[砂場2]の変更点 - 緋想天アリス・マーガトロイド攻略 @ ウィキ

「砂場2」(2009/08/14 (金) 13:20:27) の最新版変更点

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非でも参照できる部分があればと思い 1.06当初からスレッド内で行われたキャラ対策を纏めて投下してみました誤りや、訂正があったら削除、修正して頂いて構いません最後にアリススレの有志に感謝【対霊夢】 ■宝具「陰陽鬼神玉」 ▼青玉について自分でも調べてみたのですが霊力が２以下の場合はＤＡ＞青玉が正ガ・誤ガに関わらず連ガになって、その後に溜Ｂで確定割りになってしまうようです。霊力５でも６Ａor２Ａ＞２Ｂ＞青玉＞溜Ｂのレシピで、最初の２択をガーミスした時点で確定割りです。ＤＡ＞青玉は最速ならＤＡに結界可能。６Ａor２Ａ＞２Ｂ＞青玉は６Ａは結界できますが、２Ａに結界はちょっとしんどそうですね…。２Ａ結界のタイミングが激難なのに加え、２Ａの持続に当たりやすいので、２Ｂ＞青玉入れ込みで３ｋ程度持っていかれます。ですから、霊夢側としても基本は２Ａから狙ってくるようですが、対策はわかんないです…。 ▼鬼神玉はプラクティスで調べたところ２Ａだと誤ガ１回では溜めＢで霊力５を削り切れないようしたがって霊夢側は霊力ＭＡＸなら誤ガ２回させないと割れません２Ａを棒中心から外側で２回誤ガすると２Ｂは連ガにならないのでグレイズできますよって鬼神玉で割を狙うなら２Ａを棒の中心より内側で当ててくると思います２Ａのキャンセルは２か５の間になるのではないでしょうかあまり距離離れると誤ガで連ガが外れますしんで抜け方ですが２Ａ３－５段止めの場合は２回ガード音聞いて立ちガで安定２Ｂの場合は誤ガ一回で割り切れず、６Ａの場合は正ガになります誤ガードはそもそも場所によっては鬼神玉がつながらないこともあります２段止めの場合は２Ｂ連ガ、６Ａ正ガでこれも割り切れませんただこれ６Ａとの二択なんですよね、下段ガードしてれば当然６Ａで割られます理論上は最初立ちガで２Ａの誤ガ１段目でしゃがめば割れない気もしますが… 一応割り狙いと読めばバクステで２Ａは回避、６Ａは喰らい逃げできます ■立ち回り ▼そして一夜漬け霊夢対策・ＪＡはまともにやりあわない（アリスの一番苦手な位置からの中距離打撃は返せない・中途半端なグレイズはしない（長い距離の空中前飛翔など・疎雨のサマーは全身無敵・トリップ使うなら２Ａ ▼地上ではアリスとは五分五分多分Ｊ８Ａが使いこなせてないと予想。しっかりカウンター狙って斜めからの刺しあいを制すればだいぶ有利に立ち回れるはず。空中ではまず勝ち目が無いので地上に縫い付けて戦わせましょう。起き上がりにＤＢ　ＤＡを重ねて地上に縛り付けると一気に楽になる・・・と思う。アミュ系（拡散も）上下グレイズを心がけて、素直に拡散引かれたら逃げ回る。無理に付き合う必要は無い。近距離でグレイズするとＪＡからフルコン貰うから気をつけて。カワイーとか振起で奇襲とプレッシャーを駆けて振起リターン、カワイーリターンを狙っていくといいかも。 ▼霊夢はＣ座布団とアミュ出してからＪＡが定石な攻め方だと思うので中距離位の距離なら座布団をｈｊ＞後ろグレイズｊ６ａとかでＪＡ迎撃できたりしますｈｊ＞後ろグレイズくらいで丁度Ｃもアミュも攻撃判定なくなるのでＪＡしに来た霊夢にホイホイ当たったりｈｊがｊａに刺さりそうな時もあるのでダッシュくぐりとかガード使い分けでいいのではないでしょうか ▼座布団に引っかかりすぎてるのと人形設置は上にするのを意識すると余計なダメ減らせるし相手に人形振起の圧力かけれると思うよ。霊夢が空中で自由に動きすぎてるのでそれを封じないことにはお手上げ。疎雨時は４体設置出来る利点生かして攻めより設置に意識裂く。来たら迎撃。関係ないがこれゆゆ様、パチェ、小町等にも有効なので全体の勝率うｐにも繋がる。抜け方は確かＪＡ＞Ｊ６Ａが来たら前グレイズ安定。だいたいＢ射撃してくるので。狩られたら読み合い。あとはわざとガードミスして距離空けるのも手。 ■固め抜け ▼中央での霊夢の地上攻撃は、バクステで避けられるものが多い。アリスは切り返しに乏しいから、バクステはどのキャラでも使うポイントを見極められたら強いよ。あと、ＤＡ移動も使えると良い。霊夢の下をくぐって相手の有利状況を作らせないようにする。起き上がりにダッシュやＨＪして起き攻めから逃げたりも出来る。霊夢は起き上がりに射撃を重ねてくることが多い。 ▼２Ａからの、というか霊夢の固めはどちらかといえば暴れ・逃げを狩るタイプの固めだけどガンガードだと射撃で一気に霊力削られるんで、しっかり結界やグレイズすることを考えないと辛い例えば２Ａ＞２Ｂ＞バスター＞Ｊ２Ｂなら２Ｂに結界してみたり相手にも打撃置いたりキャンセル昇天脚したりと狩る手段はあるからこの辺は読み合いあとはそもそもそういった状況にならないように設置や振起で拘束するのが重要な気がする起き攻めもやりやすい部類だからペース握れば押し切れるしね ■ＤＣ ▼霊夢ＤＣは咲夜とは違って、外すｏｒガードでほぼ反確取られる。当てても鬼縛か２Ｃぐらいでしか追撃しにくいこともある。ガードされても大丈夫な鬼縛セット時は強気に振ってくるけど、多用できる技ではないよ。ＤＣは射程が結構長いので、Ｃ射をガードさせてる時以外はＢ置操＞７ｈｊｃ＞Ｊ２Ａを狙わないほうが賢明かな。上方向への判定は強いので、安易にｈｊするのは危険かも。Ｂ置操＞バクステキャンセルで、ＤＣすかしてから遠Ａコンボ入れてやればいいと思うよ ■拡散アミュレット ▼露払いの座布団が無い場合拡散はＢで穴開けられる巫女棒届かない距離での上下グレイズでガス欠狙うのが常套だろうけど ▼拡散対策ひたすら上下グレイズしながらタイミングを見てくぐり、飛び越し、飛び込み、射撃切れ迎撃の４通りの受け方プラクティスで上下運動練習して受け方の部分は対戦しまくってなれるのが手っ取り早いあと攻めは徹底的に勝負に出て拡散打たせないようにする陣と玉は状況に応じて警戒ここはどのキャラでも一緒だけど最後に対拡散に限ったことじゃないけど何でも間をずらすことでパターンは無限に作れるからその辺意識すると引き出しが増えて相手の型を崩しやすくなるよ ▼拡散には溜めＣが間に合わない場合、５Ｂが貫通して霊夢まで届く。拡散で画面が見づらいし、意外と当たる。でも、基本付き合わないに越したことは無いね ▼拡散まかれたらバカ正直に付き合う必要は無い。上下グレイズで防ぎつつＪＡにあたらない距離でグレイズする拡散打って前飛翔で突っ込んでくる霊夢はすぐ霊力切れ起こすから霊力切れたところをＢ射撃とかで押し込んでやろう。霊力管理して拡散打って来るならばグレイズは難しくない・・・はず。花雲は霊夢の真下はアミュが届かない安全地帯。でも亜空とかには注意。拡散引かれたら人形設置は起き攻め以外では１体程度にとどめるべき。置いても壊されるだけ。霊力の無駄。 ■亜空穴 ▼亜空連発なんていい餌じゃないかＪ６Ａとか隙が大きい技を控えて空中ガードしてみ。結界したら亜空打ってくるようならガードして前飛翔で抜けられる亜空うってこないならそのまま逃げて体制を整えて。人形も１個で十分だと思うよ　亜空連発する巫女さんにはそれ以前に人形２個も置くのはもったいない。１個ずつにしておけば亜空はガードできるはず。 ▼Ｃ亜空の可能性もあるから、バクステ安定とも言いがたい気がするな。とりあえず、鬼縛陣をセットしてたら特に亜空を警戒しておいたほうがいい。Ｂ亜空ＣＨ・Ｂ亜空による下段クラッシュ・Ｃ亜空での割り、から鬼縛に繋げられるらしいんで。Ｃ亜空はなにげに全段誤ガードで霊力２削れるから、座布団や拡散と一緒にＣ亜空→パリーン→鬼縛、の連携ってのもある【対妖夢】 ■立ち回り ▼まず、当たらない距離で６Ａを振らないこと。当たらない距離で６Ａ振ってる相手には現世斬や永劫斬が見てから入る。 ▼相手はＪ６Ａが邪魔で飛び込みにくくて仕方ないので、射撃背負ったり６Ｃ縛でつついてきたり、じっくり場を整えてから飛び込んでくる。人形壊す能力はそれほど高くないので、有効なところにしっかり置く。こっちに有効な人形が無い状況で敵がＢ背負って突っ込んできているのは、前の手が悪かったか、既に不利になっているのでガードするなり仕切りなおしに行ったほうがいい ▼妖夢はガード固めてれば案外クラッシュからのダメージ以外、あまりダメージ取る手段が無いことに気づくはず。基本的には相手が射撃＞肘・ダッシュとかで来るようなら、一旦妖夢が上なら下から、妖夢が地上なら上から反対側に逃げて、相手が追いかけてきたとこを狩るくらいがちょうどいいかなと。あまり万全の状態で攻めてきている妖夢を迎撃するのは好ましくない。攻めてきて抜けようとしたとこを狩ろうとちょっと無理したとこにＤＡなり槍なり差すのがいいかなと。 ■中～遠距離 ▼・縛が危険なので中距離での迂闊な牽制は絶対にしないように・迎撃は早めに、ただし空振るとフルコンやスペカで手痛い反撃を食らうので誘いに注意 ▼・永劫と弧月と成仏に注意して、中～遠距離で迂闊にＣ射すると６Ｃｏｒ憑坐の縛が飛んでくるからこれも注意 ▼・あと遠距離～中距離は６Ｃ、縛、Ｂが来る場合が多いので、距離開いたら６Ｂでつついとくと弾の数が減るのでかなりお勧め ■折伏無間 ▼折伏無間は普通の格ゲーの通常投げみたいなもので、少しでも浮いていると当たらないから、Ａガードさせられたらガード仕込みジャンプである程度回避可能。ＡＡＡまで入れてから投げてくる相手には下段ガード。中段の３段目が誤ガードになって距離が離れる【６Ｃ・憑坐の縛】 ■性能 ▼突撃状態の半霊は相殺強度と無関係にＨＰがあって、ＨＰ０になると止まる。Ｃ人形みたいなもの。ＨＰは６Ｃ・Ｊ６Ｃ：１縛ＬＶ０：５００縛ＬＶ１：１０００縛ＬＶ２：１５００縛ＬＶ３：２０００縛ＬＶ４：２５００ ■立ち回りにおいて ▼グレイズして避ける悪いけど、これしか現状対策はない気がする縛の強さが浸透してしまった現在、相打ち狙いで撃ってくる妖夢がかなりいるから中距離のＤＢ等の牽制や人形設置にぶっぱされるだけでアリスは分が悪い迎撃されるくらいならいっそのこと飛翔で突っ込んで攻めるといいかも ▼２２コマンドの憑坐だったら、レベル１以上で６ＡもＤＢも貫通してＣＨ喰らうから半霊迎撃とか考えない方がいいアリスの６Ａは威力８５０だからスキカ１枚で迎撃不能になる ▼中距離から遠距離の縛・６Ｃは、グレイズできればすぐに６Ａの射程に入れるし縛は地上でしか使えないのでカウンター取られないように立ち回れば何とか… 妖夢が縛狙うポイントは、・中・遠距離での６Ｃ＞縛・飛び込みに合わせて・射撃読み・アリスの下をダッシュで潜ったり等の後、振り向かずに裏当てとかこんな感じだと思います。 ▼人形に縛は結構あわせるの難しいから、人形を自重するってよりもタイミングちょっとずらせばいいと思う地上遠Ａ、ＤＢにあわせられてるのは、正直縛多めな妖夢相手にはハイリスクローリターンな拓だから控えていい ▼縛は読みきれば相手のＨＪ逃げにあわせて低空Ｊ６ＡでＣｈとれるただし相手が前ＨＪするとＪＡから空コンくらうことも、前ＨＪ読みならＪＡでいいが空ぶるとカナシス縛のあとバックダッシュやキャンセル放棄した場合は６飛翔からＪＡ、もしくはＤＢあまり有利は取れないが先手はとれるこちらが縛の隙をついてやるぞーという気配をだせば相手も迂闊にふってこなくなる ▼縛の体力上げてくる妖夢相手にはグレイズ深めを心がけて攻めるとか、射撃ガードｏｒグレイズさせてから攻めるとか中距離以上だと６Ｃキャンセルしない限り縛当たらないからそんなに心配しなくておｋ ▼縛はＪＣしないと６Ｃより硬直長いからたいていＪＣするはず。グレイズして飛び際を狙いにいく ▼縛を多用して差し込んでくるやつの対策。誘発させてグレイズ、そのまま接近。間違っても先手を取ろうとはしてはいけない。グレイズ後地上ならＤＡやＡ、２Ａ，空中ならＪＡを狙う気持ちで。あと遠距離ならＢ置操でたてにしとけば、大丈夫。 ▼半霊バズーカはこっちのＪ６Ａを読んで撃ってくることが多いから、グレイズを深めにしてタイミングを少し遅らせてＪ６Ａ撃つと簡単には食らわないかと【固め抜け】 ■めくりＪＡ ▼アリスの移動起き上がりが妖夢の起き攻めＪＡがめくれる表かめっさきわどいところだから俺も困った表かめくりかはたしか妖夢の飛ぶタイミングで変わるからそれになれるしかないかなＡ連昇竜〆Ｃ射からジャンプが早かったらめくり、遅かったら表だったはずジャンプするのが遅かったらリバサバクステもありだと思うトレモでしか試してないけど結構喰らい逃げはできた ▼めくりＪＡは慣れてくれとしか・・・単純なＪＡめくりならタイミングで覚えれるけどたまに１飛翔＞Ａなんか混ぜてこられるとめんどくさい６Ｂみてジャンプは毎回安定してできるようなものじゃないから６Ｂみてグレイズ＞ガードもやってみるといい相手がジャンプから攻め持続しようとしてたらその時点で抜けられる６Ｂ＞流転の択もあるけどガードされたら近Ａもらうから妖夢側もリスク負ってやってる結界ポイントは６Ａ、Ｊ６Ａ、流転１段目あたり６Ａ＞Ｃ弦月＞スペカがあるから６Ａはちょっと注意６Ａ＞流転は最速だとちょっと遅れた結界をかれるけど最速にすると６Ａから連ガになってあまりおいしくないからディレイかけて流転振ってくることが多いんでだいぶ結界しやすいはず結界で逃げた後はＨＪ＞ＪＡ＞ディレイくだりＪＡ＞ループとかＨＪ＞ＪＡ＞ディレイＪ８ＡＨＪ＞ＪＡ＞ディレイＪＡ＞着地に空ガ不可近Ａ＞弦月あたりが相手の選択肢になるから基本は結界してもすぐに逃げずにガードを固めてチャンスを待ちましょう妖夢は割れないこともないけど結構がんばらないと割れないんであせってジャンプせずに落ち着いて逃げどころを探しましょう ■ガード仕込みジャンプ ▼ＨＪしないように、というか↓↑って入力しないように４と７を押す感じで飛べばガード仕込みジャンプになるよ。みょんの固めはこれだけでほぼ抜けられる。ただ流転だけは気をつけないと飛び際を狩られるけどね。 ■生死流転斬 ▼流転はＢ＞流転のばあいＡ暴れであんていしやすいそれ以外の流転は読みあい２段ガードしたらそこでとめたら遠Ａ確定→ディレイ３段で狩られる３段までガードしたら遠Ａ１段とめも一応遠Ａで反撃可能→これもディレイ２段でかられる流転１段目結界はだいぶ安定して逃げれる ▼妖夢はとあるｐｈレベルのみょん使いからの助言で「みょんの固めはＢ射撃を見てから通常ジャンプで逃げがド安定だよ」と言われて、６ＡとＪ６Ａでの回避結界＋Ｂ射見てから通常ジャンプ逃げしてたら一気に勝率上がった。 ▼妖夢の攻撃は・ガード仕込みジャンプでおｋ(昇竜に注意) Ｂ射系・Ｃ射系(半霊にストーキングされてない場合) ・安定度の高い結界ポイント(昇竜に注意) ６Ａ・３Ａ・ＤＡ・ド安定結界ポイント(昇竜不可・スペカ以上でキャンセル可・反撃可能？) ＡＡＡＡＡ・溜６Ａ・溜３Ａ・ＤＢ・ＤＣ・生死流転斬(１段目・３段目) こんな感じだった気がする。違う部分は誰かが突っ込んでくれるだろう。空中についてはＪ６Ａ・Ｊ８Ａに６結界＞Ｊ６Ａでおいしくいただこうぜ ▼今のＢ射は軒並み弱体化してるからジャンプでもハイジャンプでも安定抜け。ただしＣ射の場合、タイミングが遅いとＪＣしてからＪＡが刺さることも。６Ａ・３Ａ・ＤＡは通常技でキャンセルできないから比較的結界安定。ただし風雨の時はＨＪＣからＪＡで２２００美味しいですになるので注意。生死流転斬は意外と簡単に抜けられる。クラッシュはガードして結界でもファジーでも音聞いてトリップでもよし。 ▼確かにＢが穴だけど、Ｂを使わない６Ｃや憑坐の縛での固めもあって、（２Ａ＊ｎ）ｏｒ（近Ａ＊ｎ）＞６Ａ（＞６Ｃｏｒ憑坐の縛）ｊｃ＞Ｊ６Ａ＞Ｊ６Ｃ＞ＪＡｏｒ２Ａｏｒ５Ａ～最初に戻るでＢを使わないようにしたりしてくる、これの対策は・・・聞くのわすれてしまったので自分で妖夢つかってこの連携した感想をＪ６Ａ＞Ｊ６Ｃ＞ＪＡｏｒ２Ａｏｒ５Ａ　↑　　　↑ この矢印のあたりでトリップでの切り替えしが出来そうなのと、Ｊ６Ａで結界したらド安定だと思う。結界については６Ａで結界すると６Ａ＞弧月で結界狩りされるから注意それをされなくても結界のあとにＪＡとかガードさせられて妖夢の攻め継続とかされる→結界→また張り付かれる→∞とかなると、結界で減ってるのでパリンパリン割れて霊力５個赤くなるとかもありえるから安定度低いところで結界逃げよりＢ射見てＪ逃げの方が安定・・・って印象 ▼中～遠距離での立ち回りならアリスに分があるのでそこから端に追い詰めてガンガン攻める因みにＢ射をＪで逃げた後の立ち回りは逃げられたら妖夢は張り付こうと近づいてくるからアリスの攻撃をガードｏｒヒットさせられそうな時に各種距離や場所に対応した技を振って距離を離してアリスのターンに空で妖夢の攻撃をガードする分にはそれほど怖くないから、なるべく空でガードする。地上ガードしちゃったら妖夢の固めスタート【対咲夜】 ■立ち回り ▼サクヤの射撃を上下飛翔で避けるというのはできているのでこれはいいですまず地上５Ｃ＞ＪＣと設置すればさくやでは人形を一辺に消す手段がなくなるので攻めが手薄になるということは無い次にＪ６Ｃに気をつけることこっちが攻めていって、相手のＪ６Ｃで迎撃されて近づけないなんてことが無いように、しっかり使われるタイミングを覚えて、「読んで」いこうあとＪ６Ｃは消せない速射と考えて差し支えないアリスでは相殺手段がほぼ皆無なうえ、置操も貫通してくる場合が多いのでグレイズを最優先に考えようそして固め、無敵切り替えしがスペカ一種類しかないので置き攻めはこちらのし放題なので必ずＣ射を設置した上で打撃で固めていこうあと対空射撃２Ｂをしているさくやに斜め飛翔で近づいても、負けるのでやめよう ▼咲夜さんは反射ナイフを斜めグレイズで全部消せるといいかも。Ｂはとりあえずグレイズ。地上近くでグレイズするといいかもしれない。端っこで固められたときはＪ２Ａを上結界で抜けられる。Ｊ２Ａを振ってこないようならＢに結界で安定。やりすぎると読まれるから注意する。守ることはＢ射撃をまともにガードしない。遠Ａを振り過ぎない　ＤＣでもぐりこまれるため。無理に人形を置かないこの３点を守ってとりあえずやってみてはいかがしょうか。 ▼咲夜さんは千槍があると凄い楽になるよ。壁際でのＤＡ＞Ｂ千槍ガード後に確反取れる長さを持った打撃を持ってないから。なので千槍ガード後に６Ａ＞Ｃ帰巣とかＤＡで暴れ・グレイズ狩り。ＤＣは読んで７ｈｊ＞Ｊ２ＡｏｒＪ６Ａで潰す。ＤＣは優秀なので多用する咲夜さんが多いけど、そこも千槍でバッチリ潰せる。その後、蓬莱に繋げて４０００ダメとかおいしい。だけどインスクには要注意。あとＢ射よりＣ射を使ったほうがいいよ。特にＣと２Ｃ。Ｂ射だとナイフにかき消されるから、６Ｂぐらいかな多用していいのは。向こうはこちらのガード方向揺さぶろうとしてよく動くけど、自分のガード方向も混乱してるからＣ射に事故被弾してくれる。そっからターン奪って上記の千槍使って固める…と。ＤＣは予備動作が大きいから見てからトリップも有効だね。とにかく削りダメージも期待して、千槍でガシガシ削ってくといいと思う。 ▼千槍が大活躍だと思います地上戦、遠Ａの内側のほうの間合いがＤＣで抜けられと危険なのでこの距離ではアリスキック（ＤＡ）を多めに振りたいです、ガードされた後の択を考えるとやはり千槍が欲しい千槍ひくまでは地上戦を拒否して高飛び人形設置（空中で咲夜さんより上にいれば速いナイフ飛んできません）を多めにしてうまく空中戦に持ち込めたら動きを読んで置Ｊ６Ａ、上とられたら忘れずＪ８Ａで迎撃。地上固めは使えるパーツが減るのでやはり人形と千槍の連携がメインになると思います、端においこんでも千槍をひいてない場合は近距離固めを狙うより少し手前から６Ａ、Ｊ６Ａ、Ｊ８Ａ，Ｃ射撃の連携で端から逃がさないようにしつづけるのがエロいですあと立ち回りで、言葉で説明するのは難しいんですが、咲夜さんが頭上で前後に飛んでＪＡ，Ｊ６Ａしてくる時に強気に昇りＪＡ＞Ｊ６Ａで落とせる時があると思いますＤＣ多用する人だったらバックジャンプで避けて下りＪＡ＞６Ａとかも狙っていきたいところ【スペルカード】 ▼起き攻め殺人ドールはＤＡ重ねてきた時に回避結界位しかないかな基本は素直にガード打撃重ねられると分かってるのにＨＪが一番よくないプライベートスクエアはまずは上段下段の揺さぶりを丁寧にガード霊撃セットすると警戒して射撃を重ねてくることが多いからそれを読んでＨＪで抜けるもしくはそのまま霊撃ＤＡを最初に重ねてきたら回避結界これも打撃重ねが絶対されるタイミングの間に合わないＨＪはＮＧＰスクエアの一番手痛いコンボを貰うＰスクエアは咲夜側が超有利だけど読みあいと結界の使い方次第では被弾は抑えられるから頑張って【固め抜け】 ▼咲夜さん相手の守備の基本は、しゃがみガードってことを覚えておいてください。ＡＡＡ＞Ｂと来た場合、中段のＡＡＡをしゃがみ誤ガードして距離を取ることで、その後のＢが連ガになりません。なのでしゃがみガード＞前Ｄで結界使わなくても固めを抜けられます。この方法は前Ｄで喰らい判定が大きく前に移動するアリスだから使える方法で、咲夜側としては一点読みのＢ＞７ｈｊｃ＞Ｊ２Ａでしか狩れません。もちろんＡＡ＞Ｂなどの固めパターンもあるので、これだけ覚えておけば完璧というわけでもないですが…。またＪ２Ａ結界についてですが、クロースで狩られるとしてもＪ２Ａに結界するべきです。理由としてはそのまま固め続けられて割られて喰らうダメージよりも、クロースで狩られるダメージの方が安く済むからです。さらに、咲夜側としてはクロースを出してしまった時点で固めは終了なので、あまり振りたがらなかったり。Ｊ２Ａ＞クロースはＪ２Ａに結界はおいしくないと思わせるための戦略で、それで結界を控えるのは向こうの思うツボです。なので、咲夜の固めから抜けるのを狙うならやはりＪ２Ａだと思います。クロース読めた場合は、ガードしてからリターンや蓬莱生当てしてあげてください。ＪＡ＞Ｂ系を狙ってくる咲夜ならＪＡに結界するのもありです。 ▼アリスの密着前ダッシュで咲夜さんの近Ａ・遠Ａ・ＤＡ・Ｊ２Ａ・クロースがスカるから、Ａ＞２ＢとかＡＡ＞２Ｂを多用する相手には６６からＤＡで蹴ると幸せになれる試しにＣＰＵ咲夜さん相手に密着前ダッシュしてスカ確認からＤＡやＡ連してみるといい、うん、きっと言葉では言い表せない理不尽さみたいなものを感じられると思うまあ実戦ではＡＡＡＡ・２Ａ・３Ａ・６Ａで狩られるんだけど、地上固め抜けや差し合いの択の１つってことで ▼咲夜の安定結界ポイントはＡ三段目、Ｊ２Ａ。中央でのＡからの固めは下段ガード安定。咲夜はＡ３段目が中段で、中央だと下段ガードで距離が開いてまず２Ｂがスカる。６Ａをまぜてきたらちゃんと正ガードできるのも魅力。ＤＣはめりこむと反確だけど、後ろジャンプか回避結界安定。反撃するときはカードをちゃんと見る。【対魔理沙】 ■立ち回り ▼魔理沙は横軸をあわせないこと。遠Ａを振りすぎないこと。ＤＡの後Ａで暴れないこと。とりあえずこの３点を守るべき。そうすればＡＡＡＡコンボはまず食らわないとは思うし溜３Ａは反射神経であわせる。 ▼①結界ポイントはＤＡ・６Ａ辺り、レイラインでキャンセルできるがガードすれば超有利なのでむしろそれで結界狩りさせるためにここで結界するといい・・・ただしレヴァリエには気をつけてグラウンドの尻キャンで端まで連行されると３Ｋコンボが待っている、レイライン単発の方がマシ ②６Ｃ・ナローは上か下からＪ６Ａ・８Ａ・２Ａで叩くといい、ただしミアズマ・ベロシティには警戒するまたナローに２Ａで突っ込むとブレイジング返しで酷い目に遭ったりする ③ブレイジング握って端に行かれると６Ａ・ＤＢ・遠Ａなどに合わせられて乙フェイント入れたりしゃがみ状態の３Ａ多くしたりするといいかも知れない ■被固め ▼魔理沙対策で聞きたいのですが、Ａ＊ｎ＞Ｃ＞ＪＡ＞ＪＢ＞ＪＡ＞Ａ＊ｎ～のような中央から運ぶ固めの安定した抜け方ってあります？Ｃ＞ＪＡ読んで前結界ＪＡ射撃読んで結界あるいは射撃読んでｈｊ魔理沙は固めもそうだけど連ガ構成が無いに等しいので打撃か射撃の二択にだけ気をつければいいそれが辛いんだけどね ▼端で固められても落ち着いてガードすれば何とかなるんじゃない？魔理沙は固めでコマンド技を組み込みにくいから削りダメージは怖くないからね。あとは２Ａ・３Ａの下段と、遠Ａ・６Ａの中段にしっかり正ガードで隙を見て離脱。抜けるポイントは、３Ａ＞射撃でＨＪしてみたり、３Ａに２結界で割と安全っぽい。あとは６Ａに結界とか、遠Ａ＞３Ａ・射撃　を読んで結界してみたり・・・。【対レミリア】 ■立ち回り ▼まずは３Ａ正ガできるようにしたかなめり込んだときは近Ａで勝てますいいダメージソースになりますよただスペカとクレイドルには注意立ち回りは基本的に守ったらまけだから攻め続けるのがいいです尻ごみして距離を開けずにＤＢ、ＤＡ使って積極的に行動壁端に追い込んで逃げようとするところを頑張って狩って下さいここが一番の取りどころだと思ってます起きぜめ時にクレイドルされるの嫌なら遠Ａかさねるのがいいですうまくリーチを利用すれば当たりませんクレイドルガードできたらこっちのターンですし自分はクレイドルしてくれるほうがありがたいんですけどねスキカは使いようですね振起、大江戸、無操、置操、操創、千槍使ってますがどれもオススメ振起は引っ掛けてダメとったり、空間制圧能力生かしてグレイズ狩り・行動制限大江戸はプレッシャーと行動制限能力が高いですし固めにも使えます無操はＤＡ後に暴れてくるのをつぶしたり不意にＣ版まくとｈｉｔしたりしますＤＢ後はＢ操創が使えますガード見越してＣ射＞打撃と固めに移行とかできるとターン取りやすいです千槍は結界千槍、ＤＡ＞Ｃ＞千槍、ＪＡ（Ｊ６Ａ）＞千槍などと戦術に幅がでます置操はてきとうにＢ版まいたりしてると引っかかってくれたりしますし一気に割にいきたいときにも使ってます人形設置は場所より相手の射撃を誘導して人形に当てないようにするのを意識したほうがいいですＣ系統はバクステキャンセルで間合いをとるようにすれば当てやすいかなぁと前ＤからＪＡ、バクステからはＪ６Ａ、とか揺さぶっておいて相手の動きに合わせての駆け引きとかが結構重要です聞かれてませんが３Ａ、２Ａを要所要所でつかえれば立ち回りで楽です最後にシードルをススメときますダッシュの仕様上のためか、すごくやりづらそうに見えますね見えるだけかもしれませんけどね・・・とりあえず霊力温存したいときの起き攻めにでもどうぞ ▼レミリアはどうしても事故待ちが中心になるかなあ。強引に行っても不利な場面が多々あってちょっと辛い。焦らずに、布陣を敷く事に徹するしかないステージ中央辺りは射撃に相殺されないように置操やＣ射を置いて自分が上下に動くこと。あとは適当に引っかかった所を打撃等で追い詰めたり。人形を身代わりにするのもいい手段かもしれないです。 ▼対レミリア、簡単に書くとまず、何をおいてもＪ６Ａ警戒、あの突進をガードできないと勝つことはむずかしい大体使ってくる場面としては、アリス頭上を越えてめくったときに、後ろから打って来る場面とＣやサヴァと一緒になって、グレイズしてくると読んで打って来る場面が多いかな、後は空中でＪ６Ａの間合になったらぶんぶん振ってくるレミリアとかもいるレミリアの前ダッシュが跳ねる性質の関係で、実はＤＡが入れやすい前ダッシュで着地してからＤＡだと、レミリアの２Ａが間に合うからＤＡが負けるけど、着地前にＤＡいれると、ＤＡの空ガ不可の性質で相手をダウンさせられるほかにも、３Ａをしゃがみガードすると、これは経験で覚えるしかないけど、３Ａがめりこんでくると、アリスの近ＡのほうがレミリアのＡより速く打てるからここでガードしてこないレミリアならアリスの近Ａフルコンが入る、レミリアもそっから昇竜入れるという荒業もあるが。ただ、３Ａがめりこまないときは近Ａが負けるから、しゃがみガードしたら回避結界するなりしたほうが安定簡単な対処だとこんな感じかな。 ▼対レミは基本しゃがみガードでＪ６Ａはしっかりガードする距離が離れたら６Ｂ、当たらなくても警戒させりゃおｋ射撃と一緒に空から来たらギリギリまで引き付けて３Ａ・Ｊ６Ａ上から覆い被さるレミにはＪ８Ａ隙見て人形出してＪＡから攻めるってのが自分で気をつけてることかな ▼レミリアの空ダの距離の１．５倍くらいの位置を意識したら微妙に楽になった気がする空ダ読みＪ６Ａおいしいです ▼相手をよく見ることが大事。それだけで事故減ると思うよサーヴァントからの飛び込みは、逃げ切れる距離以外行動しないのが安定かな。Ｊ６Ａしか振ってこない場合はきっちりガードしてから６Ｂ撃っておく。相手がなんかしようとしたら必ず刺さる。キャンセルアローはガードからきっちり分からせる。ベガスラは下段ガードで、めり込むとレミ不利だってことも覚えておくとダメージソース上がるよ。そっからの昇竜と不夜城は読み合い。 ▼レミＪ６Ａはガードすれば相手の行動不能時間長長いのでガードすりゃいいんじゃないかね。不用意に動くからぼこぼこ刺さる結果になるんだと思う。そんな私の対レミ基本は高空逃げ＞Ｃ出して逃げ。Ｊ６Ａはガード。レミはＪＢ＞ＪＣからの攻めが多いので延々位置交代しながらの待ち戦。レミの行動特性上うまく近づけないとＪ６Ａぐらいしか有効打がなくなるので、ガードしときゃ硬直で勝手にＣ射に刺さってくれるとかザラ。サヴァとかは隙多いので６Ｂなり溜Ｃなりで警戒させましょう。あとシーカーぶっぱ最強。 ■Ｊ６Ａ ▼レミのＪ６Ａはよっぽど見え見えじゃないと迎撃は難しいよ、反確も無いから完全に出し得相手が飛翔回数０で振ってきたならたま～に６Ｂ当たるけど普通はガードされるかそのままグレイズ対策としてはきちんとガードに尽きる距離は離れるからそこからＣ置いて様子見して、飛翔回数が残ってたら再度突っ込んでくる可能性もあるからよく見て行動 ■Ｊ２Ａ ▼自分はＪ２Ａはしゃがんで避ける派かなぁ。てかもともと、相手の３Ａを警戒してしゃがんでるだけなんだけど。スカしたの見たら、とりあえず離れるようにガード仕込みジャンプしてる気がする。んですぐ追いかけてこなかったら軽く飛翔で距離とって人形設置、みたいな。例え、Ｊ２Ａの代わりに６Ａとかがきても、誤ガードで距離が離れるからその後には繋がりにくいし。 ▼しゃがみでかわして振り向いて遠Ａはよくやる相手が射撃や置き打撃しようとした場合は勝てるけど３Ａや再度前Ｄした場合はもぐりこまれることがガード仕込みジャンプのほうが安定 ▼Ｊ２Ａ使いまくるレミリアはしゃがんでかわしてあげると遠Ａポイントに見事に落下してくれること多い中央で相手のターンで中距離ならしゃがみガードオススメ立ち位置っていうか相手の射撃の塊＋本体が近づいてくるときって逃げるかなんかして自分のターンにしなくちゃいけないんじゃ ■固め抜け ▼Ｊ２Ａは最速結界でも狩られることがある大抵はＡＡ食らい逃げができるから問題ないだろうけどＡＡ＞不夜城という恐ろしいコンボがあるので注意 ▼レミの固めの抜け方はＢ射に２結界、Ｃ見てからガー仕込みＪor前Ｄ、Ｊ２Ａに２結界して喰らい逃げ。などの選択肢があります。どれもリスクはありますが、落ち着いて対処しましょう。それからレミのＡＡＡを下段ガードすると距離が離れて、ＡＡＡＡもＢ射も繋がらなくなります。だからＡＡＡ一段目でＢかＣでキャンセルする場合が多いです。集中してれば、射撃見てから前Ｄすることが可能なので、ガン見しましょう。 ▼近い距離でめくりと２択の前ダッシュＪ２Ａは前歩きでいい裏ガードすれば逃げれる　すかして潜れたら即遠Ａ振ってターン交代この遠Ａのタイミングは難しいからすかして逃げでもいいと思う遠い距離は２Ａ置けたりするけどかなりの精度でやらないとＪ２ＡＣＨで死ぬ微妙な距離はおとなしく後ろ歩きでガードなりチキガで ▼次に、固められたときの対処としてレミリアの基本的な固めは結構隙だらけでＡ×ｎ＞Ｂ＞Ｃってのが一番多いから、これはＢをガードしたらＨＪするなり前ダッシュして密着してガードとかで抜けられるもうひとつ多いのが、前ダッシュ＞Ｊ２Ａ＞Ｊ２Ｂ＞Ｊ２Ｃだけど、これもＪ２Ｂガードしたらそのまま前ダッシュＪ２Ｂガードした後は、レミリアにできることないからこれは安定この二つを覚えておくだけでも、固めを抜けるのはだいぶ違う他にも、ＡＡＡＡやってきたらそのままターン交代になる、まあこれはやってくるレミリアはいる人といない人がいるけど中央での立ち回りは、基本はしゃがみガードただし、レミリアは立ちクラッシュもってるからそれは警戒

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