ID:X4ZZUXS6<>>>574
ごめんなさい
気遣いが足りませんでした…<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 01:24:41 ID:cbysu9YI<>>>575
こちらこそごめんね貴方個人に向けていったわけじゃないんだ
それにここの住民の総意でもないしただの問いかけなんだ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 01:26:25 ID:eU5/pMa.<>個人名もだけど、どのランクだからどうのこうのって言う時点よくないというか関係ないよね
相談求めるとかどのレベルだと通用する とかいう話の場合を抜いてね
別に参考になりゃなんでもいいんじゃね?ってもんだと思ってる 匿名だし
まぁ、気をつけよう

>>568
丁寧にグレイズするしかないのかなぁ・・・
パチェ余裕な人に空にいるパチェの落とし方聞きたいな
C > ブレード出されてくるとどうしてもしんどい<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 01:44:44 ID:X4ZZUXS6<>改めてアリススレの優しさを感じた気がする

パチェに関しては本当に我慢大会だよね
こちらにはグレイズ技がない、でも向こうもまともな打撃がないから
こちらがグレイズミスやJAと溜めJ2Aに引っかかるまで待つしかない
あとパチェ戦で思ったのは帰巣があまり通用しないね
槍も普段より機能しないような・・・
向こうはC射でのカウンターや6Cばかりで突っ込んでこないし
デフォの創操の方が使い勝手がいいなぁ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 02:04:26 ID:eU5/pMa.<>打撃しにくるときって下手に動くとC射ささるんだよなぁ
C操創意外といいかもしらんね、今度あったらやってみる

ココまで書いて思ったけど創操じゃなくて操創じゃねw<> 152<>sage<>2008/07/19(土) 02:33:45 ID:uxku/c9M<>JB>jdcキャン起き攻めの提唱者なんだがー
解ったことがあるのでレポらせてもらうぜ。

1:衣玖さんには使うな
移動距離が長すぎる。
移動しない択に対応できる距離(6jc>J6AorJ2Aが届く)では移動されると着地6Aすら届かなくなり
移動に対応できる距離を取ると、もはや2択として成立しない。

2:昇竜系必殺技について

◆被験者
魔理沙
◆対象技
ミアズマスウィーブ
◆結果
J2Aを完璧に重ねてもミアズマの発生無敵でカウンター不利。
めくりJ2Aならミアズマされても勝てる。

他キャラの昇竜コマンドのうち注意したいのは弦月・巫女サマー・禅寺。
このうち完全打撃無敵はB弦月だけで、巫女サマーと禅寺はレベルMAXにならないと無敵が付かず、かつ攻撃判定発生前に無敵が切れる。
判定を深く重ねれば負けることは少ないだろう。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 04:30:11 ID:WmuOSWow<>>>580おつー
衣玖さん相手に一番使いたかったんだが、難しいか……。
まぁリバサの餌ってのは分かってたことだったけど。



ラジオ聞きながらうどんげ対策を>>422を元に書いてきました。
ちょっと前スレも覗いて来ます。
いつものとおり追記歓迎。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 04:51:42 ID:WmuOSWow<>前スレの兎の人見てきたけど大体同じこと書かれてて安心した。

それと、どうも6スレ目がIEで探しても見つからないんだけど……
どうなってるんだろ。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 05:18:26 ID:AAfYpm7g<>>>581-582
ありがとう。いい感じに補足されてて助かるぜい。

>前スレの兎の人見てきたけど大体同じこと書かれてて安心した。
ごめん。同じなのは当たり前なんだ。中の人が同じだからw
もっと強いウサギ使いの人が現れて修正してくれることを祈る。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 05:23:15 ID:WmuOSWow<>>>583
おおう、そうだったのか。良かったw
基本的なことはカバーしてあるから、あとはアリス使い各員の経験だね。


アリスQ&Aの画像がちょっと大きすぎるんじゃないかなぁと思うんだけど……。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 05:31:43 ID:lQEfqZXY<>>>578
やっぱ対パチェは我慢大会なのか
Hardなんですがパチェに3連続で凹られてどうしようか悩んでいたところだったんだ
そして確かに帰巣より操創の方が多少マシに戦えたような気がする。千槍も当てる機会あんまし無いし
空中C射設置の振起とC操創でしつこく人形クルクルさせていけば良いのかな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 05:44:22 ID:rEWqqZ/w<>そういやダイヤスレとかで小町と6:4になってるけど有利な要素あるっけ?帰巣Cはこうかはばつぐんらしいけど

対小町は鎌が恐くて防御でがっちがちだ、勝率はいいんだがどうもなぁ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 05:52:49 ID:YTxotgkM<>舌の根も乾かぬうちにまた書き込むよ俺!

本日、第二回天狗と大喧嘩大会がございます。
先方にふりーばとるすっどれ等もございますので、エントリーはしないが天狗とちゅっちゅしたい方なども
お越しいただけると幸いです。エントリーもものすごい勢いで受け付けております。

↑とは関係ありませんが、wikiのほうに個人名の表記がございましたのでその部分を削除させていただきました。
悪意があったわけではないと思いますが、あまり良いことでは無いと思いましたので・・・<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 07:49:44 ID:PiDEYrOU<>>>578
いつもお疲れ様です。連携のページに個人名っぽいのがもう一箇所あったんで
修正しときましたよ

そしてうどんげ対策をまとめてくれた人も乙。情報くれた人も乙なんだぜ。
最近知ったんだが、
「S・うどんげエルボー」ってのもあるらしい。詳細は不明<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 07:51:42 ID:PiDEYrOU<>間違えた、>>587の管理人さんあてのレスでした
しかし、>>578も乙であることは間違いない<> 名前が無い程度の天候<><>2008/07/19(土) 09:26:15 ID:cpu4G1hA<>Hard下層民だが、対イク戦リプ晒してみる。
大江戸で華麗に攻めたいのだが、余裕がない相手だと
使いどころがよく分かりません。
みんな大江戸使ってどう戦っている?

ttp://www4.uploader.jp/dl/heruovre/heruovre_uljp00884.zip.html
PASS alice<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 09:43:26 ID:01LpdPSk<>>>590
帰巣誤爆をごまかす為のマスコット<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 10:38:14 ID:sFw8z69.<>突然トリプルレーザー出すのが安定した
これで勝つる!!<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 10:57:59 ID:IW.ppqEM<>対パチェ勝てる気が全くしない

霊力3以下になるとロイフレ
相手の射撃を飛翔で回避すると霊力無駄に消費
バックステップじゃ回避不能
地上前Dで回避すると、頭の上をパチェが飛んでるという最悪の配置に

そういう理由で撃てば撃つほどパチェ有利に
パチェ側のリスクは発生前にアリスの遠A、DBで潰される事
その点さえ気をつければ何も怖く無い
逃げる時はジャンプで逃げれば遠AもDBもカス当たりでまとまったダメージには繋がらない

どうしたらいいんだろう?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 10:59:38 ID:GJEiUJ5c<>俺は無操帰巣とDADBが安定するようになりたい。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 12:20:57 ID:PiDEYrOU<>デッキ考察、人形火葬の欄も設置完了
だが、自分が使いこなせていないのに書いてしまってもいいのだろうか…
とりあえず、残る設置未完了スキルは千槍だけかな

>>593
パチュリー自身も霊力消費に問題があることを意識してみたらどうだろう?
飛翔+Cの戦法を取ってくるパチェは霊力消費が激しい
向こうの霊力が切れそうになるまではひたすら回避に専念
霊力減ってきたら人形設置フルで猛反撃に出る
霊力切れてJAを振ってくるパチェには帰巣コンボも入りやすい
間合いが離れた+霊力回復された、の状態になったらまた回避
これを繰り返す

フレアをセットしておくことはパチェにとっても諸刃の剣なんだよ
こちらの射撃攻撃を制限できる代わりに
霊撃・ガー反・セレナ・ハーベスターの全てが使用不可能になるから
つまり、フレアセットされたらガンガン攻めて固めにいっていい
霊力やばそうならわざとダウンして休む
パチェの起き攻めはそれほど強力じゃないから、またガン攻めに行く
これで強引に押し切る
蓬莱・上海も積極的に狙っていく。SPは消費やばいから控える

参考になればいいんだけど<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 12:52:12 ID:sFw8z69.<>同キャラ対戦すると自信が根こそぎ持ってかれる
おおこわいこわい<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 13:00:26 ID:219rrH4A<>俺書き込んだ覚えはないはずなんだが・・・<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 13:02:23 ID:Ng9yqXqo<>気持ちはわかる、でもネタがふえるから同キャラ戦はやりたい<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 13:18:38 ID:rZ80gtXg<>>>595
お疲れ様です

気になる点を2つ

火葬はチャージのほかにCでも2hit人形が出る
カードごとの考察の切れ目がわかりにくい

細かいつっこみでスミマセン<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 13:22:10 ID:219rrH4A<>Q&Aの大江戸かわいいよ大江戸、の追加ありがとう。ちょっと上海に刺されてくる。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 13:28:20 ID:MVZwXvGc<>          // ヽ=   ヒュン     =/ i\   
        ,.└''"´ ̄ ̄  二ヽ、 / ´  ̄ ̄ ̄`゛''┘_  ヒュン
  ヒュン  ,. '´     、、   ヽ=三 ,r'           `' 、
     ノ   ,  lヽ  j /、lヽ ト、_ =イ ,r'l、\ j   ハ  ,   !、
   r'´ r'"イ .ノ\| .レ r=;ァ'レ' ニ }  'レ' r=- レ. |/(,. ト゛'、`'、   おお、弱キャラがきめぇ
    {  !、 l rr=-       三 '''`  ニ       r=;ァ i ,.!  }
   レヽ.,ト'     -=‐'     ニ   二 三   '‐=ー     'ト,.,r'レ 
   {  ,}' ',          /ヘ, ,三 ,ベi           /{,  }
    '´レ1 ヽ            人ニ人            ,r' 「レ`' 
     レ〜i` ヽ 、_     ( "      ゛ )     _ ,. ,r' `i〜レ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 13:29:30 ID:sFw8z69.<>これは・・・・っ!
大胆不敵・・・宣戦布告・・・・・っ!<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 13:30:38 ID:UDbzfWqU<>幽々様か文かわからんw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 13:31:19 ID:9zlh3w9k<>蓬莱グレイズ時の磨耗っぷりはすごいな
4個くらいもっていくのか?
ガードじゃ一つもいかないくらいだが
台風蓬莱が有効と言われる所以か<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 13:31:36 ID:v1MoXXnk<>6A→2Bの動きが体に染みついてガードされても反射的に出してしまう
ダッシュ攻撃うめぇw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 13:31:48 ID:sFw8z69.<>>>603
きょうびなかなかレアな存在だな
この文を知らんとは・・・<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 13:32:50 ID:PiDEYrOU<>>>599
えぇ、火葬ってそうなんですか?検証が足りなかった…
修正してきます、教えてくれてありがとう

レイアウトについては
自分もスキル考察の切れ目が分かりにくいなぁと前から思ってました
なんとかしたかったんですが、技術のない自分には横線の付け方がわからなくて…

どなたか技術のある人が居たら協力をお願いできませんか?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 13:34:26 ID:UDbzfWqU<>>>606
したらば、てか東方系のスレはこのスレと対戦系のしかみてないからねw

あとよくアドバイスされるんだけど、いどう起き上がりしすぎっての
やっぱ控えたほうがいいのかな
個人的には読まれてでも壁で立ち上がるよりはましっておもってるんだけど<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 13:37:25 ID:pLHjQ5vA<>トリプルレーザー練習してるんだけど
AAAA>レギオン>C>jc>JC>BD>溜JCでもどうも三本目が上手く行かない
なんかやり方勘違いしてるのかな…早く見てみたいぜ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 13:37:26 ID:v1MoXXnk<>たしかに壁際よりはいいかもしれんが、相手によってはそのまま逆の壁まで押してきたりするし
どんな行動でも毎回同じってのはあまり良くない<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 13:39:29 ID:UDbzfWqU<>>>610
やっぱそうかな
まあ結構怖いけど実践してみますthx<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 13:41:52 ID:.yZgKhKk<>>>605
その2Bをキャンセルして遠AかCかえすかC槍出すと大漁ですよ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 13:43:59 ID:uUTqDJjI<>>>609
AAAA→レギオン→JC(BD)→JC(BD)→JC
で余裕<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 13:56:56 ID:9zlh3w9k<>トリプルレーザーはBDキャンセルに慣れすぎてそっちの方が簡単だな
というかレギオンの有効な使い方がイマイチ分からん…
今はデッキに入ってないけど入れた方がいいのかな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 14:18:16 ID:iF5rx5r2<>レギオンは、コンボでも連携でも固めでも使えるし
天候予報変えるのに一番気楽にうてるスペルだと思う。
何枚か入っていても損はしないカードじゃないかな。

それと、かえすって言ってる人ちょこちょこ見るがそれはマジで言ってるのかねぇ
ネタだとしても面白くないしやめて欲しいんだけどな。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 14:20:12 ID:PiDEYrOU<>火葬の内容については修正・加筆できました
レイアウトについては試行錯誤してみたけどダメだった
改行すればいいんだろうけど、これ以上タテに長くなるのも見辛いし
どうすりゃいいんだろう、困った…<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 14:49:09 ID:RVHDfgzU<>トリプルレーザーいつの間にか安定して出せるようになってたけど、
いざレギオンコンボに組込もうとすると外れるんだよなぁ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 14:51:42 ID:8OzxHYpM<>>>595
上手いぱっちぇさんはエメラルド→ロイヤル狙っているんでガン攻めも危険
迂濶にダッシュAとかダメ絶対
てかアリスは苦手キャラは総じて我慢しろ、ってのが多いよな…

そして個人的ネタを一つ
中距離や起き攻めで2C→帰巣
2Cに反応して跳べばジャンプのでがかりに帰巣ヒット、ガードなら帰巣JCからの攻め続行
一度見せたら2C千槍も混ぜると刺さりにきてくれたり。
お試しあれ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 14:55:55 ID:9zlh3w9k<>>>615
ありがとう、検討してみる
ただ入れるとしたら何を外すかなんだよなぁ
霊撃3 帰巣4 千槍3 リターン4 上海2 蓬莱2 文楽2
まぁ普通に考えたら上海なんだろうけども<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 15:02:10 ID:Ng9yqXqo<>上海でできることは蓬莱で大抵できるからなー
端でのガークラは文楽使えばいいし<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 15:18:32 ID:CFIuVY1w<>トリプルレーザー出せないって人はC(JC)→キャンセルを手が慣れてる速度より意識して早くしてみると上手くいく・・・と思う。

レギオンに組み込むと上手くいかない場合は、多分レギオンの音のせいでリズム崩されてるw
あの定期的なHIT音は曲者w<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 16:14:27 ID:Tbvgri0I<>実戦ではダブルレーザーで我慢してる。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 16:17:45 ID:UtSh/V2Y<>トリプルは急いで出さないと間に合わないって気分だけどあれ意外と時間に余裕あるよな
クアドラプルレーザーを1時間くらい目指したけど出来なかった<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 16:26:27 ID:aTG1TR4Y<>さっき対戦で中央千槍から文楽でB→6A→B→6A→…でクラッシュできたんだけどこれって抜けられる?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 16:28:47 ID:TNrbZ./.<>>>624
食らい逃げは容易だね。
多分抜けられるんじゃないかなぁ。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 16:29:43 ID:fOwWt.jQ<>そもそも最近はその状況にもってけないと思うよ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 16:30:04 ID:Ng9yqXqo<>しゃがめばAは中段だから距離はなれる、そこをダッシュすればいいんじゃね<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 16:33:12 ID:Ng9yqXqo<>ってまちがえた、Aじゃなくて6Aか
6Aはしゃがみで回避できないキャラは喰らい逃げくらいしかないと思う
しゃがむと回避できるキャラは6Aすかって悲しいことになる<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 16:58:38 ID:aTG1TR4Y<>>>628
ふむふむ
ちなみにしゃがまれても発動時の高さで6Aが当たるキャラ調べてみた
紫、文、衣玖、天子の4キャラ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 16:58:49 ID:CFIuVY1w<>暇に任せてQ&Aの画像を小型化しました。

あとせっかく人形がいるんだから・・・と。
喋ってるのは多分アリスの腹話jy(ry<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 17:00:15 ID:PiDEYrOU<>誰かー、wiki編集能力持ってる人いませんか?
デッキ考察の欄を霊夢wikiみたいに枠線で囲んで見やすくしたいのにどうしても出来ない
2時間もいじってみてもわかんなかったんだぜ
早く終わらせてランク板で対戦したいのに…
でも見づらいって言ってくれた人の要望にはなるべく応えたいし…
お願いします、助けてください<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 17:05:27 ID:CFIuVY1w<>>>631
段落下げのことかな?
> を行頭に入れればOKだと思う。

〜〜のページみたいにしたいって時は、参考にしたいページの編集を押して、
どんなの使ってるか見ると早いよ。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 17:09:03 ID:uUTqDJjI<>>>629
アリスも当たるね

ちなみにアリスは2A、紫と衣玖は3Aでスカせる
文も3Aとか3Bでスカせるっぽいけど、姿勢低くなるのが遅いから微妙な感じ
天子は今のところそれらしい技は見当たらない<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 17:16:15 ID:PiDEYrOU<>>>632
レスありがとう
霊夢wikiとか緋想天wikiのページの編集のところも見てたんだけど
さっぱりどんな操作したらいいのかわかんなくてさ…
今の状態だと、スキル考察の上下の説明文の区切りが薄くて(近くて)
上下どちらのスキルについての説明文なのかが分かりにくいらしいんだ
試してみたけど段落下げではできないみたいだった
俺の想定してるような方法じゃなくてもいいから、
誰か見やすくしてくれないかな…<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 17:23:42 ID:PeHWsupY<>管理者側でデザイン変更は出来ないのかな?
@wikiは使ったこと無いけど、他のwikiでは管理者側がデザイン用CSS自由に編集できたんだけど。
多分それをいじらないとダメだと思う。

とりあえず操創の最後に改行をもう一つ追加してはみた。
現状ではもう一個くらい改行を入れて区別をつけるしかないんじゃないかぁ。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 17:27:40 ID:CFIuVY1w<>>>634
それは管理側の設定になっちゃうからユーザー側からだといじれないね・・・
白基調だと表の枠が非常に見難くなっちゃうみたい。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 17:28:09 ID:TNrbZ./.<>>>630
ナイスセンス!ww
最後の大江戸欄も人形可愛いよ!

そういやこないだにまとめて言えばよかったんだが、
振起シーカーSPの文章も長過ぎるよなぁ。
使い方の説明は省いて要点だけ三行くらいでまとめたいね。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 17:28:16 ID:PeHWsupY<>連投スマソ

とりあえずデッキ考察の各技との間にある改行を増やしてみた。
これだけだけど、少しは違うかと。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 17:37:37 ID:YTxotgkM<>今必死でCSSサイト見ながらせめて枠線の色くらいは変えてみようとおもって色々試してるからちょっとまて

出来なくてもうらまないように

あと天狗掲示板のフリーバトルスレッドが動き出しました。
天狗とちゅっちゅしたい方はぜひお越しをー
場所はwikiからリンクを辿ってくださいませ(ここから誘導するのはどうかとおもうので)<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 17:43:44 ID:eU5/pMa.<>え、WikiってCSS普通に記述できるのか
なら整形ぐらいならやろうかな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 17:44:17 ID:YTxotgkM<>>>640
多分管理者じゃないと無理
そして俺は管理者<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 17:45:19 ID:TNrbZ./.<>キャー管理者サーン


AC3思い出すじゃねぇかw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 17:46:01 ID:PiDEYrOU<>>>634
そーなのかー。教えてくれてありがとう
じゃあさっきまでの俺の苦労って一体…

>>638
ありがとう。かなり見やすくなった気がするよ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 17:55:01 ID:eU5/pMa.<>あー、管理者限定か 把握
普通のデザで出来ることならと思ったけど残念
Wikiの編集方法はわからんのだよなぁ とにもかくにもがんばってくれ
砂場にでも何か書いてあるの気づいたら返信つけとこう

あと他Wikiと比べるのもあれだけど、Wikiメニューにキャラ別とか
一覧で既に出てるのは良いと思うけど、カードの考察のやつ、
1ボタンおいてから開くようにすると幾分かみやすくはなりそう
今は長文でスクロールが大変。

しかし暫くやってなくて久々にアリス動かすと打撃ミスが酷い・・
もともと色々やって遊んでたけど当分アリス練習しないとだ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 17:55:49 ID:PiDEYrOU<>>>637
一応、記述形態としては上から

概略(Lvでの変化や特徴)
戦術(具体的にそのスキルを積んだら何ができるのか、どんな立ち回りが有効か)
欠点(そのスキルで注意しておくべきことは何か)
補足(特定キャラへの有効度、キャンセルの可否など)

って決めて書いてきたんだけど冗長だったかな
出来るだけ多くの情報を詰めこむって意味で、自分ではベストだと思ってたんだけど
長すぎて読みづらいなら分割・移動・省略なんかするべき?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 18:27:26 ID:apaW/TCY<>レイアウトのCSSの件だけど、どこかにページを作って
弄りたい人がそこにCSSの記述を丸々書き込んでおいて
管理人さんがそれをコピペで反映する形で良いんじゃない?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 18:27:58 ID:YTxotgkM<>既にCSS詳しい人をとっつかまえて依頼しておきましたー
みんなスレ汚してごめんな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 18:32:33 ID:TNrbZ./.<>sm3995084
ニコにレミと上手く戦ってる動画があったんで、ちょっとだけ。
レミ側の暴れが足りないようだけど、端での攻防は参考になると思う。
ついでにこの人は文楽の使い方が上手いので、使いたい人は参考にでも。

嫌いな方はスルーしてくだされ。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 19:07:41 ID:9zlh3w9k<>>>648
こりゃすげぇ
文楽だけじゃなく全体的な立ち回りもレベルが高すぎる
やっぱアリスは一回ペース握ったら喰らいついてでも離さないようにしなきゃ

文楽は攻めることばかり考えてたけど相手の行動を抑止する効果も絶大だな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 19:17:10 ID:UtSh/V2Y<>ちょっと前までレミリアやっててレミだと幽々子倒せなかったんだが、アリスだと幽々子すごい楽だな
この射程の長さはすごいすごい<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 19:39:44 ID:tmi2T5Jg<>んー・・・あんまり得意な方では無いと思うよゆゆさま<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 19:52:01 ID:WGutw7kI<>>>650
幽々子苦手な俺にぜひ戦い方を伝授して欲しい<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 19:52:48 ID:eEDKRg3.<>レミより攻め易いって意味では楽かもね。
得意ってほどじゃないかも。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 20:05:20 ID:tmi2T5Jg<>まぁグレイズ狩りのJ2AとJ6A、それからDCに注意しておく、人形設置は1体まで(慣れるまで、どうせ潰されるだろうから)
慣れてきたら普通に2体設置しても霊力足りる。幽々子の固めは凄い抜けやすいからそれ練習すればいいんじゃない?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 20:06:15 ID:UDbzfWqU<>>>648
攻めもガードもそうとう丁寧だなあこのアリス
見習いたいけどあのガードはすごいなほんと<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 21:14:40 ID:GJEiUJ5c<>ガードがしっかりしてればどんな相手でも何とかなるはずなんだが
そのガードはどうやって身につけるのだろうか。
熱帯やってても相変わらずメチャクチャですよ。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 23:10:15 ID:7QcjnB4M<>冷静になって暴れを抑えてみよう<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 23:23:34 ID:N3d6cY9.<>ガードしないように立ち回ればいいんじゃね?

ま、それが出来れば苦労しないんだがな
あーアリス楽しい<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 23:29:33 ID:9zlh3w9k<>咲夜相手にガードしっかりやってたら霊力パリンパリンなる
結界のタイミングが
・射撃2連来ると読んで一回目のナイフ
・割と浸透してる↑の結界狩りでネリチャギが来ると読んでそれ見てから
と2択を迫られるあたりかなり胃がキリキリする

まぁこんなとこだろうとは思うんだが今日も咲夜戦の成績が酷い
初めから近寄らせるなって事か…いやそんな芸当は俺には無理だ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 23:46:48 ID:PiDEYrOU<>CPU相手にA縛りで打撃の練習してたら
当たり前だけど霊力が全く減らないことに驚いた

で、気づいたんだけど
打撃を中心とする文・妖夢あたりと
C射撃とスキルを中心にする咲夜・アリスあたりとでは
霊力消費の関係で前者の方が割られるリスクは低い気がするんだ

別にキャラ性能どうのこうの言いたいわけじゃないんだけど
キャラコンセプト的に有利になるようにできてるというか
ゲームの仕様として偶然そうならざるを得ないというか

俺はアリスの性能が気に入ってるから、割れやすくても別にいいけどねw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 23:52:32 ID:219rrH4A<>さくやはほんともういらっとキタ。なんだよガン攻めして反撃のチャンス腐るほど与えたじゃないか。
一度も固められた覚えがないぞおい。どういうこった。逃げながらチクチクか。そもそもお前こっちより上のランクだろ。

というわけで逃げさくやとかどうすりゃいいかな・・・。超高空反射ナイフとかガードする気力がクラッシュしそう。
与えたダメージの大半が無理やりねじ込んだ6Bと固めからのクラッシュなんだよ・・・。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/19(土) 23:54:10 ID:CFIuVY1w<>>>660
んー、でも上手い人はどのキャラでも霊力ぎりぎりまで使ってくるから、割れやすさはプレイング次第じゃないかなぁ。
無いなら無いで無理やり回避結界で全回復って便利な手段もあるし。
むしろアリスは霊力がなくなっても中距離維持したまま打撃で攻めを継続できる分、有利だと思ってるな。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 00:04:20 ID:QQ2iGbgY<>言われてみれば確かにそうかもしれないなぁ
さっき、お互いガス欠の状態で霊夢と殴り合ったけど、DBのおかげで勝てたしなぁ
結局のところ、中の人の使い方次第ってことだね
結界霊力補充はラウンド終盤にはガンガン使ってる
これがないとクラッシュコンボ使えないから、最後の数ドットが長くなるんだよね<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 00:04:51 ID:BEDPGLKY<>天狗と喧嘩祭りに何時の間にかアリス側でZ氏出てるが・・・・
やっぱすげぇまじパネェ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 00:20:34 ID:ZSdZY7go<>本当信者多いな
強いのは分かってるから言わなくてもいいだろ

>>663
同じスレにいる魔理沙と射撃特技封印で勝負したら余裕で勝てたからなー
まぁ魔理沙ってのが微妙だけど打撃だけなら射程距離が長い方が強いと思う<> 名前が無い程度の天候<><>2008/07/20(日) 00:28:03 ID:kHYQ8Twg<>>>648
見させてもらったけど、アリスの立ち回り凄いとしか言えない。
冷静にガード固めつつ的確にダメージ奪うあの行動は見てて惚れた。
いい対戦動画の紹介ありがとうございました。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 00:29:14 ID:QQ2iGbgY<>>>664
気持ちは分かるけどあえて攻略スレで出す話題ではないかもね
実況スレがあちらに設置してあるわけだし

リーチの長い小町・衣玖以外ではお互いガス欠になったら
殴りにいってよしってことか
今までも普通にやってた気がするけど、いいこと聞いたw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 01:19:32 ID:z20cigEo<>色々あって遅くなりましたが
CSSをいじってくれた有志の方により大分見やすくなったかと思います


あと負けたからトップがあれだよ・・・<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 01:23:28 ID:KhJX1tQY<>>>668 広い範囲で色使うにはちょっと濃いかも
前よりは見やすくなったね #dddぐらいで十分かも(色づけ

しかしTOPが酷いww<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 01:25:18 ID:87Pwm.22<>何気にてんこは好きだったんだがこれは実にムカツク<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 01:27:45 ID:7UYe5Pgc<>ちょびっと縦長なのがまた腹立つw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 01:28:22 ID:KhJX1tQY<>これあややじゃね<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 01:32:24 ID:ZSdZY7go<>射命丸だな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 01:42:58 ID:7UYe5Pgc<>きめぇ丸という別キャラという認識で良いと思う。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 02:52:23 ID:hXQj2Fx6<>アリスの動きを見て思ったのですが
人形を操るにしても、人形を投げるにしても、常に片手でやってるんですね。
グリモアを持つほうの手は、常に使ってない。

手加減してるってことなのかな?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 02:55:37 ID:44GYZzU6<>よく考えてみよう。
アリスは片手で30体以上の人形を操ってる。
多分もっと操れるだろう。
そこでもう片方の手を使ったらどうなることやら……<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 03:02:43 ID:MfuYIH9M<>本気は出さないのがアリス<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 03:21:37 ID:ZSdZY7go<>俺のアリスはいつも本気だぜ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 03:25:48 ID:NJLyDecg<>片手で投げたほうが投擲速度やらは普通に速いような…


てもしかして両手で乱れ投げですかーッ!<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 04:15:02 ID:OETi2TJg<>Hard勝率7割出せたのでLuna行こうと思ってるのですが
唯一負け越した対レミリア戦はノーマルレベルなので是非アドバイスお願いします
J2Aがどうしようもなくて、いずれターン取られて死んでしまいます
ワンパとか状況別コンボとかスキカ使うタイミングとかはあんまり気にせずに
レミリア対策教えていただけるとありがたいです
>>648も見たのですが、きっちり対策できてるとJ2Aは死に技らしく全く振ってませんでした
あと、アリスの固め上手すぎでレミリア対策:殺しきれになってしまう…
ttp://coolier.sytes.net:8080/uploader/download/1216494158.zip<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 05:03:03 ID:P6lwdY1U<>>>680
私もレミリアは苦手でデッキタイプも違うので立ち回りのアドバイスとかできないんですが
霊激が1枚も入ってないのが気になりました
これは私の持論なのですが、カード3枚4使用して2000〜3000のダメージを与えるスペルより
カード1枚で2000〜3000のコンボを回避できる霊激の方がいいと思っています
特に濃霧、雪、天気雨といったアリスにとって辛い天候では自分のターンに持っていくのに重宝します

あとリプをうpするときはデッキの構成も書いといた方がいいと思いますよ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 08:39:12 ID:87Pwm.22<>>>672
この前はキャラ別大会最下位の反省として何故か要石(ネーム入り)があったんだよ
あとこのAA縦長だったのが調整されて普通になった?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 09:21:52 ID:KhJX1tQY<>お、Wiki色再変更した?見やすくなってるなってる おつかれさまー

>>680 リプ全部見てないけどHardでよければ
俺もレミ苦手でずっと苦労してた
友人がレミ粘着してくる分割と得意にはなってきたけど
俺よりぜんぜん強いしあんまり言えることもないんだけど
一番大事だと思うのは固めにつきあっちゃダメなのと(中央でペース握られるのも含む
J2Aのめくりは、1キャラ分距離離すだけで食らわなくなってくると思う

個人的にみてて気になったのは暴れすぎてスペカもらいそうな場面が多そうだなぁ
無理に抜けるならシッカリガードして6A 3Aあたりで抜けると安定すると思う
遠Aスカから3k4k余裕でしたとか結構あるしなぁ・・・
あと俺もSPいれてくる

>>682 いやそれは知ってるんだけど、
今のWikiのTOPって文とのに負けたのか、文になってるよね?
むしろソコから勘違いだったらすまんw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 09:28:14 ID:QQ2iGbgY<>デッキ考察、人形千槍の欄を設置完了

これでスキルカード考察については全ての考察が完了
情報提供者、レイアウト調整してくれた人達、管理人さんに感謝
多くの情報を拾い上げようとしたために、かなり見難くなってしまいました
整理、改変、校正などで使いやすくしてやってください

コンボについても整理は終わったし
とりあえず自分にできそうなところは一段落ついたので
これからしばらくはおとなしくしてます

ありがとうございましたー<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 09:41:03 ID:KhJX1tQY<>>>684 おつかれさま<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 09:53:24 ID:GulJmVZ2<>そういえばレミリアといえば、
夕べ無差別で2時間ほどサンドバッグになってたときに気付いたんだが
J2Aをしゃがみでスカせないか?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 09:57:04 ID:MfuYIH9M<>変にめくりがかかって余計ガードしにくいと思うけど・・・どうだろう。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 10:30:51 ID:uTk3qRZY<>>>684
長々とお疲れさまでした。
解説好きにはたまらない。後で通しで読ませてもらいます。

こちらもようやく千槍考察の方あげさせてもらいました。
画像系はもう平気かな?

>>684でようやく気づいたけど、千"槍"なんだね…必殺技とか直しておかないと。
"そう"ばっかで紛らわしすぎなんだよおおお<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 11:29:31 ID:hXQj2Fx6<>wikiで空白になってる、J2Aのコンボを調べてみました

どこでも
J2A>6A>6B 1771か1773(当たり具合で何故か変動)
壁際なら最後はBでもいけますが、6Bならどこでも繋がるのでこっちを掲載

壁際
J2A>6A>2B(1hit)>J6A 1882
J2A>6A>B戦槍>6A 2197
J2A>3A(3HIT)>C帰巣>J6A 2156

J2Aのコンボ全般に言えることですが
J2AやB戦槍の当たり方で、繋がらなかったりダメがかなり変動します。(調べた中で最高ダメージを掲載しています)<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 11:31:43 ID:hXQj2Fx6<>>>689
ひとつ書き忘れました
J2Aの後の6Aは、J2Aが当たって着地した後です。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 11:36:21 ID:oLBzjugc<>>>686
どこでのJ2Aかわからないけど、中央だったらすかされるような出し方はしないし、
画面端だったらそもそもJ2Aから固めいかないと思う
割られやすくなるから普通に立ちガードしたほうがいいと思うよ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 12:04:26 ID:QQ2iGbgY<>>>689
乙です。J2Aは使いどころさえ間違えなければ優秀だよね
参考にさせてもらいます

端攻めの話なんだけどさ
相手画面端でBorCの千槍ガードさせた後の攻めってどうしてる?
空中千槍なら着地後に遠Aが繋がるけど
地上だとC千槍はちょうど相手が打撃ポケットに入る距離になってしまうし
B千槍はノックバックの関係で6A、3Aが入ったり入らなかったりで安定しないような…
文楽があれば、それ使えばいいんだけどね<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 12:08:50 ID:kMwxb39M<>割り連携のレシピ&リプ4枚詰め合わせ
ttp://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm8039.zip
pass:alice

現状『まだ抜けれるポイントがある』『C設置から連携に入って行く』
『端に固まってる相手限定で使っていく(起き上がり移動未対応)』
以上3点が不満&修正していきたいところ・・・。

アリスの割り連携ネタが少ないので、初見は油断のためか結構引っかかるかも?
グレイズで抜けてきそうだと思ったら、体力とご相談の上で千槍で迎撃してみてください。
(端・千槍)での霊力割り後の追撃は、「地上6A」「9HJ>J2A」「9HJ>JA」とかに繋げます。
理想の(貴方好みの?)追撃を探してみてください。
べ、別にEx程度でも連携くらいだったら作れなくもないんだからねっ!<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 12:28:32 ID:8I39xvy2<>質問。

DAカウンターで吹っ飛ばした時に蓬莱で追撃すると
即キャンセルだと31HIT2602ダメージなのに対して
相手が壁バウンドしてから蓬莱キャンセルすると
31HIT2870ダメージと、ダメージが変動するのは何故だろう?

HIT数が同じなのにダメージが違うのは、蓬莱は当たる場所によって威力が違うってことなのかな?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 12:37:29 ID:kMwxb39M<>比べてみりゃ分かるけど
即キャンセルの場合は[Chain Spell]が掛かる為、スペカのダメージが30%低下
ディレイを掛けた場合は[Chain Spell]が掛からない為、本来の倍率になってる

正常なのかバグなのかは知らない<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 12:42:26 ID:G1I2YybI<>スペカで回避結界が出来るかどうか調べて見た

ttp://www4.uploader.jp/dl/syanhai/syanhai_uljp00053.txt.html

誤差があるかも知れないのでその時は申し訳ございません。
出来るだけ調べて見ました<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 12:48:22 ID:sOyyMbug<>>>694-695
スペカでキャンセルするとチェインスペルがつく。
キャンセルしなければつかない。
つまりDAの動作が終わったあとに蓬莱撃てば補正掛からないダメージになるのぜ。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 12:48:52 ID:r0iwx512<>暑さのせいかJ6Aが下のAAに見えてきた

接近?
      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )  お断りします
    /    \
  ((⊂  )   ノ\つ))
     (_⌒ヽ
      ヽ ヘ }
 ε≡Ξ ノノ `J<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 12:54:17 ID:8I39xvy2<>>>695,>>697

なるほど、そういえばそんなシステムあったねサンクス。
一応自分でも調べてみてはいたけど、
確かに高さで多少ダメージは変わるみたいだけど、さすがに200は変わらないんだよね。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 12:57:26 ID:sOyyMbug<>>>698
流石に休めwww<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 13:02:56 ID:QQ2iGbgY<>>>696
乙です。ゆゆこのスペカは全部結界可能なわけか
しかし「幻想ふうま」ってwww茶吹いた<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 15:42:02 ID:h0VOLxFg<>アリスvsレミ戦です。
無差別で取ったので相手の強さはよくわかりませんが、こちらはHard下層程度です。
なにかアドバイスなど頂けたらいいなぁ思って・・・。
あと一応勝ててるのでこんな戦い方どうよ?って思ってw

ttp://www4.uploader.jp/dl/syanhai/syanhai_uljp00054.zip.html
パス:alice<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 17:07:23 ID:7.fsKefA<>さあ、いよいよ降格の二文字がちらつくほど負けが込んでまいりました
でも降格はしません<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 17:21:41 ID:8gtUgzYE<>LunaからExまで降格した俺がいる<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 17:23:52 ID:7.fsKefA<>>>704
ばっか来んじゃねぇ!ハードで踏ん張れよ畜生!<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 17:24:54 ID:8gtUgzYE<>大丈夫、今のところ勝率5割だからこのまま安定かHardに戻ってまた降格する<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 17:26:15 ID:sOyyMbug<>>>704
こうざつにも書いてたなw
まぁそのあれだ、頑張れw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 17:26:16 ID:/F5pKXr.<>実際ランクスレは上と下の実力の開きが激しくて
最近30戦のパーセンテージが信用ならない<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 17:27:06 ID:dYSaeuLI<>最低でも100戦はしないとそのスレ内の勝率はわからないんじゃないか?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 17:28:38 ID:/yRRyuQM<>戦じゃなくて人じゃないとわからんと思うけどな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 17:31:17 ID:dYSaeuLI<>一人三戦までしか勝率計れないからその点は問題無いさ
同じ人から四戦以上も勝率計測してる場合は知らんが
と思ったらテンプレに何戦まで〜の表記書いてなかったか
どっかのスレでそんなこと書いてた気がしたけど気のせいか<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 17:35:22 ID:sOyyMbug<>ルナでぼこられたいので
信用ならない数値でもクリアさえすれば嬉々として上がるぜ。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 17:37:30 ID:3.c6SNUQ<>勝率は大雑把にしか把握して無いな
全体的に見れば6〜7割勝ち越しはしてるが妖夢とレミリア、
特にレミには4割位で負け越してるからPHに中々上がれない
上位キャラに勝てないってのは上を目指すうえでちょっとね<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 17:40:03 ID:eOfsIUMI<>なんだかんだいって負ける環境のほうが強くなると思う。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 17:41:59 ID:bZdVAq8g<>Phにいけば3強なんて嫌でも当たるし条件満たしたらさっさとあがればいいと思う<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 17:46:34 ID:7.fsKefA<>つまり基本的に誰とやっても負ける俺は勝ち組・・・・
・・・・・。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 17:49:34 ID:3.c6SNUQ<>ならいっちょPhで揉まれてくるか
クラ専だけど・・・
janeでPhスレ見ると勢いが無くてホストに入れるか怪しい
前顔出した時はホストが少なすぎて結局ルナに戻ってしまった<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 17:52:41 ID:sOyyMbug<>Phは人少ないし、待機してたら声挙げてみるくらいはした方がいいんじゃないかな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 17:54:21 ID:dYSaeuLI<>Phは昔のような天上人の世界じゃなく単純にLunaの一つ上のランク程度だしなー
ささっと上がった方がLvアップに繋がるしな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 17:54:57 ID:7.fsKefA<>勝ち越してるのなんて霊夢小町ぱちぇすいかだけ
アリスとは五分だがこの先勝てる気がしない
さくやレミリアてんこが3割台
いくゆかりが驚愕の2割<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 17:59:09 ID:p3nfz9OA<>>>681
デッキ枠が2枚余ってたので大江戸入れてましたが、霊撃入れてみます
デッキ構成書き忘れすいません

>>682
>固めにつきあっちゃダメ
拒否り方が分からないからずっと固まって負けるのですが…
固めの抜け方と、上に抜けようとして空中ガードさせられた時の
読み合いが詳しい人いたら教えていただきたいです

>>713
俺もレミリアのみに負け越してるけど全体の勝率が昇格条件に当てはまったから
上のスレ行くよ、昇格の条件は権利じゃなくて義務っぽいから。
同じスレに居座って苦手キャラ以外にレイパー扱いされないように注意<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 17:59:12 ID:3.c6SNUQ<>おk 今から外出して帰ったら突貫してみる
>>720
ゆかりは分からんけどイクに関しては最近ほぼ勝ち越してる
相手のレベルにも左右されるけど
よかったら後でリプレイ上げてみる?イク苦手な人多いみたいだし<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 18:01:26 ID:7.fsKefA<>>>722
是非あげてください
某動画サイトの隠しいくアリス対戦動画は逆に参考にならん<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 18:04:32 ID:j8r/Exf2<>勝率で考えるより、そのランクでいい勝負できてるかで考えてる俺<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 18:09:58 ID:QQ2iGbgY<>攻略全然関係ないんだが

緋想天ばっかやってたら、本家弾幕シューティングの腕落ちまくりで吹いたw
ルナシューターだったのにノーマルシューターまで降格だー<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 18:11:16 ID:7.fsKefA<>元からノーマルな俺に隙はなかった
ただ花対戦がハードに降格した・・・<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 18:29:19 ID:8gtUgzYE<>そういえば最近やって無いなぁ……
Hardシューターだったけど今はどうなっているんだろ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 18:44:01 ID:ImW047W6<>パチュリーの方対戦有難うございました
またお願いします

>>345
〆<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 18:57:47 ID:eOfsIUMI<>お疲れ様です。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 18:59:15 ID:e2uFnMao<>お疲れ様です。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 19:06:14 ID:garVhCiY<>お疲れ様です。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 19:06:59 ID:/F5pKXr.<>――来いよ。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 19:10:25 ID:.izVPwlU<>対咲夜って詰み過ぎじゃね?
3厨神の方がよっぽど善戦出切るんだが・・・何だあのJ攻撃全般の範囲と速さ
どうやって対処すりゃいいんだ・・人形上下にばらけて置いても片っ端から1回のナイフで2体潰されるし<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 19:13:51 ID:SAT2FG9.<>3厨神ってのは初めて見たけど、文みょんレミかな?
Lunaまでなら避けながら人形撒いて、固められそうなら回避結界
であとは特に対策無しでも勝てる気がする<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 19:16:47 ID:2Y6I4Wwg<>Lunaでやってるけど防御上手い咲夜は時間的に辛いな、とにかく逃げまくって隙を窺わないと勝てないような・・・
少なくとも俺は文妖夢レミ衣玖よりは全然戦える、というかこの4人マジ勝てない<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 19:26:37 ID:eOfsIUMI<>>>733
固め対策は抜けるタイミングを覚えるしかないと思う
人形設置は相手のナイフの裏側に出すようなタイミングを覚えるしかないと思う<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 19:39:02 ID:ZSdZY7go<>咲夜と紫は2CJ2Cだな人形消されてやってられん<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 19:41:11 ID:garVhCiY<>ゆかりんはまだマシだなぁ。
咲夜さんは弾速早いし弾道反射するし弾数多いしかなり苦手。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 19:49:25 ID:/F5pKXr.<>紫戦は中距離では圧倒的優位に立てる上に
禅寺の影響をほとんど受けないだけずっとマシ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 19:52:54 ID:3.c6SNUQ<>ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_3413.rar
イク戦のリプレイ上げときました
とりあえずリプレイフォルダの中の全部突っ込んだんで
玉石混合状態
寝起きでgdgdのリプもあれば、普通に負け試合も入ってますが
参考になれば是非<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 19:55:03 ID:QQ2iGbgY<>咲夜は行動パターンがアリスと似てると思う
その辺りから行動パターンを読んでみてはどうだろう?
アリス・咲夜・うどんなどの切り返しが弱いキャラは
端に追い詰められたら上に逃げるのが鉄則(というか、それ以外の選択肢が危険すぎる)
そこを上手くJ6Aで刺していくとじわじわ効いてくるよ
上手い咲夜はもちろん空中に逃げても防御固いけど
相手に有利な位置からナイフを撒かせないだけで、かなり戦いやすくなると思う
あといろんなリプレイ見てたらわかると思うけど

壁○          ○壁 ○が咲夜の主な行動経路
壁○○        ○○壁 
壁○ ○      ○ ○壁
壁○  ○    ○  ○壁
壁○○○○○○○○○○○○壁           
地地地地地地地地地地地地地地

大体こんな感じで動いていて
こちらがナイフに刺さる・ナイフをガードする・こちらが空中で隙のある行動をとる
のどれかの条件があれば接近して固めにくるって仮定してみた
そのあたりから対策の糸口が掴めるかもしれない<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 19:55:59 ID:QQ2iGbgY<>あ、やばい。ズレてた。脳内補完よろしくw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 20:13:45 ID:XLEjYJUI<>今まで身内にしか公開してなかったんだけど全ての隠し要素とカードのオールコンプリートデータいるって人いる?
ネットですでにあがってると思うけど全キャラ4枚以上あるから研究とかしやすいよ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 20:17:14 ID:NhlAwzLQ<>1枚だけでもF2F3でレベル調整できるしそういうのは自分でやるものだろう
ていうか研究するような人はコンプしてるだろ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 20:21:47 ID:ML1DYFnQ<>大江戸だけなぜか80枚も集まった。幸せです。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 20:21:53 ID:UXgmQj2M<>隠し要素ってのに少し引っかかる<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 20:24:00 ID:garVhCiY<>>>741
ほい
壁○               ○壁 ○が咲夜の主な行動経路
壁○○            ○○壁 
壁○ ○          ○ ○壁
壁○  ○        ○  ○壁
壁○○○○○○.○○○○○○壁           
地地地地地地地地地地地地地地


確かに咲夜さんは、表現難しいけど
 |>_<| ←こんな機動をするのが多い気がする。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 20:25:31 ID:UXgmQj2M<>ジャンプして次にやる行動はC射ってのも多い気がする<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 20:29:33 ID:garVhCiY<>上空に逃げて2Cはいつもざっくりやられる。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 20:42:36 ID:SAT2FG9.<>全部99枚近くある件<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 20:47:58 ID:UXgmQj2M<>そういえば>>696のスペカ結界だけどさ
回避結界って暗転中は出来ない、以外にも何か制限あったっけ?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 20:49:30 ID:Iv15BA1E<>>>750
俺もシステム系のカード以外全部99枚たまってたw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 20:51:47 ID:87Pwm.22<>熱帯でボコられまくって凹んでたら
地霊-疎- New!
ドラゴンメテオ New!
ってなってちょっとふくらんだ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 21:11:12 ID:dYSaeuLI<>アリスは90枚前後溜まってたけど他のキャラはまだ1,2枚や?があった
ランクスレだとキャラ偏ってるから遭遇率レアなキャラはすごいことになるなw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 21:15:22 ID:jdlAzebU<>アリスは全部99だけど僕も他キャラは4枚足りないのがあるw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 21:26:37 ID:P6lwdY1U<>VS衣玖さんなんだけど端にいるとき袖で飛びこまれたらそのままガードし続けて
相手の龍魚ドリルをガードしたらB帰巣
相手はそれをガードした後戻ってくる帰巣をジャンプで避けて飛び込む事が多いから
ここでC帰巣を出せばカウンターでごっそり持っていける

帰巣はレベル3以上ないと往復判定ないけど知らない人多いし
知っててもこっちのレベルを把握してる人は少ないので大抵戻ってくるのをジャンプする<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 21:42:36 ID:QQ2iGbgY<>>>756
その通りになったら美味しいけど
実際にはドリルガード後にヘタなことすると
6Cとか超ドリルが刺さるからなぁ…
多分、向こうの行動の方が早いからB帰巣潰されるんじゃね。相殺強度弱いし
相手がドリル後には羽衣は水の如くを出してくると読んで使うか?
そうなると、ちょっとギャンブルだな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 21:43:07 ID:C7ixMwYc<>確かにレミリアや衣玖さんも辛いが、個人的には妖夢が圧倒的に辛い…

近づけないように、とは頑張ってみるんだが超スピードであっという間に距離つめられるし
回避結界で上に逃げても空中戦はJAだのJ8Aだので分が悪いし
一方的に攻められて何にも出来ないまま終わる\(^o^)/

妖夢に勝ち越せてる人はどう対処してるのか教えてほしいですorz<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 21:46:24 ID:P6lwdY1U<>>>757
帰巣は最速で入力すれば反撃されたことはなかった
6Cとは相殺で超ドリルには勝てるはず
誰か検証してくれるとありがたいんだが<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 21:51:41 ID:KcgKqi2k<>>>751
暗転中じゃないのに回避結界出来ないスペルもあるよ。
暗転中にも回避結界できるのもあるけどね。
それ以外は別になかった気がする。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 22:20:35 ID:QQ2iGbgY<>>>758
ルナの量産型妖夢でもいいなら勝ち越したのあるからリプあげようか?

>>759
すまん。俺と君とで調べたらいいじゃんと思ったけど
今日ちょっと回線の調子が悪いんだぜ…
使えたらすげぇ有用な戦術だと思うから、誰か検証してくれないかな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 22:27:13 ID:ZSdZY7go<>いつも思うけど量産型って何だ?
無難な動きをするのが量産型か?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 22:27:37 ID:BEDPGLKY<>アリスに負けるとすげぇ堪えるぜ
これからアリスホストに凸しまくってアリスキラーなアリスになってやる<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 22:34:03 ID:2wFzGDjc<>>>758
とりあえずスピードに慣れるのが第一じゃないかなぁ
とにかく反応遅れて遠A6Aが当たるか怪しい距離まで来られたら素直にガード。
固められても割り能力は低いから落ち着いて安定回避できる技振るまでまで待てば結構無傷で抜けれたり・・・
結界後は向こうのJ8Aが強すぎるから、
下手に攻撃入れて切り替えそうとするよりガード入れ続けて距離離すべき。

速射は身代わり判定のある半霊くらいしかないから、
早めはやめに遠Aで牽制かけてくとかなり動きづらいみたい。
妖夢はダッシュ前後の行動不能距離が長いせいで見えていても刺さることが結構多いらしい。
ただし永劫斬セット後は下手な牽制は出来ないから、J6Aメインに立ち回るしかないかも・・・<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 22:44:27 ID:QQ2iGbgY<>一般的にはスペカ頼みとか、判定の強い技を繰り返してくるプレイヤーだと認識してるが
妖夢でいえば肘・心抄・永劫・慈航の性能に依存してる人のことかな
そのキャラクターの強みを活かした戦法だから、別に悪くはないと思うけど
あんまりいい意味じゃ使われてないみたいだね
よく見る妖夢ってことを説明するのにわかりやすいから、俺は量産型って言ってる

vs妖夢のリプ上げてきた
ttp://www4.uploader.jp/dl/syanhai/syanhai_uljp00058.zip.html

4戦して1回負けた
4戦目は無操をうまく使えたと思う。参考になれば幸い<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 23:28:22 ID:ZaG3ILyU<>>>765
無操の使い方を参考にしたいんだけど、参考までにデッキを教えてくれないか?

やっぱり帰巣と千槍が欲しいから、
現在 霊撃3帰巣4千槍3無操3振起4リターン3なんだけど、レギオンとかも欲しいと思ってしまうんだ。
でもそうするとリターンの枚数が悲しいことに・・・<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 23:44:29 ID:QQ2iGbgY<>霊撃2振起2無操2帰巣4千槍4レギオン2リターン3文楽1
無操は妖夢・レミリア戦以外はスペカの肥やし
振起・帰巣は積極的にLv上げてる
千槍も1枚引いたらスペカの肥やしかな
文楽はガードクラッシュ・台風の時間稼ぎに1枚
最近まで蓬莱も入れてたけど、外した時のリスクが大きすぎることに気づいて抜いた
ごめんよホライ。ぶっぱもできないいくじなしの俺を許してくれ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/20(日) 23:46:34 ID:SAT2FG9.<>スペカ撃ちまくりの俺はリターン3だけっていうのは考えられないぜ…
霊撃2 帰巣4 千槍4 大江戸1 リターン4 蓬莱3 文楽2<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 00:02:23 ID:4hTc7Veo<>>>761,764,765
うおおみんなありがとう
参考にしてなんとか妖夢に対抗できるようがんばってみるよ
妖夢に勝ち越せるようになれば1ランク上にいけると思うんだ…


ついでに流れに乗って自分のデッキも晒してみる
霊撃4帰巣4千槍3リターン4レギオン1蓬莱1倫敦1シーカー1文楽1

最初ネタデッキのつもりで、わざとスペカ色々入れてたんだがこれが意外と悪くない
自分の立ち回りにバリエーションが出来るし、
相手もこちらの動きに的を絞れない…気がする<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 00:02:25 ID:hBURuroA<>霊撃2無繰2振起3帰巣1千槍3SP1
上海3リターン3和蘭1文楽1

アリスは中の人の趣向でデッキ構成がすごい変わる気がする。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 00:03:38 ID:iHNIFGdw<>スペカをあまり使わないから霊撃4 無操2 帰巣3 千槍2 レギオン3 リターン2 蓬莱2 文楽2だな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 00:04:31 ID:TZrdh9h6<>>>766
無操も人形の数を1つ増やすためと考えれば1枚減らせるのか・・・
それにレーザー持ちには、ほとんど効果が無いの忘れてた。

蓬莱は前入れてた時は結構ぶっぱしてたけど、
効果的なタイミングで使えるかどうかが半々だったし、
使うときは相手の行動見て脊髄で発動だったけど微妙だったな・・・

ありがとう、参考になったよ!!<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 00:05:51 ID:SbHMR9oo<>>>769
まさか……未来人!?
パッチにはアリスの新スペカがあるのか!<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 00:09:31 ID:pD7nmaso<>倫敦人形はコスト5ですよー<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 00:11:55 ID:7lEFIhQM<>>>771
今の流れだと一番多くスペカ積んでるぞw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 00:13:09 ID:5QpnfqnI<>つ>>769
聞いて驚け上海!アリスに新しいスペカ「倫敦人形」が追加らしいぞ!
…正直、すまんかった
でも新しいパッチ早くこないかなぁ。わくわく

書くの忘れたけど
Lv2無操は紫相手にもすごい効果あるよ。マジオススメ。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 00:13:55 ID:iHNIFGdw<>ナンテコッタイ。でもスペカのコストはスペカでしか使う気ないんだよね。
霊撃を食おうとするなら位置ずらしてゲージ調節してる<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 00:18:53 ID:AMr8wzTU<>晒し
霊撃2振起4帰巣4千槍2レギオン4リターン4
シンプルイズベスト<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 00:24:46 ID:SbHMR9oo<>俺はついこないだ晒した気がするな。
だが晒す。

霊激1 振起2 帰巣4 千槍2 レギ2 リターン4 蓬莱2 ウォー1 文楽2

ウォーを和蘭に変えても良いかもなぁ。
でも時々デッキ切れるから困る。カード使い荒すぎw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 00:25:52 ID:LNnncexg<>霊撃4ガ反4レギオン4上海4イナニメ4に落ち着いた<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 00:26:54 ID:MB2DK336<>シーカーメインで今日から心機一転したけどこれはこれでいけるかもしれん
まあシーカーより帰巣のほうをメインしてるがw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 00:28:18 ID:K0mXxD4k<>霊撃3帰巣3千槍3SP2リターン4レギオン2文楽1和蘭2
SPと振起を相手によって使い分けたいんだけど、SPが使いこなせてない上にたまにどっちになってるか自分が混乱してしまうんだよなぁ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 00:31:19 ID:Tg5iP.9I<>振起4 千槍2 帰巣4 無操1 リターン4 蓬莱2 文楽2 レギオン1

霊撃?
何それおいしいの?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 00:38:45 ID:2qodYvsk<>霊撃 1 帰巣 4 千槍 3 SP 1 大江戸 1 レギオン 2 リターン 3 ドールズ 1 蓬莱 1 和蘭 1 未来 2

これでレギュラー決定かなぁ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 00:44:22 ID:jukM6dc6<>霊激2枚以下の人とか凄いなあ
回避結界使いこなせばいけるんだろうけどアリスは霊力少ないと立ち回りきついから結界狩りされるときつい
あと天気雨が怖すぎて霊激外せない<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 00:45:09 ID:lf7rLIwo<>ここまでシーカーが出てないことに泣いた

帰巣4 千槍4 シーカー3 霊撃2 レギオン2 リターン4 蓬莱1

こんなデッキになってる<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 00:53:17 ID:5QpnfqnI<>攻めが上手い人を相手にすると、霊撃は4枚あっても足りないのさ
所詮は一時しのぎだし、結界使えないと勝てなくなる
だから霊撃は減らして、アドバンテージ取るためにスキカ・スペカ増やす

自分はランクが上がるにつれて霊撃の枚数減っていったなぁ。今はほとんど見せ霊撃用
終盤戦に霊撃でダウン奪って、起き上がりに千槍>文楽クラッシュってのもいける

ガー反は使用見てから永劫を喰らってから切り捨てたぜ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 00:54:42 ID:5/eICKhQ<>無操3 帰巣4 千槍3 , レギオン4 リターン4 文楽2
レギオンは天候回避、文楽は練習、そして無操人形ちゃんはやれば出来る子<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 00:56:01 ID:Tg5iP.9I<>>>785
回避結界狩りは、普通に固められるより安いから、あまり気にならない。
気力は回避結界を使うと、4個回復するから結構なんとかなるものです。
一個壊された後にまた固められたら
ぎりぎりまでガードを固めて、気力が回復する時間を稼ぐ。

天気雨は防御しないで、強引にでも攻撃とグレイズでしのぎながら逃げる。
こんな戦い方が基本になります。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 00:57:36 ID:iHNIFGdw<>天気雨はガード成功したら即結界してる。回復早いし。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 01:01:19 ID:Tnx1CDkY<>霊撃1 振起2 帰巣4 千槍4 レギオン2 リターン4 蓬莱1 和蘭1 文楽1

かなぁ
帰巣と千槍にはホントお世話になってます<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 01:10:59 ID:KwyhAd/c<>霊撃2 帰巣3 千槍3 大江戸2 レギオン2 リターン4 蓬莱2 文楽2

なんかどんどん霊撃が減っていく、スペカは3コスの三つをガンガン使用
相手のレベルが上がるにつれワンチャンスでいかにダメとるかが重要になってきた<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 01:15:52 ID:rTw5Qa6g<>晒すーw
振起4 帰巣4 大江戸4 レギオン3 リターン3 文楽2

大江戸4枚は置いといて、、こんなデッキだとスキカ惜しくて
スペカ使えんくなるっていう…orz<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 01:17:47 ID:Iuq98blE<>>>791
殆ど一緒で吹いた

霊撃2 振起2 帰巣4 千槍3 レギオン2 リターン4 蓬莱1 和蘭1 文楽1

意外と1枚でも欲しい時に持ってる事って多いよね<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 02:30:26 ID:GfJnYEH2<>俺完全に少数派なのか・・・

霊力回復2 火葬4 アーティ4 リターン4 文楽2 シーカードールズ4

シーカードールズは研究中で場合によっては振起・無操に化ける
人形火葬の罪悪感には慣れました<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 02:47:32 ID:VbAV/cgI<>久々に覗いてみたら霊撃少ないデッキ多くて驚いた
霊撃4はデフォだと思ってたけど今はスキカ重要の時代ってことか
レギオンも少なくてびっくり・・・俺はレギオンの汎用性考えたら4枚ほしいなぁ
まあみょんレミうどん文くらいしか霊撃使わないもんなぁ

流れに乗って晒し

霊撃4 振起4 帰巣2 千槍2 レギオン4 リターン3 文楽1

帰巣を3枚にしたいなぁ・・・霊撃か文楽削ってみるかな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 02:53:28 ID:Fan0fuZE<>最近レギオン使い道がなくて文楽4枚とリターン3枚レギオン1なんだけど何に使ってる・・・?
私は仕切りなおしたい時の素打ちかAAAAからのコンボに繋げるくらいだけど前者の状況が早々ないんだが・・・<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 02:57:01 ID:KwyhAd/c<>レギオンは確かに便利なんだけど常にセットしておくタイプじゃないからなあ
とっさの事故には出せないし4枚いれるのはためらってしまう<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 03:00:29 ID:CdngJ9BY<>霊撃3 帰巣4 千槍3 レギオン2 リターン4 蓬莱2 文楽2
火力重視のデッキ
上に行くほどガードが固くなってチャンスが少なくなるから
ダメージは取れる時にとって起きたい<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 03:11:51 ID:VbAV/cgI<>>>797
俺は振起よく使うから振起と合わせて炙り出しや割りにも使ってる
基本はA*4コンボと空中にいる相手に素打ちかな
リターンは経験上セットしてるとデッキの回りが悪くなるからレギオンほど使ってない
やっぱりLuna↑クラスだとレギオンいらない子になっちゃうんかな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 03:15:42 ID:Fan0fuZE<>文楽は一番の火力ソース。C射の援護、DA槍あたりからお好きにハメる
リターンはサブ火力。AAAAからのダメージ補強、振起や帰巣を空中ガードさせてズドン。
レ・・ギオ・・・ン・・・?

って感じだなあ。
メイン火力の文楽を常時セットしてる感じになるからレギオンはAAAAからも使いにくいのが問題なのかな。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 03:19:23 ID:erX3raRw<>自分もレギオンあんまり使えてないが
台風と花曇、相手によっては天気雨拒否のために抜くに抜けない。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 03:33:35 ID:lf7rLIwo<>レギオンを文楽に変えてみようかなぁ……
文楽に慣れるのも手か。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 03:43:45 ID:.rkTZs4U<>霊撃2 帰巣4 千槍4 リターン4 蓬莱2 上海1 文楽3
文楽大好きです<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 03:49:29 ID:Iuq98blE<>レギオンは花曇の最初に使ってペースを握ったり
天気雨の最初に使ってペースをにぎtt(ry

でも無いと困るかな、予報変える時にも隙が少ないから重宝してるし<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 03:50:49 ID:SbHMR9oo<>場を読まずに有利にできる数少ない手だからなぁ。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 04:05:58 ID:REdhAMkM<>時々思うんだが上海っていらない子じゃね?完全に蓬莱の下位互換だし・・・
有効に使えた試しがない<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 04:08:08 ID:PTkxlMdA<>霊撃2 帰巣3 千槍3 大江戸2 レギオン2 リターン4 ウォー1 蓬莱2 和蘭1
大江戸可愛いよ大江戸<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 04:12:24 ID:lf7rLIwo<>あれ?なんか前にその逆のことを聞いた覚えが……<上海は蓬莱の下位互換
少し前までは蓬莱使いにくい上海使いやすいだったのになぁ……<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 04:16:44 ID:LVZA5QnE<>確定文楽から起き上がりにABBBBBで4kぐらい持ってけると思うんだけど
なんで巷のアリス使いはあまりしてこないの?
無敵リバサorガー反なけりゃ詰むのに<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 04:28:10 ID:REdhAMkM<>いろんな意味でその発想はなかった<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 04:32:38 ID:KwyhAd/c<>>>809
蓬莱の評価は変わったよなあ
リミットきつくてコンボ用としちゃ使えんって感じだったけど
磨耗の強さ、範囲の広さと霊力削り以外は上海より優秀なんだよな
威力もリミット低めのコンボに組み込めば3000近くいくし

>>810
逆に起き上がってしゃがめば連ガじゃなくなるよ,、グレイズで抜けれるから詰みじゃない
高さあわせた6Aなら詰み<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 04:34:55 ID:UkFP1lNQ<>霊撃2 ガー反1 振起4 SP1 帰巣1 千槍1 大江戸1 レギオン2 上海1 リターン2 ウォー1 蓬莱1 和蘭1 文楽1
こうしてみると1枚積み多いなぁ・・<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 04:39:10 ID:jukM6dc6<>アリス端、相手空中遠距離で蓬莱打つとよく飛翔でこっちに飛んでくるんだけど
あと少しのところで霊力切れて墜落カスヒットって結構あるよね<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 04:44:26 ID:LVZA5QnE<>>>812
なるほど。
6Aも意外と持続長いから無理じゃないよね。
でもって削りダメージ含めて5k程度いくみたいだけどこれっておにちくじゃ・・・<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 04:46:34 ID:MlvMIz6E<>>>810
その程度で詰んでくれる、くらってくれる相手ばかりなら苦労しない、っていう<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 04:47:57 ID:LVZA5QnE<>>>816
くらってくれるというけど相手のカードよく見てれば確実に5kもってけるわけで。
なんで楽観視なのかなと<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 05:59:43 ID:Tg5iP.9I<>>>817
理由は簡単

確実に5Kはないから

それはただのわからん殺しです。

強引に抜ける方法があるんだよね。

それでもダメージは大きいから
もっと文楽が流行ってもいい気もする。

研究したら、実はかなりやばいスキルな可能性がある。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 06:03:25 ID:LVZA5QnE<>>>818
たしかに移動起き上がりからじゃ抜ける方法はあったけど相当不利な連携って感じだね。
てか検証していったらわかるわけのない2択連携でてきて憤死したわ…
文楽やべええ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 06:25:45 ID:FhS2vmqw<>でも相手を一回寝転ばせたら大して時間ないんだよな
転ぶ前の寸止めするしかない<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 06:40:58 ID:5QpnfqnI<>相手が千槍持ちで文楽セットしてる時点で
上級者なら喰らい逃げの選択肢を取ると思うけど
千槍の時点で結界して1000以下のダメージに抑えられる
起き上がりもhjして喰らってもダウンできるようにする

ここで他キャラへの対策を練っているように、逆のこともされてるんだから
そう簡単に思い通りにはいかない…
というか、クラッシュからそんなふうに安定して5000持っていけるとしたら
それはゲームバランスを崩壊させる厨スペルでしかないと思うぜ

でも研究が進むのは戦術の幅が広がるからよいな。乙<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 08:44:51 ID:TynqkTf.<>ついさっきLunaスレで愛すべき大江戸馬鹿と当たったのでUp

その1の2Round目の終盤をチェックしてください。
馬鹿がいるぞ!(もちろんいい意味で)
大江戸はお持ち帰り出来ませんから!
その2はまとめるのに適当につけてみた。

ttp://www4.uploader.jp/dl/syanhai/syanhai_uljp00059.zip.html<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 11:09:25 ID:IWouDICk<>>>822
カード5枚使って大江戸を抱こうとした・・・だと?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 12:26:53 ID:5QpnfqnI<>ゆゆ様のJ2Aって、ガードした後もゆゆ有利なのかね?
ゆゆJ2Aガード後に近A差し込もうとしたら、ゆゆ2Aに出が負けたんだけど
詳細について知ってる人いる?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 12:49:39 ID:hBURuroA<>指導所スレで対レミィしてたらリバサ不夜城のJBdc詐欺が取れたのでアップした。
きっと需要はないけどなっ!!

ttp://www4.uploader.jp/dl/syanhai/syanhai_uljp00060.zip.html<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 12:56:38 ID:rSW3i9M.<>最近緋想天始めたものなんですが
アリスの対戦リプがよく上がってるところはないでしょうか?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 12:59:48 ID:YtndF.es<>妖夢に距離詰められるとキツい…
結界安定ポイントってAAAAと6A以外にある?
AAAAはガードしてジャンプでもいいかもしれないけど<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 13:04:29 ID:Ue1b3nQQ<>>>826
ここをどこだと心得る。アリス使いの集まるアリススレぞ。
ランクとか学びたいポイントとか言って頼んだらみんなリプ上げてくれると思うよ!よ!
大会とかでアリス使った人のリプ探してみてもいいかも。

>>824
有利不利は知らないけど、あれってガードするとノックバック結構なかったっけ?
ゆゆ2Aは8Fらしいから打ち負けることはあるかも。


文楽はまだネタ知らない人も結構いるっぽいしなぁ。
移動起き上がり短いキャラなら、Aで対応して追撃ウマーはよくやる。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 13:07:35 ID:Fan0fuZE<>文楽は魔方陣出る直前にディレイかけて相手がガード入れっぱなしだと割りなおしになっておもしろいね。
大体4kくらい持っていけると思う。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 13:14:11 ID:rSW3i9M.<>>>828
レスありがとうございますorz
ランクはもちろんeasyです。
設置にいっぱいいっぱいでカード見る暇がなくてカード放置してるレベルです。
遠距離が特にボコボコでゆゆ様やパチェに勝てません 。・゚・(ノ∀`)・゚・。
あと、設置していないときの固めが分からず仕切りなおしになってしまいます。
むしろ自分のリプを上げて検証してもらいたいですorz<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 13:15:13 ID:nsm3vmmA<>リプってたいしてデータ大きくないんだから
さたでー(ryにページ作ってスレで分けて対戦キャラ名明記した上であげれば結構参考になるよね<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 13:19:04 ID:5QpnfqnI<>>>828
サンキュー
とりあえずこちら地上では、ガード続けといたほうがいいってことか
覚えとくわー

文楽さぁ、あきらかに
連ガ入った、これで勝つる!
って状態までいってるのにB連打の途中でグレイズされることない?
ちょっと重いときになりやすい気がするから、ネットの同期ズレのせいか?
人形相手に接近させてるし、連打は最速でやってると思うんだけどなぁ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 13:30:05 ID:.rkTZs4U<>>>830
幽々子パチェはとにかく丁寧なグレイズが必要だな。特にパチェ
幽々子の2Cとかは早めにDBとかを差し込みに行くと一発でも当たれば全部消える
パチェは割と強引に接近戦に持ち込める気がする

>>832
当然壁際だよね?
相手が壁を背にしてなかったらちょっとずつノックバックしていくから隙間ができる
そういう時はAを挟みながら奥に押し込んでいく<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 13:38:03 ID:lD9f..oE<>逃げレミ相手って詰んでない?
メンタル的に考えて<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 13:38:45 ID:5QpnfqnI<>>>833
そうそう。もちろん壁際での話
DA>B千槍>キャンセル文楽A>B×nのレシピ
しゃがまれても大丈夫なように
相手の腰から下ぐらいにB射がくるように人形移動させてるんだけどなぁ
5回に1回は抜けられてる気がするんだよ
当たり判定のふとまs…大きい紫相手にもさっき抜けられたから
なんかやり方が悪いのかなー、と思って<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 13:47:39 ID:fubtydMQ<>単にラグとかディレイでB連打が連ガにならなかっただけじゃないかな
理論上は最速で壁際B連打は連ガのはず<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 14:09:04 ID:5QpnfqnI<>プラクティスでキーボード操作を試したら連ガ全く失敗しなかった
…てことはパッドの反応速度にも問題があるんだな、たぶん
今のパッドだとJ8Aも出しにくいし
PSコントローラが使える端子買ってみるかな…

スレ違いなんだけど、良かったら誰か
オススメのパッド+変換機とかあったら教えてくれないか?
キーボード操作は俺にはちょっときついんだ
今手元にあるデュアルPSコンに合わせて
第三科学研究所のPS端子買おうかと現在悩み中なんだ…<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 14:13:22 ID:nsm3vmmA<>RAP3使えばいいと思うけど・・・
PSコンのコンバータ使うならサンワサプライが一番だと思う
格ゲ勢に人気のあるサタパは黒マジボのほうがいいよ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 14:26:12 ID:gvjjC5DQ<>Exにアリス居過ぎやしないかww
凸しようと思ったらみんな「アリスの方有難うございましたー」ってw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 14:29:58 ID:AMr8wzTU<>Lunaもアリス多くなったきがするよ
入りづらいけど、避けてたら入れない気がしてきたw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 14:30:04 ID:D223Ui8E<>同じくEx民だが確かにいつ行ってもアリスだらけw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 14:33:12 ID:bGGgsdiI<>すまんが俺もExの中の一人だwwwww
もう躊躇せずに飛び込む事にしてるけどな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 14:35:57 ID:AMr8wzTU<>今見てきたら多すぎてわろたwww
Lunaの比じゃなかったわww
まあ、人口が増えるのはいいことじゃないかw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 14:37:34 ID:FhS2vmqw<>Hardは少ないぞ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 14:48:58 ID:Fan0fuZE<>アリスの方ありがとうございました。 に入りづらいよな・・・<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 14:58:37 ID:D223Ui8E<>一応アリス以外のキャラも同時並行で使ってはいるが
それでもアリス連戦してるホストに入るのは申し訳ない<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 15:21:55 ID:cmSGe2QM<>文楽もやばいけどアーティも割りで使えるんだよな
しかも1コスだし
状況次第ではAAAA→リターン→アーティも狙える

ってことでみんなアーティ入れようぜ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 15:26:02 ID:5QpnfqnI<>>>838
ありがとう。参考にして通販で注文してきた
スレ違いごめんなさいでした<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 15:37:24 ID:.rkTZs4U<>俺も以前アーティ2枚入れてAAAAリターンアーティやってたけど
リターンセットして4番目にアーティがないとほぼ無理だったからやめた<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 15:52:09 ID:KwyhAd/c<>アーティで割ると行動可能時間が長いから端だとAAAAのフルコンいれれるんだよなあ
まあそこまでもっていくのが茨の道だけど<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 17:42:37 ID:5QpnfqnI<>ギャスドリ・永眠ともに4枚積み、逆さ屏風あり
の超守備的なゆゆ様を相手にする時はどうすりゃいいんだ…
15分の持久戦の末に負けて、軽くトラウマになりそうです

全く勝てないわけじゃないが常に切り返し・カウンターを警戒してたから、精神が擦り切れそうになったよ
ワンミスで天寿確定コンボの約5000持ってかれた時は心折れかけたw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 17:59:45 ID:9RNz4jIg<>最近Exで和蘭ぶっぱしまくってるクラアリスの俺
リターンとか飽きたぜヒャッハー
台風和蘭は割と引っかかってくれるから面白い<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 18:10:57 ID:BrnYuW/w<>>>851
精神を鍛えるしか無い気がするがww

それはそうとゆゆ様に限らずお互い体力わずかの時に
切り返しスペカセットされてガン待ちされたらどう対応してる?
詐欺飛び、詐欺ダッシュ以外じゃ
祈りを込めて差し込むか食らって死ぬしか無いんかな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 18:14:21 ID:D223Ui8E<>人形設置で事故待ち<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 18:20:36 ID:.rkTZs4U<>ひたすら人形設置とDBかな

あと无寿国への約束手形を霊撃で回避した時は最高に気持ちいい<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 19:49:53 ID:jX1CaHbU<>約束手形って積んでる人多いの?初めて食らって霊撃タイミングみすっちゃったw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 20:43:11 ID:YtndF.es<>初めて食らった時にバックステップで避けられたから
それからずっとバックステップで避けてるわ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 20:44:46 ID:uVHbR8MY<>>>852
画面外へ放り投げても普通にレーザー発生するんだよな>和蘭

相手もビックリしてたがそれ以上に自分がビビったw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 21:06:43 ID:5QpnfqnI<>話題切って悪いんだけどさ
魔理沙の固めってどこで抜けるようにしてる?

うどんげよりも魔理沙の方がきつめの固めキャラだと思うんだ
近Aの出は早いし、D攻撃の硬直復帰が異常に早いし、J6A判定強いし
そのうえ簡単に高火力スペカにも繋げられるという
ぶっちゃけ三神より魔理沙の方が固め抜けるの苦手だ

一度ダウンすると壁まで運ばれがちになってしまうような気がすんだよ
箒まで振ってくれたら楽に結界できるが…
例のAB交互で5000コンボってアリスには効かないのが救いかな…<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 21:28:57 ID:obu0v4wE<>>>859
遠A>B読みで、遠Aを前結界したらAA〜フルコンできた(EXレベル
さすがに2,3回やると警戒されて変えてきたけど
抜けやすくはなったなぁ。どこまで通用するかはわからないし
確定というわけではないけど、決まったときは気持ちがいいw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 21:31:42 ID:YtndF.es<>前結界フルコンできるのか、いつも遠Aを2結界で抜けて相手がBキャンセルHJ
そっから読み合いって感じだったから今度試してみるわ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 21:32:59 ID:9RNz4jIg<>>>858
画面端の相手を固めてる時に撃ったら相手中央に逃げた所で刺さっててワロタ

まだ固めてくるような魔理沙に当たったことがないぜ
魔理沙ホストには凸してるんだがなぁ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 21:44:43 ID:cAxH1czk<>>>859
AB交互で5000って何それw
キャラ限定なんだろうが信じられないコンボ持ってるな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 21:46:03 ID:pD7nmaso<>5000はAAABの天子限定コンボでABコンボは4000ぐらいじゃなかったかな
どちらにしてもふざけてるけど<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 21:49:06 ID:iHNIFGdw<>最近Lv2無操と帰巣お手玉にはまってる。
で、千槍やDBに無操したら被弾判定まで届かなくて涙目。
爆風範囲広くならないかな!<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 21:51:02 ID:I1qFnjSE<>今更ながら(まともなレベルの)同キャラ戦を体験したんだが
なんで俺と攻撃のタイミングかぶるの?
しかもなんで毎回俺の方がカウンター食らうの?
先に出しただろおお。ガードしたじゃーん。
はい俺の人間性能不足ですね。テム・レイの装置でも付けようかな…。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 21:57:29 ID:YtndF.es<>ありすぎて困るw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 22:07:45 ID:5QpnfqnI<>調べてきたけどABコンボの最大火力は天子限定の4999
4000前後のコンボがアリスには「安定して」入らないらしいが
そのコンボを決めきった時の最大ダメが4000前後なのであって
途中でコンボが途切れても被害は甚大であることは間違いない…

アリス限定コンボで3400ぐらいのもある
(通常技のみ。必殺技・スペカ使わず)
こんなの喰らったら心折れそうだ

てか魔理沙のコンボ、3000超えが普通でワロタ
スペカ使えば軽く4000超とかw

こいつにはなんとしてでも
斬殺換気扇Lv3+リターンで5000超を喰らわして心折ってやりたいぜ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 22:13:28 ID:Fan0fuZE<>>>866
それってつまり出す位置、タイミングが悪いんだなあと思って逆に勉強になると思う。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 22:15:49 ID:yjPVkV9s<>>>859
luna魔理沙が言うにはAの3段目回避結界ド安定らしい。
Aを4段目まで完全連打で振り切ると結界を狩れるが、すこしでもデュレイかけると狩れない。

遠A前回避結界は遠A連打って選択肢があるからちょっとリスク高いかなーと思う。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 22:37:41 ID:jX1CaHbU<>ttp://www4.uploader.jp/dl/syanhai/syanhai_uljp00061.zip.html

ちょっと勝率8割超えたからPhに遊びに行ったんですけどボコボコにされました。
それぞれ一番動けたリプ入れたので、改善点とかアドバイスとかお願いします(*_ _)

lunaで運良く当たらなくてそのお陰で勝率上がった2キャラと当るなんて・・・克服しないといけないよね。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 22:39:50 ID:5QpnfqnI<>>>870
お、マジで?今度からは3段目まで重ねられたら結界って覚えとくわ
狩られてもフルコンもらうよりは断然マシだと思うし

ちょっとスパイしてきた
魔理沙wikiから拝借したコピペ。6Aってのは尻のことな
>>860の言ってるコンボとはちょっと違うのかな?
以下コピペ

6a→22b(空キャン)→6a *n
アリスの立ちaが下段というのを利用したあほ固め。
アリスって抜けれそうなところをhj7とか後方に大きく逃げようとする人
多いと思うんだけど、そこに尻が刺さるし立ちa置かれても下段無敵だから
抜けて刺さる、当然グレイズで前に抜けようとしても刺さるw

当然分かってる人には(ry…だし そんなに難しいわけじゃないくせに
失敗するとフルコン確定だしリスクとリターンがあってないけどなw

-ここから別のコピペ
・ブレイジングスター
あまり知られてないが攻撃判定は大体発動した地点から上に1画面分なので
高高度に逃げられても回避される<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 22:56:28 ID:tFL30wxg<>再募集
【IP:Port】118.86.219.196:10800
【対戦回数】3回
【使用キャラ】アリス<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 22:56:38 ID:bGGgsdiI<>ブレイジングって人形身代わりで何とかなったよな?
ベロシティが魔理沙の中では一番厄介だと思う
割り込み+コンボで3kもって行かれてコスト3とか<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 22:58:22 ID:Ch/D6.QY<>飛んでても自分がフリーなら空中帰巣B間に合うよ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 22:58:24 ID:tFL30wxg<>再募集
【IP:Port】118.86.219.196:10800
【対戦回数】3回
【使用キャラ】アリス<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 22:59:21 ID:I1qFnjSE<>2回来るとは新しいパターンだな。
誰か野良Ph民はおらんのか。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 23:00:02 ID:tFL30wxg<>大事なことなので2回

・・御免なさい、スカイプしながらやってたら気づきませんでしたorz<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 23:08:52 ID:5QpnfqnI<>上手い人はブレイジングをぶっぱしないでCH確認から入るからねぇ
でも、空中B帰巣で回避できるってことは覚えておこう

ベロシティは意外と横に判定広いから困るよなぁ
うまく誘おうにもアリスにはフレーム時間が短い技そんなにないし…<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 23:12:03 ID:dt96GDfI<>最近ハードでスランプになってきた・・
誰かアドバイスをくれないか・・。
自分ではガードが甘いってのはよく分かってるんだけど
それ以外にまずい点を教えてく・・ださい・・。
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1216649317.zip<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 23:17:53 ID:tFL30wxg<>わざわざ誤爆に付き合ってくれた方ありがとう御座いました。
他キャラのクセで下飛翔で着地する時にJ6A刺さりすぎた・・・orz<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 23:21:12 ID:Iuq98blE<>>>881
お疲れー
誤爆なら仕方ないさ、それより重さにビビった<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/21(月) 23:54:22 ID:jukM6dc6<>>>880
とりあえず負け戦について

VSパチュリー
相手に飛翔で近づいてJAするところをCで狩られてるのが目立つ
パチェは近接打撃は弱いがCの発生は早いので注意

VS魔理沙
レーザーをもっと警戒する
魔理沙と同じ高さのときに人形は撒かない
着地際も狙われやすいので注意

あと帰巣入れてるけど一度も使ってないね
帰巣あると立ち回り、対空、火力が段違いだから積極的に使ってみることをオヌヌメする<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 00:26:42 ID:rQ7oA2Yk<>台風のときは人形を上空にポイポイしておくとブレイジングが防げる。
焦ってる相手ほど人形にごっつんこしてくれるから、一度は誘ってみるといいね。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 00:36:20 ID:4Z0uBg9s<>パチュリー戦見て思ったけど、飛翔長くしすぎて霊力切れしそうなんが気になった。
何か「ガードして割れるくらいなら攻撃だぜー!!」な感じがしたのでww
突っ込むにしても最低C射ガードして割れない程度は霊力残しとく方がいいと思います。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 00:39:10 ID:yKkWptkw<>パチェに帰巣効くかっていうと微妙な気がするのよね<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 00:40:14 ID:4LpOlLLY<>パチェにC帰巣は2個くらいC射を潰して2個くらいこっちに向かってきて自分に当たるイメージ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 00:40:17 ID:y5werQ2k<>相殺高いわけじゃないし役にたったと思ったことはないな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 00:42:27 ID:tmIxqfMk<>パチェは操創が相手の射撃撃つ位置に置けるからなあ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 00:42:36 ID:rQ7oA2Yk<>C射パチュリーには弱いけどJ2Aを上手に使うパチュリーならC帰巣出してりゃJ2A溜めた瞬間死亡確定するよ。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 00:46:52 ID:KX/1ixVo<>ランクスレでシーカー使いに出会えた喜びプライスレス。
次は置操使いを捜す旅に出よう。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 01:13:55 ID:LQW/NQrk<>ほう、どのランクでだい?
レスから察するにあなたはクラかな?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 01:28:29 ID:/7FKwGLU<>ttp://www4.uploader.jp/user/syanhai/images/syanhai_uljp00063.jpg
大江戸!大江戸可愛いよ大江戸!<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 01:30:51 ID:ERJWy0uc<>>>893
かわいいいいいいいいいいいい<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 01:40:13 ID:Di84/lEM<>かっ……可愛い……!!<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 01:45:21 ID:LOwqMtJI<>>>893
こ、これをアリスwikiのトップにっ……!<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 02:31:26 ID:HWTFzAzo<>>>880
なんか端付近でJ6A当てたとき、C射を画面外に配置してるのが無駄だと思う
J6A→B射→J6Aのコンボ使ってなかったし、とりあえず端付近でJ6A当てたらB射撃っとくといいよ。
あと振起はもっと使っていいと思う、固めのパーツにして端まで運んだりできるし。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 02:46:02 ID:Di84/lEM<>>>871
リプ見たけど……このレベルの人たちに対抗するには、正直言って自分で慣れてくれ、としか言えない。
えろい人は言いました、自分がどこでダメージを受けたか解析せよ、と。
力になれそうもないけど、所感だけおいとくよ。
あと、文みょんのときは距離感が甘い気がしたかな。

・妖夢戦
飛びすぎ。妖夢に空戦は死亡フラグ。2C設置しつつ多少待ち気味に挑むと良いと思う。
6Cの射程を見切れば速射は無い。J8Aに対する警戒も足りないかも。
永劫のプレッシャーに負けているのが気になったので、>>322から辺りの心理戦を
知っておくと良いと思う。ぶっちゃけコンボに入れられたら普通にダメ負けするけどね。
それから、折伏に関して提示できる策は皆無。IRCアリスchででも話題に出してください。

・咲夜戦
ツッコミどころがよく分からなかった。これだけ勝ってるし。
とりあえずプチュアは密着なら帰巣でボコれるでしょう。Pスクウェアは守りに徹する。
あとは変なとこでガード外れてるくらい。

・文戦
これまた飛びすぎ。空対空は死亡フラグ。
文に限らず妖夢もだけど、空対地が異常に強いんだよね、こいつら。
文の場合はJ2A、立風露、JC、低空B疾走、C疾走、疾風扇、あと幾つか。
これらを頭に入れておかないと着地際狙いに行ったら逆に狩られるとか、
安全だと思ったら低空疾走でガイーンされたとかが多くなる。
対文は相手の手さえ分かってればみょんよりは楽なので、
結局は慣れるしかないんじゃないかな。無論落とされるまではPhでどぞ。


はいはい長文乙長文乙。
何故俺は長文を書きたがるのか分からない。
しかも自分より腕が上の相手だってのに。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 06:37:46 ID:hxhYbwqc<>>>881
亀レスだが・・・
可愛すぎて死んでしまうわ!<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 06:48:14 ID:C3dWtcc.<>人形封印プレイやめたら面白いぐらい勝てるようになった<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 06:56:17 ID:RPNuJRLc<>もうレスが900超えたか。最近のアリススレは進行速度早い。
アリス使い人口の増加とアリス使いの研究心の賜物ですね。
ところでうどんスレが速いのは、中の人たちの熱心さからだろうが
レミリアスレはなんであんなに伸びてるんだろうな?
あいつらそんなに研究することいっぱいあんのか?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 07:15:57 ID:CVPh6.fE<>何でレミリアに敵意むき出し何だ?
うどんげもレミリアもここと関係ないだろ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 07:25:09 ID:RPNuJRLc<>ごめん。そういう悪気があって言ったわけじゃないんだ
ただ、最近すごい勢いでレミリアスレが伸びてたからちょっと気になっただけ
こちらへのキャラ対策が進められたら更に強敵になるなぁって意味で…
言い方が軽率だったわ。気分悪くしたならすまなかった<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 07:48:50 ID:blffFSNw<>おぜうさまスレはどのキャラにもキャラ対そんなにしてないよ
最近はリプみたりおぜうさまへの愛を語るだけ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 09:55:14 ID:LQW/NQrk<>個人的にはレミリアよりアリスといくさんのが辛い
いくさんはJ2Aヒット確認超ドリルが痛すぎる
アリスは開始直後の人形設置から読み合いでもう最初からクライマックス<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 10:18:24 ID:q3vF0GyA<>そんなおぜうさまも最初はスイカと同じランクじゃなかったっけ
ダッシュ関係が芋に比べて大幅に劣化したとかで当初は評価低かったはず
研究が進んで固めレシピが開発されていくに従ってどんどん評価上げていったと思ってた

アリスは評価あんまし変わってないよね?
体験版から性能劣化してアリス冬の時代かと絶望してたけどそんなことなかったw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 10:25:40 ID:VC2SNJIA<>アリスは体験版勢の中では間違いなく冬。
ただ体験版キャラ以外も含めるとそれなりというポジション。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 10:33:10 ID:xpAyDfFY<>れいまぶんだもんな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 10:44:05 ID:zIVI6ZAM<>正直体験版のままの性能でも今のポジションと大差ない気がする<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 10:57:45 ID:iHfTdzTM<>>>909
振起を4枚積んでるアリスとしては
最初から人形が4体出せるだけでかなり違います。
振起4枚分を、霊撃やスペカやスキカに回せるのがかなり大きいし
何より、振起の圧力で相手を牽制しやすいから、主導権をにぎりやすい。
体験版アリスなら、5強の下ぐらいにはこれると思いますよ。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 10:58:01 ID:Zd5LMf5s<>さすがにそれはない<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 11:00:59 ID:jDVddH6U<>あの性能だったら、今と同じってのはないわw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 11:11:44 ID:VC2SNJIA<>体験版を懐かしむのもいいけど、先を見ていこうZE!

ということで幽々様対策がまったくわからなくなった・・・1ラウンド取るのがやっとで10戦全敗。
Lunaの幽々様でもそんなに無理と思ったこと無かったんだけど、Phクラスの人だったんだろうか。

どうも事故待ちの感がぬぐえないんだけど、何かいい手は無いかな?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 11:20:37 ID:iHfTdzTM<>>>913
Phクラスのゆゆ様の動きがわからないので
リプのうpなんてしてみませんか?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 11:22:20 ID:4LpOlLLY<>ゆゆさまは純粋に攻撃が届かないよなあ
人形は消えるしHJされるだけでDB振っても刺さらない<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 11:59:17 ID:cbvk1Ydo<>>>898
有難う。
ん〜そう言えば空中主体で戦ってるね何時も・・・。
地上だと固めが怖くて空に逃げるんだけど、やっぱり不味いよね。ちょっと地上の立ち回り強化してみます、アドバイスどうも〜<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 12:12:34 ID:pzJfHsc6<>ゆゆさまに槍装備されるときついな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 12:23:16 ID:dfGyQSb6<>昨日文楽で初めて割ってきたー
もはやアリス以外使う気にならないnormal民<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 12:28:18 ID:PE8DE2ek<>Web体験版のアリスはJ2Aの発生が早くて、振起を最初から4つ出せたから
今より基本性能が高いのは間違いないと思うよ…
でも、あの頃は周りの3人が凶悪過ぎた……

霊夢は遠Aと6Aの発生が早くて、DC通常ヒット確認から鬼縛が余裕だったし
魔理沙はレイラインがほぼ出し得で、B昇竜CHからC昇竜で3000近く出た
文に至ってはクラッシュの隙が少ない上に、コマンド技キャンセル可だった

まあ、これで千槍も帰巣も無いんだからアリスが強かったとは思えないわな…<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 12:39:08 ID:RPNuJRLc<>ゆゆ・衣玖・パチェは飛翔が本当に独特だよね
速度は速くないけど旋回性能がすごい
ゆゆの下をくぐって裏から攻撃しようとしても
いつのまにかこっち向いててJ2A当てられる
衣玖さん相手でも下をくぐったつもりが、後ろからJ2A刺されたとかあるし
ふわふわ組を相手に下をくぐるのは危険なのかもしれんね<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 13:03:51 ID:VC2SNJIA<>>>914
終わってから気付いたんだが、リプ取ってなかったんだぜ・・・orz

とりあえず今日はクラに回って幽々様スナイプに徹しよう。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 13:05:01 ID:BRSGyDkU<>wikiで置操がかわいそうだったのでリプうpです
実用性ありそうだったらwikiの編集できる方お願いします

ttp://www4.uploader.jp/dl/syanhai/syanhai_uljp00064.zip.html<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 14:09:02 ID:4Z0uBg9s<>おー、見事に亜空穴つぶしてますねー。。
お互い画面端+霊夢地上で検証してみたけど、
C射→博麗アミュレットの流れも(拡散、バスター共に)相殺出来るし結構安定かも??
これで霊夢鍋に1歩前進ーww<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 14:09:38 ID:Z7S0P/GM<>Web体験版に帰巣や千槍が加われば冗談抜きに5強の下にはつくんじゃないかと思う
正直修正してほしいところはもちろんあるけど今くらいの位置の方が叩かれなくて気楽だ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 14:24:47 ID:RPNuJRLc<>すごいな、完全に亜空穴潰して反撃が決まってる
これを2回も当てればB亜空は振ってこれなくなるだろうね
B亜空CH>鬼縛陣が霊夢のダメージソースの1つだからこれは大きい
C亜空は下段ガードできれば反確だしなー

リプ見てると、相手がB亜空を使ってくるタイミングを読んで置操出してるのかな?
やっぱり後出しでは不可能?

それと置操って結構硬直長いけど
発動後に下ガード入れられれば亜空穴B・C両方に対応できるよね
早めに出せばガード可能かな?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 14:26:27 ID:CVPh6.fE<>レミリア使うだけで叩かれるから弱体化するまでアリスに逃げて来た俺の気持ちは分かるまい
今のアリスでも十分戦えるから強化なんてされないほうがいい<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 14:29:11 ID:8P3jCdbw<>>>926
早く弱体化されるといいですね^^<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 14:31:39 ID:esJkz/vE<>一方、ぞえーるとYOUZIは文アリスの二強と言っていた。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 14:35:59 ID:VC2SNJIA<>そういう風に言えるまでの高みに到達したいものだ。

ごめんねアリス、ごめんね上海、ちゃんと使ってあげられなくて<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 14:37:26 ID:tmIxqfMk<>攻めのバリエーションはトップクラスだと思う
防御弱いのはまあしゃあない、ただダッシュの行動不能時間は短くして欲しいとは思う<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 14:43:43 ID:FkR6UM4Q<>上海の力もあってかわいさでは無双<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 14:50:54 ID:RPNuJRLc<>>>926
あんた元レミリア使いだったのか。
さっきの発言について改めて謝らせてもらうわ。
ごめんなさい。

でも、いわゆる三強に勝ち越せた時の達成感は凄いよな。
俺も少しは上達したんだなぁって気分に浸れる。
実際にはボロ負けも多いけどw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 15:02:17 ID:BRSGyDkU<>>>925
亜空穴と同時より遅れると間に合わないみたいです
亜空穴を適当に出してくる相手にはあんまり使えませんが
こちらの行動を読んでタイミング合わせて使ってくる相手には
普段のC射を置操に変えるだけで結構有効な気がします<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 15:33:02 ID:v0ZTaGsE<>体験版性能に千槍帰巣文楽なんてついたら5強の下なんていうレベルじゃなくアリス1強。

千槍、文楽、C射を弱化したら普通のキャラ。
現状のアリスは強すぎる。

レミ文妖夢あたりと相性が悪くて負けやすいので弱く感じるかもしれないが、性能は尋常じゃない。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 15:44:27 ID:CVPh6.fE<>>>932
二回も謝らなくていいのに。

3強に勝てる時は嬉しいけど、明らかに動きが悪い奴に負けたときの悔しさには及ばない
やっぱりキャラは強いから同じランクのスレにいても動きに差があるし<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 15:44:29 ID:xpAyDfFY<>ちゅよいよわいは隔…格付けスレで<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 16:04:12 ID:RPNuJRLc<>それもそうだね。
必要以上にキャラランク格付けしてもゲームが面白くなくなるだけだし。
体験版の時の性能云々を攻略スレで語ってもナンセンスか。

>>933
やっぱり後出しじゃダメか
現在のバージョンでは千槍使いが多いと思うから
序盤で亜空穴使ってきそうなタイミングを読んで、当たったら幸運て感じだね
霊夢戦では無操Lv2まで上げてる俺に隙はあんまりない…かもしれない
座布団と一緒にJAで飛び込んでくる霊夢にはCHしてくれるし無操オススメだよ<> 名前が無い程度の天候<><>2008/07/22(火) 16:17:52 ID:nxmgo6vo<>さっきアリス同キャラ対戦で開幕DB打ち合いで
お互い当たらなくて面白い絵だったww<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 16:19:03 ID:C3dWtcc.<>よくあることだ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 16:21:07 ID:RUR06/Io<>昨日、記念すべき大江戸10ヒット目に到達した!うれしい!<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 16:23:17 ID:Ivg9Gw2E<>DBって強いよな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 16:29:15 ID:1bDAqWwU<>>>938
時間的に俺かもしんないw

それよりその読み合いがかぶったときの次の行動ってなんか緊張するんだが。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 16:30:09 ID:C3dWtcc.<>相手によってはダッシュや出の早い攻撃であっさり潰してくるから過信できんところもあるがな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 16:45:28 ID:5JO99rq2<>7HJ>C射が低空千槍に化ける…
KOFやってた頃から2147でジャンプする癖が付いてて抜けないんだよなぁ
遠距離で千槍→相手から遠距離射撃貰うor相手のターン開始
こんな俺でもLuna7〜8割<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 16:51:48 ID:1dWSe9gA<>あるあるw
7HJ>C射がクセになってるからホント困る<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 16:54:18 ID:EyrDH3j2<>412369が手グセになってた自分には隙は無かった<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 17:21:10 ID:lUpY.JWs<>人形が「アリスさん」って言ってるのが可愛そうで噴いた。
アリス……お前って奴はw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 17:55:30 ID:RPNuJRLc<>低空千槍暴発とかありすぎて困る
ところで慣性遠Aを使いこなせてる人っている?
DBより選択肢が広がるぶん強力だと思うんだが、実戦では安定しないんだ
コツが掴めればいいんだけどねぇ

あと素早いキャラを相手にしてると起こりやすいんだけど
相手の前ダッシュに対して
遠Aじゃ遠すぎるから、仕方なく近Aで迎撃だ→なぜか既に相手が密着してるのに遠Aが出る→フルボッコ
ってことないか?俺だけ?
遠距離A、近距離Aの境界線が、自分の感覚とずれてるというか
一瞬だけ切り替わるのが遅い感覚というか
…2A使えればいいんですけどね<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 17:59:15 ID:6LDrLagM<>>>946
でたー、直立相手に当たらない隙の大きい帰巣だ〜!w

そういや有効な複合コマンドって無いねぇ
空中可な技が少ないのもあるけど小技的な操作テクあってもいい気がする
技術と知識だけゲー回避の一環なんだろうか<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 18:02:20 ID:lUpY.JWs<>DfAは端での固めによく使うけど、使いこなせてるかっていうと微妙かな。
慣性の問題でちょっとだけ奥に切り込まなきゃいけないし難しい。

そして相手のダッシュを近Aで迎撃しない俺だった。
判定弱いし恐すぎるぜ……。

境界線の基準が当たり判定なのか接触判定なのかで変わるのかも。
どっちだっけ?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 18:13:29 ID:EyrDH3j2<>空中斜め換気扇にしゃがみガー不とかついてくれれば
2369も使えるのだがな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 18:33:06 ID:URo/AIno<>アリスwikiの6Aの発生10F、持続4F、全体32Fっておかしくないか?
正しい値は知らんから修正できんが
どう考えても発生はもっと遅いし持続も硬直も長いと思うんだが<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 18:34:14 ID:y5werQ2k<>確かにおかしい気がするな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 18:37:28 ID:lUpY.JWs<>発生は17Fくらいだったような気がする。


ところで 次スレ テンプレ 変えるとこあったら 言っといて。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 18:39:23 ID:yKkWptkw<>IRCへの入り方の文がないからそれを追加すればいいと思う<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 18:44:05 ID:6SjD0nbc<>キャラ対の書式も統一したいね。
現状だと、書きたくても付け足しにくい。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 18:49:30 ID:lUpY.JWs<>>>955
IRCかー。
ちょっと説明が難しいけど、IRC普及組合みたいなのあるからそこにリンク貼っといて
IRCの存在とchを紹介しておけばいいかな。

>>956
幽々子対策のとこを参考にレミ対策やうどん対策のページを幾つか整えたけど、
肝心の立ち回り方が一番下に来ててどうかとは思った。
とりあえず統一が必要なら、あれでも良いと思う。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 18:50:30 ID:wBkcwKAc<>wikiどう見てもひとつ下のDAと同じだな>6A
>>954
細かいがQ.コンボ教えてのところのJ6Aコンボの最後がJ6で切れてるからJ6Aに
お勧めスペカは上海→蓬莱
固めはDAと千槍追加
…かな主観入ってるけど<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 18:57:30 ID:6SjD0nbc<>>>957
おー、纏まってるページもあったのね。
丁度見てないキャラばかりだった・・・すまん。

時間見て適当に分かるキャラ整えつつ書いてくわ。<> 名前が無い程度の天候<><>2008/07/22(火) 19:02:14 ID:AyERcfXI<>突然で悪いのだが、アリスでの衣玖の対処法を教えてもらえないだろうか。
J6Aも何時も袖で狩られる。人形を設置しようが何時も6C等で狩られる。
相手の動きを見て設置しても龍の目とかで大体こちらがダウンする、グレイズしてもDAに狩られる。
衣玖との勝率20%も無いんだ・・・。orz
対衣玖が得意な人アドバイスを頂けたらうれしい。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 19:03:13 ID:lUpY.JWs<>>>958
ほんとだJ6で終わってるw
固めについては異論は無いと思うな。
スペカもそう変えとく。蓬莱も随分見直されたなぁ。
まさかアリスにぶっぱスペカがあるなんて。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 19:11:24 ID:RPNuJRLc<>>>960
基本的な立ち回り方としては、グリモアのキャラ対策に詳しく載ってるから参考にしてはどうかな?
自分の立ち回り方も含めた衣玖戦のアドバイスが欲しいのなら、リプレイあげてみるのが一番だと思う。
ここは親切な人が多いから、たぶんアドバイスもらえるよ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 19:15:47 ID:AyERcfXI<>>>962 とりあえずちょっとキャラ対策を見てきた。
こちらのJ6Aより衣玖のJ6Aのほうがわずかに射程が長いのが泣ける・・・
じゃあちょっとリプレイ録画してくる。フルボッコだけど・・・orz<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 19:24:38 ID:AyERcfXI<>リプ取ろうと思ったけど緋想天のやりすぎで頭がパーンしそうなのでまた今度にすることにする。
>>962反応してくれてありがとう。
そして連投+板汚しスマソ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 19:26:02 ID:C3dWtcc.<>相手が強かったら全力出さないのはアリス的にジャスティスですよね<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 19:27:20 ID:lUpY.JWs<>アリス的にはジャスティスだがプレイヤー的にはジャスティスではない。
そして緋想天に限らずアリスは常に全力を出していない……、

あとは、分かるな?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 19:32:47 ID:RPNuJRLc<>リターン投擲速度から考えると、素手で殴れば相手に風穴空くからな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 19:33:01 ID:C3dWtcc.<>つまり次の追加キャラは死の少女アリス<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 19:42:12 ID:iHfTdzTM<>天気雨の時に、使えるかもしれない小技をひとつ思いついた。

アリスのダッシュ攻撃は、DCはともかくとして
DAもDBも下段攻撃じゃないから、上段をガードすれば防げると思われてる。
その心理を利用して、ダッシュで近距離まで近づいたら、そのまま2Aを入れるという小技があります。
近距離に近づくまで隙があるのが難点ですが、間合に入ってこれをすると、結構成功するからおすすめです。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 19:49:54 ID:Ivg9Gw2E<>同キャラ戦の時、DAをガードしたらついつい近Aを出してフルコンボ喰らう
そしてこっちがDAで攻めたら相手の近Aが刺さる・・<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 20:11:30 ID:y5werQ2k<>>>969
俺なら近Aいれてそのままコンボ入れるけど
AAまでガードされても3段目が上段だからディレイかけてまたAAとか<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 20:15:16 ID:VC2SNJIA<>天気雨の時は積極的にDCを狙う俺は隙ばかりだった

天気雨限定のDC割れ始動コンボが決まると面白い。
狙いすぎてアッーってなるけど面白い。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 20:23:30 ID:RPNuJRLc<>リターン投擲速度で思い出したので
今更だけど紫の電車を無操で無効化するリプとってきた
こういう小技を知らない人のために
グリモアにリプレイ置き場が出来たら、そこに載せようと思う
ttp://www4.uploader.jp/dl/syanhai/syanhai_uljp00065.zip.html

1は飛翔で上空に逃げる暇が無いとき
2は起き上がりに電車を重ねられたとき

wiki管理人さん、見ていらしたらリプレイ置き場についてご検討よろしくお願いします<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 20:30:01 ID:lUpY.JWs<>IRCについては細東攻のリンクの下にこう入れようと思う。
これで良ければ立ててくるよ。

――――――――――
◆IRCについて
現在アリス攻略スレのチャンネルが稼働中です。チャンネル名は「#アリス攻略スレッド」。
IRCの導入については以下のURLを参考にして下さい。
ttp://irc.nahi.to/
――――――――――<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 20:32:08 ID:.pAqAzYs<>頼むからIRCで恥ずかしい行為しないでくれな<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 20:44:18 ID:lUpY.JWs<>んー。一文書いとくだけにするか?
ch名だけどか。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 20:57:55 ID:lUpY.JWs<>立ててくる。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 21:02:40 ID:FkSJeFl.<>>>975
具体的に何かやっちゃまずいことあったっけか
割れとかそういうのか?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 21:07:56 ID:lUpY.JWs<>立ててきた。こっちが埋まってからよろしく。
さーがしがし語り合ってくれ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1216728032/

>>978
頭に血が上っちまう人もいるだろう。
間口が広がるってことは乱数の幅も増えるってこと。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 21:14:41 ID:KX/1ixVo<>>>973
タイミングがよく分からんがとりあえず無操連打すれば何とかなるのか?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 21:19:45 ID:f7pzuuZ2<>ついさっき対こまっちゃんで画面端文楽B連射をガー反で返されたんですが・・・自分の連射力不足なだけですよね?^^;
しっかり連射してれば無敵ないんだしつぶせるんですよね・・・?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 21:22:45 ID:rQ7oA2Yk<>>>980なるよ。C無操のほうが人形の滞空時間が長いからLv0でも十分いける。Lv2だとリバサで出しても回避余裕でした。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 21:25:08 ID:5JO99rq2<>無操出したつもりがリバサ2Bになってしまったが身代わり判定でなんとかなって
キャンセルHJで普通に救われた俺
電車→無操→紫本体にヒットでKOっていうのも何度かあった
電車がきたら無操は決めうちでおk<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 21:32:18 ID:lUpY.JWs<>コマンド入力の安全性考えたら、
すっぴんだと2Bの方が安定なんじゃないかなぁ。

>>981
ぶっちゃけ連射力とか関係ないです。
潰されるくらいは想定する方向で。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 21:36:41 ID:f7pzuuZ2<>>>984
回答thx
vsPlayerでマリサ相手に試したらつぶせましたし、相手がガー反もってたら潰されるんですね。
DA>千槍C>文楽で確定、ってよく見るので信じきっちゃってました。覚えておきますm(_ _)m<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 21:49:28 ID:XTbXveUQ<>大江戸をみて一目ぼれした
今からアリスに浮気するぜ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 22:00:16 ID:LQW/NQrk<>ようこそ・・・「大江戸の世界」へ・・・・<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 22:09:05 ID:RPNuJRLc<>こうゆう話題は荒れそうだけど
スレの切れ目だし、思い切って出してしまうことにする

wikiの要望のところにQ&Aの内容について書いてる人が居るけど
こういうのはそれを作ろうと話し合っている時に出しておくべき発言だと思うんだよ

Q&Aを作ったのは俺じゃないし、どう感じるかは個人の自由だけど
wiki編集職人さんが時間と労力をかけて作ってくれたものを
実際に出来てから自分が気に入らないんで、元に戻して欲しいっていうのはちょっと…

少なくとも、気に入らないなら見なければいいだけの話なのに…<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 22:11:33 ID:pVoHZEW2<>人形SPのSPってスペシャルのことだって勝手に思ってたんだけど、
セキュリティポリスのSPなんだって事に気づいた途端、人形SPがかわいくなってきた!
アリスを守ってるSPくるくるかわいいよSP!<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 22:14:15 ID:O.LyOAo.<>>>898
妖夢に空中戦はダメっていうのは理屈ではわかるけど、
地上にいてもB射とあわせてあっという間に接近戦に持ち込まれないか?<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 22:14:48 ID:pVoHZEW2<>>>988 それおれも思った。
てか今のQ&Aかわいくて好きだから今のままでイイと思うてきなことをさっき書き込んだとこだった。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 22:15:48 ID:LQW/NQrk<>俺は大会名の投票結果がどこにあるのか知りたい
一票差って一体どんな候補と争ったんだ<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 22:15:57 ID:4Z0uBg9s<>大江戸にSPつけたい。
とことこ歩いてる周りでくるくるSPしてるのを想像して思わずwww
もうアリス1強になっちまうぜ!!<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 22:17:08 ID:FkSJeFl.<>>>988
俺も気になってた、少なくとも管理人にいってもどうしようもないだろうこれは。
あと上の方でリプレイ置き場ページがどうこう、というのもあったけどこれも管理人にやらせる仕事じゃないだろ。
うpろだから自分でサルベージしてページ作成してアップロードすればいいだけなんだから。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 22:21:46 ID:RPNuJRLc<>>>994
ごめん。リプ置き場について言ったの俺なんだ。
後からあなたの言ってるのと同じことに気づいた。阿呆すぎて恥ずかしい。
管理人さん、変なこと言ってごめんなさい。
リプ置き場はなくてもなんとかなりそうです。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 22:29:47 ID:6SjD0nbc<>せっかくUPロダあるんだし、色々上げたいね。
各キャラ対策のページに上げるのも良さそうだが、
リプレイ置き場みたいな一覧で見れるほうがいいかね?

上手い人のリプだけだと、次元が違いすぎて参考にならないとかありそうだから
色々なレベルのリプが豊富に手に入ると便利そうだね。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 22:32:51 ID:lUpY.JWs<>ん? wikiって新規ページも外から作れるのか?
だったら管理人さんの手を煩わせるまでもないかな。<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 22:33:13 ID:pVoHZEW2<>>>995 管理人さん、リプ置き場対応しようとしてくれてたみたいだよw<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 22:34:31 ID:LQW/NQrk<>1000なら和蘭ブーム到来<> 名前が無い程度の天候<>sage<>2008/07/22(火) 22:34:58 ID:lUpY.JWs<>>>1000ならありす使い!<>