[chat070224]の変更点 - もうじき僕は歌わない。@Wiki

「chat070224」(2007/02/26 (月) 12:48:53) の最新版変更点

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*io*> おやすみなさい。 (2/25 Sun 01:36:00) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> それでは、おやすみなさい。 (2/25 Sun 01:35:19) ------------------------------------------------------------------------ *io*> ところで、僕の裏ブログってみつかったんだろうか？＞ひとりごと。 (2/25 Sun 01:35:19) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> うーん、正直言うと、うちも嫁の方が先でした（汗）。 (2/25 Sun 01:35:06) ------------------------------------------------------------------------ *io*> おつかれさまでした。また伝言板かブログで。 (2/25 Sun 01:34:57) ------------------------------------------------------------------------ *io*> うちは嫁が先だった＞ひとりごと。 (2/25 Sun 01:34:39) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> みなさん、お疲れ様でした。 (2/25 Sun 01:34:28) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> 嫁も同時に眠りに落ちてます。 (2/25 Sun 01:34:08) ------------------------------------------------------------------------ *io*> おつかれさまです。奥様にもよろしく。旦那さんを遅くまで借り出してごめんなさい。 (2/25 Sun 01:33:44) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> 膝から下ろすとグズって起きてしまうんですよ。ようやく眠りにつきましたわ。 (2/25 Sun 01:33:39) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> おそっ！！！ (2/25 Sun 01:32:45) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> マナがようやく寝ました。 (2/25 Sun 01:32:24) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> 次回を楽しみに。 (2/25 Sun 01:31:58) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> お開きにしましょうか？ (2/25 Sun 01:31:50) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> この辺で今日は (2/25 Sun 01:31:40) ------------------------------------------------------------------------ *io*> ・・・次にお互いに書くものが決まったところで、司会者にお返しします。 (2/25 Sun 01:29:15) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> 流しましょう。 (2/25 Sun 01:28:08) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> ああ、流してください。 (2/25 Sun 01:27:09) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 汗だくで想像力を抑える理由が分かりません＞ヒナ。？？ (2/25 Sun 01:26:49) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> なるほどね。半分にされちゃったんだ。」 (2/25 Sun 01:26:40) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 昔はセットだったものを、神様に半分にされちゃったから、今その片割れを探して恋愛をするんだって。 (2/25 Sun 01:26:04) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> 抑えます、汗だくで！！ (2/25 Sun 01:25:51) ------------------------------------------------------------------------ *io*> プラトンが「男男」「女女」「男女」について言ってたそうです。 (2/25 Sun 01:25:35) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> 想像力を (2/25 Sun 01:25:24) ------------------------------------------------------------------------ *io*> http//www.iris.dti.ne.jp/~shioshio/phiroso_greece.htm (2/25 Sun 01:25:07) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> 読みます。きっと汗だくで。 (2/25 Sun 01:24:36) ------------------------------------------------------------------------ *io*> ・・・読みたくないかもしれませんが（汗） (2/25 Sun 01:20:22) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> 期待します！維緒さん。そのときは大いに突っ込みます！ (2/25 Sun 01:20:15) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 性別「男性」「女性」「両性」「中性」のある世界について。 (2/25 Sun 01:20:04) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> ・・・？？？ (2/25 Sun 01:19:41) ------------------------------------------------------------------------ *io*> いずれ書きたいと思ってます。性別「男性」 (2/25 Sun 01:19:33) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 古代ギリシアでは「男男」「男女」「女女」の三種類の性別があって・・・って、何のネタでしたっけ？ (2/25 Sun 01:19:17) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> うーん、今のところ書く予定はないなぁ。 (2/25 Sun 01:18:28) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> 私はたぶん書かないネタです。 (2/25 Sun 01:17:16) ------------------------------------------------------------------------ *io*> あと、同性愛って誰か書くのかなあ？　前のチャットで話題にしたことがあるけど。 (2/25 Sun 01:16:32) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 楽しみに待ってます＞ヒナ。 (2/25 Sun 01:15:29) ------------------------------------------------------------------------ *io*> あと一ヶ月ちょっとで育児休業です。・・・それとは別に「近況の変化」などもあります。 (2/25 Sun 01:14:50) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> 次回チャット時に中間報告や完成報告ができたらいいですね。 (2/25 Sun 01:14:05) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> 考えて見ます＞家族ネタ。 (2/25 Sun 01:12:44) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> いやいや。私なんかより、お二人のほうが時間的に書ける時間がないんじゃないかと・・・。娘さんたちが・・・・。維緒さんはいよいよお休みに？ (2/25 Sun 01:12:20) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 家族ネタがホットな僕はカオさんの書く家族の話がまた読みたいです。ほっとできるものじゃないかもしれないけど。 (2/25 Sun 01:11:20) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> そんな話を聞けて、ほっとしてしまいました。 (2/25 Sun 01:10:44) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> はい。最近立て続けに「新しく何か書いてるの？」と友人に聞かれたものですから、ちょっとその気になってるところです。今のところまったく何もないですけどね。 (2/25 Sun 01:09:46) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> いやいや、突っ込んでください。 (2/25 Sun 01:08:38) ------------------------------------------------------------------------ *io*> カオさんは？　何か今日のチャットで刺激されるものはありましたか？ (2/25 Sun 01:07:36) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 追伸：突っ込みしない方がよければ黙ってます。 (2/25 Sun 01:07:17) ------------------------------------------------------------------------ *io*> このままいくと、「lite」は作品になることはないと思います。どこまでも設定資料集だけで、読んで面白いものにならないか挑戦してみます＞ヒナ。 (2/25 Sun 01:06:54) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> 書いてみないとわかりませんから！＞ひなたくん。 (2/25 Sun 01:06:05) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> お二人の新作を期待しています。＞お二人 (2/25 Sun 01:05:51) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> まあｍ (2/25 Sun 01:05:38) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> うーん、どうやらこれも突っ込まれそうだなぁ。 (2/25 Sun 01:05:11) ------------------------------------------------------------------------ *io*> がんばってください期待してます＞ヒナ。 (2/25 Sun 01:04:26) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> ふふふ (2/25 Sun 01:04:17) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 本人も理解できてない感情も読み取れるのかとか、・・・なんか臨床心理学っぽい話になってくるので省略。 (2/25 Sun 01:04:08) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 感情は「好き嫌い」とか簡単に整理できないものばかりだと思うけど（殺したいくらい憎いけど実は好きな気持ちの裏返し）とか (2/25 Sun 01:03:30) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> 色や感触ではなくて、しっかりと言葉や下手すればイメージまでＯＫです。 (2/25 Sun 01:02:57) ------------------------------------------------------------------------ *io*> （あるいは (2/25 Sun 01:02:48) ------------------------------------------------------------------------ *io*> （たとえば今、僕はほとんど手の動くに任せてキーボードを叩いている、この場合の「思考」とか「感情」とかは読み取れるのか？） (2/25 Sun 01:02:36) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 言葉のレベルで認識していることにするのかで全然違ってくると思いますが (2/25 Sun 01:02:04) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 「思考や感情」をどの程度、 (2/25 Sun 01:01:42) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> 相手の思考や感情を読み取れるのは、ツライことだと思うなぁ。 (2/25 Sun 01:00:22) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> これはここで言うべきか迷ったのですが、今回の主人公は「人の目を見ることで、相手の思考や感情を読み取れる」能力の持ち主です。たぶん、最近僕が人との関わりって難しいなぁ、大変だなぁと感じているから、こういう能力を持ち出したんだと思いますが。 (2/25 Sun 00:59:26) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 「記憶」について書く感じ？　僕は最近、物忘れが・・・とか三十を前に思う今日この頃ですが。 (2/25 Sun 00:57:20) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> 特に理由はないです。以前取り組んだとき、きちんと設定や構想をつめられないまま書いていましたから、何とかしたいという気持ちはずっとありました。そこで、時間をおいた今もう一度その類のものにチャレンジしてみようと思ったんです。 (2/25 Sun 00:56:09) ------------------------------------------------------------------------ *io*> いや、パパ第一作として超能力？　についてでもいいし、十年ぶりに超能力？　でもいいし、です。 (2/25 Sun 00:54:31) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> このタイミングというのは、作品として取り上げるのに…ということでよろしいですか？ (2/25 Sun 00:52:09) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> ふふふ、どう？って…困るなぁ。 (2/25 Sun 00:51:21) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> ふふふ。どう？＞ひなたくん。 (2/25 Sun 00:50:53) ------------------------------------------------------------------------ *io*> カオさんは超能力は興味ないんでしたっけ。なんでこのタイミングで超能力？＞ヒナ。 (2/25 Sun 00:50:09) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> あとは、薊が出る予定です。以前と同様に「人の記憶を消す」という能力を持ち合わせて。 (2/25 Sun 00:47:20) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> そうなんです。新作のタイトルは「BLUE HEAVEN」です。なぜ、ブルー・ヘブンかはこれからこじつけて考えるつもりです。 (2/25 Sun 00:46:32) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> 何せ、今日のテーマのひとつに、どうやって小説が出来ていくのか知りたいというものがありましたからね。それをマジマジと見れて嬉しいです。 (2/25 Sun 00:45:33) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> いえいえ、僕はこの流れを見ているだけでも楽しいですよ。 (2/25 Sun 00:44:48) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 「BLUE HEAVEN」について、他にもう決めてあって言えるネタは？ (2/25 Sun 00:44:45) ------------------------------------------------------------------------ *io*> ええと、優等生の弟にコンプレックスのある朝子、という設定なんですが＞ヒナ。ごめん、あなたの話題を奪っちゃって。 (2/25 Sun 00:44:13) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> ふふふ。不吉な予感・・・ですね。。くつがえして下さい！！！ (2/25 Sun 00:43:50) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 書けると面白いと思って設定してるんだけど・・・書かないだろうなあ、僕の通例として（書いても理解できない形にしかならないかもしれない） (2/25 Sun 00:42:40) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 留学してたから、孤独なんじゃなくて、ひとは孤独なんだ、その理由を留学に押し付けて逃げていただけだ、って気づきについて (2/25 Sun 00:42:00) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> 恵まれていると確かに悪口はいえませんね。 (2/25 Sun 00:41:50) ------------------------------------------------------------------------ *io*> そこで正悟（朝子弟）については、留学にしよう、と。その友達が母子家庭。 (2/25 Sun 00:41:24) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 自分が恵まれていて友達と悪口を一緒に言って盛り上がれないとか、なんか欲しいな、と。 (2/25 Sun 00:40:56) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> ふむふむ (2/25 Sun 00:40:37) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> あ、ごめんなさい。　その理由を。。。＞維緒さん (2/25 Sun 00:40:10) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 家族関係が複雑（母子家庭でそれを友達には秘密にしてる）とか、留学経験があって日本に何か違和感があるとか、 (2/25 Sun 00:40:09) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> くれぐれも、設定だけで終わりませんように！実を結びますように！ (2/25 Sun 00:39:29) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 僕の書きたいキャラクターは今、みんな「居心地が悪い」気持ちでいるんだけど、その理由として (2/25 Sun 00:39:26) ------------------------------------------------------------------------ *io*> ありがとうございます。たぶん表には出てこない設定です。 (2/25 Sun 00:38:08) ------------------------------------------------------------------------ *io*> にすると繋がるかなあ、と。 (2/25 Sun 00:37:49) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> 面白い。 (2/25 Sun 00:37:46) ------------------------------------------------------------------------ *io*> その理由を、留学中に冗談を言う相手のいなかった正悟（朝子弟）を慰めるため＞日本人には冗談を言うものだ、という関連づけ (2/25 Sun 00:37:13) ------------------------------------------------------------------------ *io*> たぶん僕たちが小六の時はまだあった＞カオさん。ステラは高校時代に日本に留学してきてつまらない冗談ばかり言っているキャラクターなんですが、 (2/25 Sun 00:36:36) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> ちなみにうちの舞台は夏丘市の北に位置する冬陽市（とうようし）にしています。 (2/25 Sun 00:36:11) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> 今、東ドイツってない、ですよね。 (2/25 Sun 00:35:54) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 設定資料を見てもらって、その設定が必要な理由を説明なら簡単なんだけど。小説にするのが難しい・・・。 (2/25 Sun 00:35:46) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> 東ドイツで友達だった・・・！！！ (2/25 Sun 00:35:32) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> すごい設定やねぇ。東ドイツ…かぁ。 (2/25 Sun 00:35:02) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 楽しみにしてます＞ヒナ。 (2/25 Sun 00:34:33) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 旧「BLUE ROSE」のステラは、今回の「lite」中、朝子の弟が小六の時、東ドイツで友達だった設定でちょっと登場予定です。 (2/25 Sun 00:34:12) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> 今はまだそれほど拘束されることはないです。問題はこれからでしょうが。今は家庭よりも仕事で拘束されていますね。 (2/25 Sun 00:33:59) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> 楽しみにしています。・・・が、時間がそれだけ取れるかどうか・・・？　が問題。 (2/25 Sun 00:32:32) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> 当時の登場人物も少し起用するつもりでいます。 (2/25 Sun 00:31:15) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> 「BRUE ROSE」という作品を10年位前に書いていたことがありましたが、それに似た話を書こうとしています。 (2/25 Sun 00:30:50) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> 僕は以前から温めてきた超能力モノです。 (2/25 Sun 00:29:29) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> ごめんなさーい。へっけん→発見です。 (2/25 Sun 00:28:54) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> へっけんや驚きはありますね。体験して初めてわかる…みたいな。＞カオさん (2/25 Sun 00:28:33) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> 家族が新しくできると世界観が変わったりしますか？ (2/25 Sun 00:27:24) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> おお、血が濃い。 (2/25 Sun 00:26:51) ------------------------------------------------------------------------ *io*> で、ヒナは次に何を書きたいの？　父親になって一作目としては。 (2/25 Sun 00:26:49) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 他、詳しくはブログ参照で、そんなネタがいろいろ裏設定される予定です。 (2/25 Sun 00:26:30) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 参考。朝子の母親が僕の「も。」の津坂さんの叔母とか、朝子の弟の恋人の父親が【humansystem】に一瞬出てくる駄目係長とか。 (2/25 Sun 00:26:07) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 僕のなんか隙だらけですよ！＞ヒナ。じゃなきゃヒナの作品の二次創作に僕のキャラクターを混ぜられません。 (2/25 Sun 00:23:46) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> そうねぇ。何を書こうかな。 (2/25 Sun 00:21:21) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> 僕はそういう隙きのないお２人から構成の方法などを学びたいと思っています。 (2/25 Sun 00:21:07) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> いえいえ。 (2/25 Sun 00:21:02) ------------------------------------------------------------------------ *io*> カオさんが書きたいものは「年の離れた恋」？　生々しすぎて書けない？ (2/25 Sun 00:20:59) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 基本的にカオさんの作品は隙がなく構成されてるから手が出せないんだよなあ＞ひとりごと。 (2/25 Sun 00:19:40) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> ただ、出来たら、前回のものとは離れたものを書きたいと私は思ってます。 (2/25 Sun 00:19:21) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 面白いかと思ったりしていますが、それも単品で新作にするほどの内容じゃないし。 (2/25 Sun 00:19:02) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> いいですねぇ。 (2/25 Sun 00:18:49) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> いいですね。 (2/25 Sun 00:18:47) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> わおっ。 (2/25 Sun 00:18:33) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 夏休み前後で近藤君がどう変わったのか、それを受けて自分はどうしなきゃいけないと思うのか、みたいな話を書くのも (2/25 Sun 00:18:27) ------------------------------------------------------------------------ *Sys *> *カオさん出現！！* (2/25 Sun 00:18:12) ------------------------------------------------------------------------ *Sys *> *ioさん出現！！* (2/25 Sun 00:17:45) ------------------------------------------------------------------------ *io*> あと、個人的にはカオさんの「も」を僕の視点で整理して、近藤君が彼女にしてもいいと思っている女の子の視点で (2/25 Sun 00:17:34) ------------------------------------------------------------------------ *io*> ・・新作を書くのはめんどくさい（ぼそっと） (2/25 Sun 00:16:24) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> チャットの前に頂いたメールできちんと回答できたらよかったんですけれど、ごめん。僕自身は書いてもらっても構いません。ただ、ioが書きにくいと思うので、その設定を使って新作を書いてもいいんじゃないでしょうか？せっかくの設定がもったいないです。 (2/25 Sun 00:12:30) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> 重複しますが、描ききれていない部分は多々ありますが、捉え方次第だと感じています。人間関係が対等であるか、恋愛の準備が出来ているかなど。対等でなくても良いと僕は思っているし、準備が出来ていなくても、出来ていても、その点にあまりこだわりは持っていません。 (2/25 Sun 00:10:10) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 「これから考える」なら僕は取り下げます。それはもう喜んで。 (2/25 Sun 00:09:31) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> これから考えるところでした。今回はとりあえず、サトシに朝子さんという存在が必要ということでサトシ側からの需要にばかり目を向けていたので。 (2/25 Sun 00:07:14) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 朝子の側に、サトシを選ぶ理由は？＞ヒナ。 (2/25 Sun 00:05:57) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 僕の整理（小説にする前提、読解の勝手な誇張）はこんな感じです。 (2/25 Sun 00:05:05) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 朝子を好きじゃないサトシは、朝子を深く傷つけることができないから。 (2/25 Sun 00:04:06) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> 「恋愛の準備が出来ていない」と言われればそうなんですけどね。あの場合、大切な存在である姉を失ったことで、サトシは混乱してしまった結果の発言なので、準備が出来ていないという捉え方は僕はしていませんでした。 (2/25 Sun 00:04:04) ------------------------------------------------------------------------ *io*> サトシが好きなのはサトシ自身。だから朝子は安心してサトシの側にいられる。 (2/25 Sun 00:03:17) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> 彼女は彼女なりに、彼に（サトシ）癒されていたんじゃないかと。。。 (2/25 Sun 00:01:11) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 「恋愛準備ができていない」？＞ヒナ。そうすると、カオさんへと同じ質問。どうして朝子はサトシを選ぶの？ (2/25 Sun 00:00:57) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> どうなんだろ？僕は続編も考えていたので、この時期の恋愛は不完全であっても十分と考えていました。 (2/25 Sun 00:00:39) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 「恋愛準備ができていない」？＞ヒナ。そうすると、カオさんへと同じ質問。どうして朝子はサトシを選ぶの？ (2/25 Sun 00:00:37) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> それはおっしゃるとおりです。設定では、この時期のサトシはあえてそういう状況にしました。 (2/24 Sat 23:58:58) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 「歌わない」は「歌えない」ではないらしいです。それはそうと、どうして朝子はそれでも良かったと思いますか？＞カオさん。 (2/24 Sat 23:58:58) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> だから、もうじき僕は歌えない、なのかも、です。 (2/24 Sat 23:57:55) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> そう言われれば向き合えてなかったのかも。 (2/24 Sat 23:57:10) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 「すべてをゼロからやりなおす」みたいな別れ際の発言を読んで、こいつはまだ恋愛準備ができていない、と僕は思いました。 (2/24 Sat 23:57:02) ------------------------------------------------------------------------ *io*> ひとりの男性として、ひとりの女性と向き合えていたと思いますか？＞カオさん。 (2/24 Sat 23:55:38) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 家族は時間を一緒に過ごす自分に必要な存在じゃないの？＞ヒナ。 (2/24 Sat 23:54:29) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> サトシ個人としては、姉の影響力は相当なものかも。＞ (2/24 Sat 23:53:58) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 僕の理解では、特にサトシは相当未発達です。そのあたりはどう？＞おふたり。 (2/24 Sat 23:52:36) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> 個人的には、恋人というのは家族を築くというよりも、自分に必要な存在を見つけ、その人と少しでも長く時間を過ごせるものだと考えていると思います。カオさんはどうですか？？？ (2/24 Sat 23:52:27) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 僕の理解では、特にサトシは相当未発達です。そのあたりはどう？＞おふたり。 (2/24 Sat 23:52:36) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> 個人的には、恋人というのは家族を築くというよりも、自分に必要な存在を見つけ、その人と少しでも長く時間を過ごせるものだと考えていると思います。カオさんはどうですか？？？ (2/24 Sat 23:52:27) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 僕の理解では、特にサトシは相当未発達です。そのあたりはどう？＞おふたり。 (2/24 Sat 23:52:05) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> うんうん (2/24 Sat 23:51:57) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 最初の恋人が親である（心理学的見解）ように、未発達な精神は家族しか恋愛対象にできないんじゃないか、とか。 (2/24 Sat 23:50:54) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> そうですね、それも実りの1つの形でしょうね。 (2/24 Sat 23:50:35) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 恋人の目的は、いつか家族になることだろうか、とか。 (2/24 Sat 23:49:40) ------------------------------------------------------------------------ *io*> だから最近、僕は家族のことばっか考えています。恋人に家族を投影してるのってどうなんだろう、とか。 (2/24 Sat 23:49:02) ------------------------------------------------------------------------ *io*> そう考えてます＞ヒナ。 (2/24 Sat 23:47:15) ------------------------------------------------------------------------ *io*> たぶん朝子も下。誰も対等じゃない (2/24 Sat 23:46:39) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 今の時点では、自分より上位の相手（円谷さん、姉）と下位の存在（飛田くん、親）しかいないように見えるんです。 (2/24 Sat 23:46:13) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> つまりは互いに恋人としてそばにいながら、互いに代理として互いの存在を必要としていただけ、という捉え方でいいんですか？ (2/24 Sat 23:45:00) ------------------------------------------------------------------------ *io*> サトシが他人と対等な関係を築けるようになるのは、あって何部作かの最後だろうと。 (2/24 Sat 23:44:46) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> それを考えていたんですよね。それはどうなんかな？と。 (2/24 Sat 23:43:40) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> ええ？！ (2/24 Sat 23:42:55) ------------------------------------------------------------------------ *io*> と、僕の読解だとサトシは朝子のことなんか見ていないし、朝子もサトシのことは眼中にないんだけど、それでもいいの？＞ヒナ。 (2/24 Sat 23:41:49) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> すごっっ。 (2/24 Sat 23:41:06) ------------------------------------------------------------------------ *io*> サトシにとってコントロールできる姉の代理＝朝子であるように、朝子にとってコントロールできる弟の代理＝サトシ。 (2/24 Sat 23:40:20) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> 楽しみだ。 (2/24 Sat 23:40:17) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> 面白いと思います。 (2/24 Sat 23:39:33) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> なるほど (2/24 Sat 23:39:24) ------------------------------------------------------------------------ *io*> サトシに姉がいて朝子を選ぶ逆で、朝子に弟がいたらサトシを選ぶ理由ができないかと、 (2/24 Sat 23:38:37) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> ！！！ (2/24 Sat 23:38:20) ------------------------------------------------------------------------ *io*> それに目下、僕が書いてるのは朝子の弟：正悟の物語です。 (2/24 Sat 23:37:27) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 僕がしようとしてるのはサトシの否定だけどいいの？＞ヒナ。 (2/24 Sat 23:36:42) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> そこは考えてなかったので、ぜひ書いて欲しいです。 (2/24 Sat 23:35:51) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 逆に朝子には、サトシを選ぶ理由があるのか、というのが僕の出発点です。 (2/24 Sat 23:35:05) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> 書いていくうちに、頼りがいのある役割は姉に振られていき、朝子さんは当初の設定よりも少し頼りないイメージに仕上がってしまったんです。ただ、その立場を利用して、サトシにはいろいろな境遇の人間がいることや、恋に落ちることの喜び、同じように日々に苦しむ人間がいることなど多くのこと知ったり学んでもらう機会としても活用させてもらっています。 (2/24 Sat 23:34:55) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> これは偏った見方かもしれませんが、自分より少し離れた年の人間との密接な関わり、そしてその人が姉と同年齢であることも設定段階のキーワードになっていました。 (2/24 Sat 23:31:36) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> ふむふむ (2/24 Sat 23:29:01) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> 設定の1つとして、年上の女性と恋愛をするというキーワードがあって、そこから朝子さんは生まれました。 (2/24 Sat 23:28:31) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> メールでも触れましたが、あの作品に関してはいずれ手直しするつもりでいます。ですが、基本的には内容やシナリオ、登場人物は変わりません。もう少し書き足したい部分があったので。 (2/24 Sat 23:24:33) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 疑問「朝子は何故サトシとつきあうのか？」 (2/24 Sat 23:22:31) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> 大きな疑問の１つって何ですか？ (2/24 Sat 23:22:30) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 書き始めた理由としては、ヒナの「も」に対する大きな疑問のひとつを自分で解消してしまおう、という大それたものです。 (2/24 Sat 23:21:58) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 僕が今やっている小説関係のネタは、ブログに載せたとおり、ヒナの「も」の舞台を利用したサイドストーリーの作成です。 (2/24 Sat 23:21:10) ------------------------------------------------------------------------ *io*> はい、本日の主旨決定。 (2/24 Sat 23:20:26) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> そうですね。互いの近況報告がメインです。できれば、合同企画の話が出来たり、個人的にはお2人が小説にどのように取り組んでいるか知りたいなと思ってました。 (2/24 Sat 23:19:41) ------------------------------------------------------------------------ *io*> ここでヒナから本日の主旨を。 (2/24 Sat 23:17:27) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> やっぱ何か書かなきゃダメかな？ (2/24 Sat 23:16:30) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> 続けるネタ・・・ (2/24 Sat 23:15:54) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 僕ではないと思います。いや、まあ誰も続けるネタがなければ散会でも。 (2/24 Sat 23:13:15) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> たぶん？ (2/24 Sat 23:12:47) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> 主催者って僕のことなんですかね？ (2/24 Sat 23:12:20) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 今日のチャットの主旨は？＞主催者。 (2/24 Sat 23:11:23) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> いや、今日のチャットの主旨と違うような・・・・・ (2/24 Sat 23:09:06) ------------------------------------------------------------------------ *io*> ・・・この話題、続けてもいいんでしょうか？ (2/24 Sat 23:08:12) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> あれれ？皆さん大丈夫ですか？？？ (2/24 Sat 23:07:56) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> 二十歳を過ぎてから？ (2/24 Sat 23:02:47) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> 強制退出させられました。 (2/24 Sat 23:01:46) ------------------------------------------------------------------------ *Sys *> *ヒナタさん出現！！* (2/24 Sat 23:01:24) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 何歳からなら17歳差はOK？＞カオさん。 (2/24 Sat 23:00:43) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> あら〜、それはイケナイわ！ (2/24 Sat 22:59:50) ------------------------------------------------------------------------ *io*> いや、12歳の道子が29歳の男を連れてきたら以下略。 (2/24 Sat 22:58:38) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 恋愛はできる年頃だと思うけどなあ＞12歳の女の子。 (2/24 Sat 22:58:12) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> 僕に17歳下の彼女が出来たら犯罪です、とか。 (2/24 Sat 22:57:32) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 道子に18歳の彼氏ができたらお父さんは許しません。とかそういう話？ (2/24 Sat 22:56:37) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> そうなんです。。。でも、１７歳年下の彼なんてね・・・ (2/24 Sat 22:56:05) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> 公然なんですね。 (2/24 Sat 22:55:11) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> いいのかなぁ。こんな世間話で。・・・ (2/24 Sat 22:55:06) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> 誰にバレない？　もう独身やし、恋愛自由やし。子供には彼氏いるって言ってるし。子供は高３、高１、中２やし。 (2/24 Sat 22:54:19) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 思い出せない程度のテーマです。 (2/24 Sat 22:54:04) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> あの・・・。先ほどの私の質問。今日のチャット、テーマとかなかったですか？ (2/24 Sat 22:53:17) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> もとい、バレないのかな？？？ (2/24 Sat 22:53:13) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> ベレ (2/24 Sat 22:52:59) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 費用負担が対等じゃない恋愛についてとか、そのあたりなら考えられるけど、・・・僕の手に余る話題かもしれない。 (2/24 Sat 22:52:34) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> はい、中国。上海と北京。彼は中国が大好きらしいです。なぜかは不明。 (2/24 Sat 22:52:20) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 中国はChinaですか、島根とかじゃなくて。 (2/24 Sat 22:51:35) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> 二人でばんばん旅行行ってます。中国２回。信州２回。東京数知れず。全部費用は彼氏持ちだそうです。・・・愛や恋について考えずにいられないでしょう？？？ (2/24 Sat 22:50:39) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 下に同じ。 (2/24 Sat 22:49:43) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> 聞く姿勢。 (2/24 Sat 22:49:06) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> あまりに興奮して、退室しちゃいました！ (2/24 Sat 22:45:05) ------------------------------------------------------------------------ *Sys *> *カオさん出現！！* (2/24 Sat 22:44:44) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> 娘さんの家庭教師だった人とつきあってるのです。今はサラリーマンです。しかも東京在住。つまり遠距離恋愛！ (2/24 Sat 22:44:06) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 聞く体勢の方がいいんでしょうか？　追加で質問とかコメントとかしても？ (2/24 Sat 22:43:48) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> ちょっと刺激的で・・・ (2/24 Sat 22:42:45) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> 私の友人、４３歳　バツイチ、子供３人が、２年間２６歳の彼と付き合ってるものですから、 (2/24 Sat 22:42:21) ------------------------------------------------------------------------ *io*> カオさんの「恋について愛について」は？　小説？　リアルワールド？ (2/24 Sat 22:39:37) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 娘の日々の成長とか、僕の親が僕を育てながら何を感じていたかを考えたりとか、娘の十年後とか二十年後とか、そんな感じです＞カオさん。 (2/24 Sat 22:38:52) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> ええ？？？　さっきまで見てたんだけどなぁ、わかんなかったなぁ。ひひヒントを！＞維緒さん。 (2/24 Sat 22:36:45) ------------------------------------------------------------------------ *io*> ブログをご参照ください＞カオさん。 (2/24 Sat 22:35:22) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> たとえば？＞維緒さん (2/24 Sat 22:34:28) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> います。 (2/24 Sat 22:34:20) ------------------------------------------------------------------------ *io*> おめでとう＞ヒナ。奥様も隣に？ (2/24 Sat 22:34:07) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 僕は家族に関することばかり考えています。・・・な〜んて。 (2/24 Sat 22:33:40) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> でなかった便がでました。 (2/24 Sat 22:33:30) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> あ、マナちゃんに何かあったんだ！　 (2/24 Sat 22:30:54) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> すいません。少し離れます。 (2/24 Sat 22:30:07) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> 今日のチャットは何かテーマありましたか？今さらですが、聞きたいです。ｌ (2/24 Sat 22:28:50) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> 問題発言だ。 (2/24 Sat 22:28:20) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> 毎日、恋について愛について考えています。・・・な〜んてね。 (2/24 Sat 22:27:29) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> ああ、時代は変わりました…（ひとりごと）。　近況・・・ (2/24 Sat 22:26:26) ------------------------------------------------------------------------ *io*> カオさんの近況は？ (2/24 Sat 22:25:36) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> 今日は子ども同伴ですね。 (2/24 Sat 22:24:51) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> あー、大人の時間帯だ。 (2/24 Sat 22:24:14) ------------------------------------------------------------------------ *io*> パソコンは既に一度キーボードを破壊されて修理に・・。 (2/24 Sat 22:23:52) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 22時過ぎまで起きてること多いですよ。良くないんだろうけど・・・。 (2/24 Sat 22:23:24) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> パソがやられるね、きっと (2/24 Sat 22:23:14) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 19時から21時まで寝てたので。 (2/24 Sat 22:23:07) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> いひひひ。って、道子ちゃん起きてるんだ？ (2/24 Sat 22:22:36) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 道子も膝の上にのせてみました。暴れる〜 (2/24 Sat 22:22:08) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 呼び方は「マナ」なんですね？ (2/24 Sat 22:21:38) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> きゃああああ！　刺激的！！！　たまらん！！！ (2/24 Sat 22:21:31) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 「マナ (2/24 Sat 22:21:28) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> 今、マナは僕の膝の上にいます。 (2/24 Sat 22:20:59) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> こちらもかわいい！！！　 (2/24 Sat 22:20:39) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 何もないところで立てるようになりつつあるところです。早い子だと一歳で歩くみたいだけど、道子はまだ伝い歩きくらい。 (2/24 Sat 22:19:41) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 今、道子は9kg弱くらいです。1歳と1ヶ月弱。 (2/24 Sat 22:18:55) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> でしょうねぇ。楽しみですけど、大きくなったらよく動き回って大変そうです。道子ちゃん、どうですか？＞io (2/24 Sat 22:18:55) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> もっともっと成長しますよ！ (2/24 Sat 22:17:45) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> 最近は膝の上に乗せてると、股関節はずれそうです。 (2/24 Sat 22:16:50) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> へぇ〜。かわいい赤ちゃんやったんですね。よく成長しました！！！　 (2/24 Sat 22:16:11) ------------------------------------------------------------------------ 　*ヒナタ*> ごめん。2328gでした。 (2/24 Sat 22:15:49) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 2.3tですか。 (2/24 Sat 22:15:27) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> 2328kgでした。 (2/24 Sat 22:14:44) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> 何グラムで生まれたの？ (2/24 Sat 22:14:06) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> 今の体重は４．３キロです。便秘気味で、なかなかでないんですよね。最近…。 (2/24 Sat 22:12:44) ------------------------------------------------------------------------ *io*> 首がすわるまではドキドキですよね。今の体重は？ (2/24 Sat 22:11:17) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> きゃぁあああ！パパだよ〜！！！ (2/24 Sat 22:10:31) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> 楽しみです。お風呂も一緒に入っています。 (2/24 Sat 22:09:42) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> かわいいんだろうなあ〜（羨）。家に帰るのが楽しみ？ (2/24 Sat 22:08:36) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> 家にいるから帰るのが楽しみですよ。理由がわからず泣かれると、対応に困りますが。それでもやっぱりかわいいですね。 (2/24 Sat 22:07:06) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> どんな感じ？ (2/24 Sat 22:05:59) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> はい。今週の初めに帰宅しました。今週から3人で暮らしています。 (2/24 Sat 22:05:29) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> 揃いましたね。 (2/24 Sat 22:04:54) ------------------------------------------------------------------------ *io*> まなちゃんはもう家に？＞ヒナ。 (2/24 Sat 22:04:47) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> い (2/24 Sat 22:04:18) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> どうも！！！ (2/24 Sat 22:03:14) ------------------------------------------------------------------------ *io*> お待たせしました． (2/24 Sat 22:02:38) ------------------------------------------------------------------------ *Sys *> *ioさん出現！！* (2/24 Sat 22:02:18) ------------------------------------------------------------------------ *ヒナタ*> こんばんは。誰もいないからちょっとビビりました。 (2/24 Sat 22:02:07) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> お二人に。メールありがとうございました。感謝です (2/24 Sat 22:01:40) ------------------------------------------------------------------------ *カオ*> こんばんは。 (2/24 Sat 22:00:58) ------------------------------------------------------------------------ *Sys *> *カオさん出現！！* (2/24 Sat 22:00:35) ------------------------------------------------------------------------ *Sys *> *ヒナタさん出現！！* (2/24 Sat 21:59:22) ------------------------------------------------------------------------ *Sys *> だ〜れもおりましぇーん。 (2/24 Sat 21:59:13) ------------------------------------------------------------------------

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