もうじき僕は歌わない。@Wiki chat060901

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Sys > だ〜れもおりましぇーん。(9/02 Sat 02:10:17)
Sys > ヒナタ さんドロンです。(9/02 Sat 02:10:12)
Sys > カオ さんドロンです。(9/02 Sat 02:10:06)
Sys > io さんドロンです。(9/02 Sat 02:09:52)
ヒナタ> おやすみなさい。(9/02 Sat 02:09:49)
ヒナタ> 僕も次回作に向けて何もしていないわけではないので、これからも少しずつ進めていきます。(9/02 Sat 02:09:39)
io> 次回作は期待しないでいただきたく、でもありがとう。おやすみなさい。 (9/02 Sat 02:09:28)
ヒナタ> 環境ならカオさんよりもioの方が難しいね。今回書ききれなかった分も含めて、今度はどんなものを書いてくれるのか楽しみにしているよ。ここ2年間で読んだ小説は、ダントツで君がNO.1でございますよー。>io (9/02 Sat 02:08:14)
io> 僕の誕生日は11月25日です。ブログのカウンターは別で回してますけど。 (9/02 Sat 02:06:19)
io> 僕の誕生日は11月25日です。ブログのカウンターは別で回してますけど。 (9/02 Sat 02:06:16)
ヒナタ> 今回のブログとチャットでより作品を理解できたような気がします。次回作、どんなもの書いてくれるのか、楽しみにしています。難しい環境ですがね。>カオさん (9/02 Sat 02:06:00)
カオ> あったらまた読んでね。じゃあおやすみなさい。 (9/02 Sat 02:05:10)
ヒナタ> 次回作、お待ちしてます。>カオさん (9/02 Sat 02:04:04)
io> おやすみなさい。またカオさんが小説を書く気になったら! (9/02 Sat 02:03:25)
ヒナタ> じゃあ、もうオヤスミかな??? (9/02 Sat 02:03:13)
io> 予定日は? 性別は? 名前の候補は? ・・・聞き出すときりがないなあ。 (9/02 Sat 02:03:12)
カオ> おやすみなさい。またいつか! (9/02 Sat 02:03:02)
ヒナタ> もうとっくにねてるよーん (9/02 Sat 02:02:35)
ヒナタ> はい (9/02 Sat 02:02:15)
io> もうちょっと近くにいると手間がないんですけど。ええと、奥様によろしくお伝えください>ヒナ。 (9/02 Sat 02:01:53)
カオ> 見ます。 (9/02 Sat 02:01:32)
カオ> ブログ、 (9/02 Sat 02:01:25)
カオ> 2週続けてチャットして、気がすみました。ありがとうございました。 (9/02 Sat 02:00:56)
ヒナタ> お待ちしております (9/02 Sat 02:00:21)
io> アオイくんはもう出てきませんよー (9/02 Sat 02:00:15)
io> もう少し、語りたい裏設定についてはブログに載せます。また見てやってください。 (9/02 Sat 02:00:01)
ヒナタ> いやいや、そんな彼を好きになった奥さんもいるわけだし。彼も良いところあるんだよ。 (9/02 Sat 02:00:00)
カオ> じゃあ、とりあえず、今夜はお開きで?アオイくんにはまた会えるでしょう。 (9/02 Sat 01:59:58)
io> アオイくんは嫌われたままだし。たぶん彼の持ち物は男性側の価値観に偏っているんでしょうね。 (9/02 Sat 01:59:06)
カオ> ははは。それなり、ですよ。 (9/02 Sat 01:58:13)
Sys > ヒナタさん出現!! (9/02 Sat 01:58:05)
Sys > カオさん出現!! (9/02 Sat 01:57:59)
io> ・・・七転八倒の苦しみだったんだけど「それなり」か>ひとりごと。 (9/02 Sat 01:57:48)
カオ> humansystemでチャットは盛り上がったし。 (9/02 Sat 01:57:45)
io> 僕はブログに書いたのと全然違う話だったし。 (9/02 Sat 01:56:52)
カオ> みんなそれなりに苦しんでた。 (9/02 Sat 01:56:40)
ヒナタ> もう少し考える時間をください。 (9/02 Sat 01:56:15)
ヒナタ> でも、いい経験でしたよ。特に3人同時進行だったので、互いを知ることができましたね (9/02 Sat 01:55:53)
io> 全然、消すつもりはありません。書き足すことはあっても、そんな、消すなんてもったいない。 (9/02 Sat 01:55:44)
カオ> ブログはもうちょっと考えたいので、今は消さないでください。>維緒さん。 (9/02 Sat 01:55:06)
io> でも、直接会った時か、小説を経由して語った方が素敵かもしれないですね。 (9/02 Sat 01:54:48)
io> いや、それが気に入らないって僕は言いたい訳で>ヒナ。 (9/02 Sat 01:54:24)
io> 希望があれば今、伺いますけど、どうしようねー、なら放置もありです。 (9/02 Sat 01:54:00)
ヒナタ> 僕の冒頭の話は、気にしないでください。これは僕個人の生き方みたいなものですから。お望みとあらばいつか語りましょう。別に隠してるわけではないですけれど。 (9/02 Sat 01:53:50)
io> ブログの件はブログ上で、でもいいですよ。このまま放置でも、僕が少しずつ何か書いていくかもしれないし。 (9/02 Sat 01:53:34)
カオ> ええ。どうします? (9/02 Sat 01:53:32)
io> 次回はどうするか、って話ですよね? ブログの今後とヒナの自分語りか、残ったのは。 (9/02 Sat 01:52:55)
カオ> ブログ、と、日向君の冒頭の話はどうする? (9/02 Sat 01:52:43)
ヒナタ> わかりました。 (9/02 Sat 01:52:43)
ヒナタ> 多少、おかしいところはありますが、堪忍。 (9/02 Sat 01:52:21)
io> 寝ましょう>おふたり。 (9/02 Sat 01:51:58)
io> キャラクター勝ちだった、という結論にコツ、関係ないなあ>ひとりごと。 (9/02 Sat 01:51:20)
ヒナタ> 結局、僕も物語の人々とともに騙されてしまったわけです。いつ、バレる?どんな風に?と言う具合に、今後の展開に期待して。これが違うものがネタだったら、もっと違う話になっていたでしょうね。高級布団の押し売りとか。 (9/02 Sat 01:51:17)
カオ> じゃあ、よかった。ありがとうです。・・・もう26時に近づいてきたけど、どうしますか? (9/02 Sat 01:51:13)
ヒナタ> 少し田舎のほうへ行くと「そういうこともあるのか」「わざわざありがとう」と意外にも感謝されてしまったりすることもあると思います。逆に、不信感を抱かれることもありますが。そこはキャラクター勝ちだったと思います。 (9/02 Sat 01:49:09)
カオ> なるほどね。自分では認識してなかったなぁ。 (9/02 Sat 01:48:45)
ヒナタ> カオさんへの感想のメールでも少し触れましたが、今回の話のポイントの1つが「コツ」だと思います。両親にバイトを納得させるコツ、人々に不信感を抱かれないコツ。悪徳商法についてはコツというより、地域の特異性でしょうか。 (9/02 Sat 01:47:29)
カオ> ・・・解消できたのかなぁ?>ひとりごと。 (9/02 Sat 01:47:07)
ヒナタ> ストーリーとかキャラクターとか、バイトの種類が肉体労働で、しかも夜間とか。悪徳商法もそのうちの1つです。 (9/02 Sat 01:45:35)
カオ> で? (9/02 Sat 01:45:21)
ヒナタ> この物語は、僕にとっては驚きのものでした。カオさんがこういう類の話を、こういうものをネタに使ってくるのか、と。その展開は要チェックでした。 (9/02 Sat 01:44:40)
io> ごめんなさい>カオさん。嫌われてます。 (9/02 Sat 01:44:26)
カオ> 設定?>ひなたくん (9/02 Sat 01:44:21)
カオ> 出入り、激しいなぁ>維緒さん。 (9/02 Sat 01:43:59)
ヒナタ> 正直、違和感はありましたよ。違和感というより、「皆さん、疑わなかったのだろうか?」という疑問はいだきました。でも、それを解消したのが、設定でしたね。 (9/02 Sat 01:43:40)
Sys > ioさん出現!! (9/02 Sat 01:43:03)
カオ> で、消火器ね。。。 (9/02 Sat 01:43:02)
カオ> 代返してもハードる跳べないから、さ。 (9/02 Sat 01:42:46)
ヒナタ> いやいや、代返ならいけたね。 (9/02 Sat 01:41:59)
カオ> ふむふむ (9/02 Sat 01:41:38)
io> ごめん、空気読む。 (9/02 Sat 01:41:17)
io> 代返くらいならばれなかったですけどね。レポート代理作成とか。 (9/02 Sat 01:41:05)
ヒナタ> あと消火器の悪徳商法についてですが。 (9/02 Sat 01:40:58)
ヒナタ> 基本的には、体育は実技だけにばれやすいのではないでしょうか??? (9/02 Sat 01:40:43)
カオ> やっぱり代走ってバレるよね。 (9/02 Sat 01:40:03)
Sys > ioさん出現!! (9/02 Sat 01:39:22)
ヒナタ> そう思わせた1つに読者の目を他の物に向けさせたからかもしれません。スポーツ店への内定はその1つと呼べるでしょう。それに代走なんてバレますからね。その辺をどう絡めていくのか、そっちの方が僕は気になってました。 (9/02 Sat 01:38:43)
カオ> ふむふむ (9/02 Sat 01:37:39)
カオ> あ、失礼。私の質問にお答えくださるのに・・・すみません。 (9/02 Sat 01:37:13)
ヒナタ> まず、ハードルの試験について。違和感はなかったです。通常ならば期末に判定が出るものですが、内定と言う意味合いではその場でわかるのもありだと解釈しています。それに、そういう形式もありだとも。 (9/02 Sat 01:37:04)
カオ> 頃合見計らうんじゃない!!!26時になっちゃうじゃないか。 (9/02 Sat 01:36:47)
ヒナタ> はいはい、そろそろ頃合でしょうか。 (9/02 Sat 01:35:43)
カオ> ふたりに聞いてたのに、ずるいぞ、ひなたくん。 (9/02 Sat 01:35:07)
io> で、ヒナはどう思っているのかと。 (9/02 Sat 01:35:01)
io> ストーリーの設定で言えば必要だったのは間違いないので、「見逃した」というより「気になりませんでした」です>カオさん。 (9/02 Sat 01:34:41)
カオ> 実感ありましたか?ありがとうございます。この二つの設定、今まで自分としても「どうなんだろう?」って思ってたところです。 (9/02 Sat 01:34:28)
ヒナタ> 2人の会話を少し眺めていました。 (9/02 Sat 01:33:56)
io> 「そんなのはない!」と言うほど僕は知りませんので、そういうのもありかもしれません。 (9/02 Sat 01:33:40)
カオ> ひなたくんはどこ行った?もうじき26時になるっていうのに・・・ (9/02 Sat 01:33:13)
io> あとちょっとで留年、ってのは実感としては分かります。 (9/02 Sat 01:32:40)
カオ> あ、やっぱりね、無理ありましたね。・・でも、見逃してくれてたのね、ありがとう。 (9/02 Sat 01:32:17)
io> でも、単位いっこ取れなくて卒業できない羽目になりそうだったひとが隣にいますので(愛のないセックスについて語らい中) (9/02 Sat 01:32:14)
io> うちの大学では、単位の発表は期末でしたので、ハードルが飛べたら即・単位ってのは馴染まない感じでした。 (9/02 Sat 01:31:13)
カオ> ビビる設定多くて、怖い出来でした。正直。 (9/02 Sat 01:29:17)
io> ↓ごめんなさい、0いっこ多いや。四万三千九百件です。 (9/02 Sat 01:29:10)
カオ> ヒット、めちゃ、多い!!! (9/02 Sat 01:27:44)
カオ> あと、。ハードルひとつで留年、っていう話も違和感なかったですか? (9/02 Sat 01:27:25)
io> 「消火器」「詐欺」で43900件のヒット。なかなかの数かと。 (9/02 Sat 01:27:14)
io> [ (9/02 Sat 01:26:51)
io> [ (9/02 Sat 01:26:47)
io> http//www.seikatsu.city.nagoya.jp/soudan/houdou/20040427.html (9/02 Sat 01:26:36)
カオ> ちょっとびびってました、今日まで。 (9/02 Sat 01:25:43)
カオ> 消火器でそんなに多くの人を騙せるかいっっ、ってしかられるかと・・・ (9/02 Sat 01:25:27)
カオ> じゃあ、違和感なかったんですね、そんなには。>維緒さん。 (9/02 Sat 01:24:15)
io> そんなに消火器があるのかなあ、とは思いましたが、「手が汚れる」感じは必要だったと思うので、設定としては納得です。 (9/02 Sat 01:24:06)
Sys > カオさん出現!! (9/02 Sat 01:23:34)
io> 「消防署から来ました」が「消防署の方から来ました」だったら完璧でした。 (9/02 Sat 01:22:42)
ヒナタ> どうぞ>カオさん (9/02 Sat 01:22:02)
カオ> じゃ、聞きます。率直に答えてもらったらうれしい。・・・あの、消火器を磨くバイトの話、信憑性ありました?設定的に納得できましたか? (9/02 Sat 01:22:00)
io> え、司会者って僕か? (9/02 Sat 01:21:00)
ヒナタ> ここで聞けるものであれば、聞いてみてはどうでしょうか?>カオさん、司会者。 (9/02 Sat 01:20:38)
io> 「も」について語るのを優先しませんか。カオさんの作品については、あまり語れていないし。 (9/02 Sat 01:20:20)
カオ> とりあえず、今夜はひとつにしぼる必要があります。司会者よろしく。 (9/02 Sat 01:19:55)
カオ> ちょっと、私の「も」の中で聞きたいこともあって・・・。いや、話題はつまらなくはないですが、また次回ってのもあるのか無いのか。 (9/02 Sat 01:19:20)
io> 時間はあと40分くらいですか。35分、ヒナが語って5分でまとめ、で。 (9/02 Sat 01:18:27)
io> 話題がつまらなかった、に一票。 (9/02 Sat 01:17:50)
カオ> お任せです、すみません。どちらでもOK (9/02 Sat 01:17:42)
ヒナタ> 時間としては、大丈夫でしょうか?特にカオさんの反応が薄いのですが??? (9/02 Sat 01:17:16)
io> さて、「受け入れて欠点を補う」話に移行しますか? ブログの今後の話にしますか? (9/02 Sat 01:16:06)
ヒナタ> いやいや、納得はしてるんです。見解の違いであって。 (9/02 Sat 01:13:50)
io> それで駄目なら、こっちで。「小学生に何を期待しているんですか?」 (9/02 Sat 01:12:53)
カオ> いか? (9/02 Sat 01:12:33)
io> 以下無限ループですね。逃げるためには監視の目をそらす必要があって、それはカズマじゃ駄目なんです。 (9/02 Sat 01:12:29)
io> ika (9/02 Sat 01:11:50)
ヒナタ> 別におかしくありません。ただ、僕の疑問はそこなんです。なぜ、それがミサトにしなかったのか? (9/02 Sat 01:11:02)
io> うん、で? (9/02 Sat 01:10:44)
ヒナタ> 逃げ出すチャンスがあるならば、それは逃げるチャンスを狙っているからです。 (9/02 Sat 01:09:45)
io> ごめん。カズマが逃げるとひとりは確実に生存するんだけど、僕の計算だと。おかしい? (9/02 Sat 01:09:32)
io> エロ本的なシチュエーションだと、人手が足りなくなりそうじゃないですか。 (9/02 Sat 01:08:43)
ヒナタ> それがなければ、こういうときは女性に救助を求めさせたほうが、レイプという2次的リスクは避けられたと思うということです。こういう場合、二人とも生き残ることよりも、どちらかが片方が確実に生存し、あわよくば二人目もという考えでいくべきです。もちろん、個人的な見解ですが。 (9/02 Sat 01:08:14)
io> 基本的にはふたりとも平等に監視されてます。レイプされてる間は監視も外れるかな、ってくらいです。 (9/02 Sat 01:07:52)
io> いや、別に女性のマークを外さない、ではなくて、監視してます、ってくらいですよ>ヒナ。 (9/02 Sat 01:07:15)
ヒナタ> 誤算だったのは、ioのなかで「犯人は女性のマークを絶対にはずさない」という約束事があったことです。 (9/02 Sat 01:06:19)
io> φメモ。次、こういう設定を考えるときに参考にさせていただきます>カオさん。 (9/02 Sat 01:05:11)
io> で、僕はヒナが何を言いたいのかが全然わかっていないんですが。 (9/02 Sat 01:04:36)
カオ> レイプされるくらいなら死んだほうがましだと私個人は考えるので、維緒さんのような設定は、私にはありえないです。 (9/02 Sat 01:04:22)
io> ごめんなさい、せっかくカオさんにまとめてもらったのに。 (9/02 Sat 01:04:11)
ヒナタ> 基本的に女が残れば性犯罪の確立は高くなりますから。しかも、犯人が男性の場合、女性を殺すことで感覚が昂ぶることがありますからね。 (9/02 Sat 01:03:45)
io> 男としてはもちろん死にたいです。でも、助かる可能性に賭ける、という合理的判断をしてしまうのも男です。 (9/02 Sat 01:03:02)
ヒナタ> ありですね。その発言が出てくるかな、と思っての質問でした。 (9/02 Sat 01:02:32)
io> 僕が女だったら、男を助けて死ぬ(死なないけど)のは素敵だと思うんですが、そっち向きはありませんか? (9/02 Sat 01:01:51)
io> 僕が女だったら、男を助けて死ぬ(死なないけど)のは素敵だと思うんですが、そっち向きはありませんか? (9/02 Sat 01:01:51)
カオ> まとめました。>維緒さん。 (9/02 Sat 01:01:26)
カオ> 設定はあくまでも作者のものですから、維緒さんの設定はかなりのものだと思います。もちろん、ひなたくんの「おかしいな」もわかります。女を残すくらいだったら二人で死ぬ、くらいの気持ちで男にはいてほしいです。私の素直な感情としては。 (9/02 Sat 01:00:50)
ヒナタ> 読んでるかーい??? (9/02 Sat 01:00:02)
io> エロ本の読み過ぎです>誰にともなく。 (9/02 Sat 00:58:21)
ヒナタ> いえいえ、個人的な疑問ですし、僕のコメントは想定論なので、気にしないでください。「誘拐」といいうのは非日常的な要素ですが、いいですね。 (9/02 Sat 00:57:14)
io> カオさんから、一連の問答について適当にまとめていただけると幸いです。 (9/02 Sat 00:57:08)
カオ> 理解します。素直に。 (9/02 Sat 00:56:57)
io> おかえりなさい>おふたり。 (9/02 Sat 00:56:15)
Sys > ヒナタさん出現!! (9/02 Sat 00:55:32)
io> カズマのコンプレックスの原因として結果「逃げた」って事実、ミサトの「僕」(女性であることを否定したい気持ち)の根拠、そのあたりが書きたくて、ミサトが残ってカズマが逃げるのは必然でした。それでいかがか。 (9/02 Sat 00:55:30)
Sys > カオさん出現!! (9/02 Sat 00:55:24)
カオ> 聞いてましたよ。>一応報告 (9/02 Sat 00:55:09)
io> 実際は誘拐されることがまずないし、誘拐されたところから自力で逃げ出すのはもっとないでしょうね。 (9/02 Sat 00:53:46)
ヒナタ> ちょっと、その辺を聞いてみたくてね。どういう具合で彼女(ミサト)が残ってしまったのか、を。 (9/02 Sat 00:53:16)
ヒナタ> まあ、設定ですから、そういうのもありでしょう。あくまで僕の語ったことは想定論ですから。実際には逃げ出すことが難しいでしょうしね。 (9/02 Sat 00:52:28)
io> 色仕掛けですよ。それはもちろん、できるなら女性を逃がします。でも、できないんです。そういう状況なんです。 (9/02 Sat 00:51:12)
ヒナタ> なぜ? (9/02 Sat 00:51:08)
io> カズマが残って、ミサトを逃がすという選択は、現実的にはありません。だって、警備の目がまず外せませんから。 (9/02 Sat 00:50:38)
ヒナタ> 基本的には、こういう場合は女性に助けを求める役割を持たせるべきです。 (9/02 Sat 00:50:11)
io> 一度だけチャンスがあると思ってください。警備の穴かなんかです。ふたりでつかまってたら0点です。ふたりで逃げたら、ふたりともつかまります。二度と逃げられなくなるのでマイナスです。 (9/02 Sat 00:49:48)
ヒナタ> 男性の場合は一般的に残されると、殺されるか、引き続き人質とされるかのどちらかです。 (9/02 Sat 00:49:11)
ヒナタ> ミサトのレイプは想定範囲内なので、できるだけ避けるべきです。足が極端に遅いとか、致命的な点がなければ。 (9/02 Sat 00:48:17)
ヒナタ> 作戦を立てるときに考えることは、いかにリスクを減らすかということです。 (9/02 Sat 00:47:31)
ヒナタ> それは男だから、たくましくってわけじゃなです。 (9/02 Sat 00:46:57)
io> あのさ、男が残って役に立ちます? 犯されるために残るんですよ、時間稼ぎのために。 (9/02 Sat 00:46:51)
ヒナタ> 女性を残すと、犯されるという事態に陥ります。そういう場合は男が残るべきです。 (9/02 Sat 00:46:34)
ヒナタ> 何がおかしいか。役割が違うんですよ。普通、女性は残しちゃダメです。作戦的に考えて。 (9/02 Sat 00:45:52)
io> 駄目でも、カズマひとりなら助かるかもしれない。ふたりで逃げるより確率が高い、と判断したんですけど、駄目ですかね? (9/02 Sat 00:45:06)
ヒナタ> 誘拐犯は1人だと思ってました。ただ、それでもおかしい。 (9/02 Sat 00:45:02)
io> ミサトが引き止めてると、その隙にカズマが助けを呼びにいって、ふたりとも助かるかもしれない。 (9/02 Sat 00:44:32)
io> ミサトが引き止めてると、その隙にカズマが助けを呼びにいって、ふたりとも助かるかもしれない。 (9/02 Sat 00:44:32)
ヒナタ> なるほど。 (9/02 Sat 00:44:24)
io> ふたりで逃げて、ふたりで捕まると、ふたりとも未来がないからです。 (9/02 Sat 00:44:12)
ヒナタ> で、なぜ引き止めるんですか? (9/02 Sat 00:43:23)
io> イメージとしては、山奥の山荘みたいなところに閉じ込められてる訳です。犯人は二人組くらい。 (9/02 Sat 00:42:28)
io> ふたりで逃げる隙はなかったから。 (9/02 Sat 00:41:37)
io> ふたりで逃げる隙はなかったから。 (9/02 Sat 00:41:34)
ヒナタ> なぜ、誘拐犯を引き止めたんですか? (9/02 Sat 00:40:49)
io> 「犯されて」ですが、まあいいや。その通りです。 (9/02 Sat 00:39:46)
ヒナタ> 犯すでしたね。 (9/02 Sat 00:39:23)
ヒナタ> 根本的な確認ですが、ミサトは誘拐されて、誘拐犯を引きとめている間に侵されてしまったということですよね? (9/02 Sat 00:39:13)
カオ> どうぞ、 (9/02 Sat 00:38:35)
ヒナタ> 「おかしいなぁ」発言です。確かに誤字脱字が多く、タイミングがわるかったですが、少し疑問に思ったことがあったので書き込みました。 (9/02 Sat 00:38:10)
io> (聞く体勢) (9/02 Sat 00:37:44)
ヒナタ> いいですよ。その前に誤解されているといけないので、1つ。 (9/02 Sat 00:37:26)
カオ> 聞く体勢 (9/02 Sat 00:36:45)
io> 「欠点を補うために受け入れる」ですね?>ヒナの冒頭の話。どうする? 語る? (9/02 Sat 00:36:02)
カオ> 進行役の方、なんとかしてください。よろしく。また次回、ってのもありですが、もちろん。あと、ひとつくらい今夜いけませんか? (9/02 Sat 00:35:48)
io> 26時は現実的に限界だと思いますので、ぜひそのへんまでで。 (9/02 Sat 00:34:38)
Sys > ioさん出現!! (9/02 Sat 00:33:50)
io> ↓ごめんなさい、空気読め僕。 (9/02 Sat 00:33:43)
io> セックスって、恋としてする側面と愛としてする側面があると思うんです。とかまた話をややこしくしてみる。 (9/02 Sat 00:33:16)
カオ> ところで、今夜ももう2時間半すぎました。この調子でいくとまた話が尽きない可能性が出てきました。今夜も2時をめどに〆ていただきたく。まだ日向君の冒頭の話も、ブログの存続の話もしないといけないし? (9/02 Sat 00:33:14)
io> おなじみの「愛」と「恋」です。妻は妻として愛してます。ミサトも愛してるけど、妻としてではないです。友達として、くらい? 恋ではありません。それはまた別に用意してあります。(また別の話ですが) (9/02 Sat 00:32:36)
カオ> 理解しました。ありがとう。 (9/02 Sat 00:30:03)
io> でも、妻と寝る方が好きでしょうね。もし比較するなら。本来、比較するものじゃないけど。 (9/02 Sat 00:29:32)
io> 気持ちよかったはずですよ。そのへんは男の間抜けなところだし。 (9/02 Sat 00:28:48)
カオ> ミサトのために寝たとしても。 (9/02 Sat 00:28:07)
カオ> アオイくんは気持ちよかったのかなぁ?ミサトと寝て。 (9/02 Sat 00:27:46)
io> 「好きなひと」「セックス」「気持ちがいい」、どれも難しいです。 (9/02 Sat 00:27:39)
io> 最終的には、好きなひととセックスをすると気持ちいいよ、ということだけで十分なはずなんだけど。 (9/02 Sat 00:27:10)
カオ> humansystemは深い作品です、いろんな意味で。 (9/02 Sat 00:26:49)
io> 快楽を求めるためのセックスフレンドとか言われても、経験もないし共感もできないので、パスします。 (9/02 Sat 00:26:04)
io> ごめんなさい、わかりにくいことを書きました。「お互いに幸せな立場にいる人間同士で、セックスについて語り合っている」という共通認識を持ちましょう、という提案です。 (9/02 Sat 00:25:30)
カオ> しかし、思い出すに、幸せじゃない時期もあったなぁ。。。>ひとりごと。 (9/02 Sat 00:25:15)
io> 僕は幸せものです、という点では完全に同意します>カオさん。カオさんが幸せなのかどうかは、僕の判断することではありません、よね? (9/02 Sat 00:24:16)
ヒナタ> うーん、幸せか、幸せじゃないかはその人の価値観の問題なので、一概には言えませんが、カオさんの場合は幸せなんでしょうね。 (9/02 Sat 00:22:54)
カオ> 寂しさをぬぐうため、ぬくもりをも求めるために寝たことがない私は幸せな人生といえるね。好きじゃない人と寝るともっと寂しくなるわ。 (9/02 Sat 00:21:21)
io> ええと、ヒナの「さみしさとかぬくもり」は何について語ろうとしているんでしょうか。 (9/02 Sat 00:20:37)
ヒナタ> うわ〜、また誤字 (9/02 Sat 00:19:56)
ヒナタ> あとは、下ね気心理判定員さんのコメントも借りて、さみしさとかぬくもりを求めるあたりが根底ですよね? (9/02 Sat 00:19:14)
カオ> 正直、気持ち悪いです。 (9/02 Sat 00:19:05)
io> あ、馬鹿だ。 (9/02 Sat 00:18:59)
カオ> あ、馬鹿だ。 (9/02 Sat 00:18:19)
ヒナタ> ただね、たとえばセフレ。これはセックスの楽しみや気持ち良さを知ってるから、好きでもない人とでも寝れますよね?逆にそういう軽い関係の方が良い。 (9/02 Sat 00:18:12)
io> お金をくれる=自分を大切にしてくれる、らしいです。 (9/02 Sat 00:17:40)
カオ> 二つ下。お金が目的っじゃないのか。 (9/02 Sat 00:17:32)
カオ> ふつうは、自分を大切にしてくれる人、もしくは、自分が大切に思う人、と寝ると思います。 (9/02 Sat 00:17:03)
io> だっこされたい、の延長でセックスがあるみたいですよ、今の援助交際<現役心理判定員の談話。 (9/02 Sat 00:16:47)
カオ> させ子もまた別として。 (9/02 Sat 00:16:24)
ヒナタ> させ子ちゃんもいるし、援助交際する人もいるし。一概に好きだからという理由で必ずしも寝るわけじゃないってことなんだけどね。 (9/02 Sat 00:15:41)
カオ> 援助とかお水とかの世界はまた別としての話。 (9/02 Sat 00:15:22)
カオ> 好きじゃない人とでも寝れますね。実際。でも、たくさんの人と寝たいとは思わない。自分のことを好きでいてくれる人か、自分が好きな人としか寝れないと思います。 (9/02 Sat 00:14:45)
io> 説明!>ヒナ。 (9/02 Sat 00:14:18)
ヒナタ> 1つじゃないですよね。 (9/02 Sat 00:13:56)
io> じゃなきゃ援助交際とかできないと思うんですが、あれは女じゃない、かな? (9/02 Sat 00:13:35)
io> カオさんへ。女性って、好きでもないひとと寝られないものですか? 僕(たぶん男性一般)イメージだと、とりあえず寝てから泣く、みたいなこともできるのが女性なんですが。 (9/02 Sat 00:13:01)
io> か、男は好きでもないひととも寝られることについて語るか。一般論で噛み合ないのはもったいないですよ? (9/02 Sat 00:11:13)
io> どっちの話をしたい?>ヒナ。条件を揃えて、好きな相手とのセックスについて語る (9/02 Sat 00:10:38)
io> 前提条件の話から始めた方がいいんじゃないかと。女は好きでもないひととは寝ないけど、男は違う、という意見ですよね?>おふたり。好きなひとの時は別だけど、好きでもないひととのセックスは淡白だ、って。 (9/02 Sat 00:09:57)
カオ> 根本的に、男って女好きですもんね。でないと、人類滅亡。。。 (9/02 Sat 00:09:44)
ヒナタ> そうですね、メロメロになっているときや、冷静でありながらもこの女性しかないと賭けるときとか。 (9/02 Sat 00:07:39)
カオ> 堕ちればって? (9/02 Sat 00:06:17)
ヒナタ> 恋人がいても、道行く女性に目を奪われるし、エロ本やアダルトビデオも見る。本能に素直ですよね? (9/02 Sat 00:06:16)
ヒナタ> たとえば、SEXの後、女性は余韻を楽しむ、楽しみたい。けれども、男はすぐに現実に戻ってムードに欠ける。男って、そういうところ淡白ですよね?もちろん堕ちれば別ですけど。 (9/02 Sat 00:05:15)
カオ> ひなたくんは、ちゃんとオトスかな?>ひとりごと。 (9/02 Sat 00:04:51)
io> (聞く体勢) (9/02 Sat 00:04:09)
ヒナタ> じゃあ、男の側として。 (9/02 Sat 00:03:28)
カオ> 男にとって・・。>日向君? (9/02 Sat 00:03:18)
io> みちこさんは、今はちえこさんの添い寝で寝てます。 (9/02 Sat 00:02:55)
カオ> あ、すごい、いろんなことしたんだねぇ。。。私と日向君が激論?してる間に、。 (9/02 Sat 00:02:49)
io> あの、女にとって、ってせっかく書いてもらったんだから、男にとって、って形で返事してよ?>ヒナ。 (9/02 Sat 00:02:31)
ヒナタ> いやいや、ご苦労様。 (9/02 Sat 00:02:12)
カオ> 起きてるのかなぁ?(+微笑み) (9/02 Sat 00:01:53)
io> 寝てたんだけど、起きて泣いてうんちしてたので風呂に入れてきました。お騒がせでした。 (9/02 Sat 00:01:51)
ヒナタ> 感情移入の傾きが増しますからね。 (9/02 Sat 00:01:33)
カオ> 道子ちゃん? (9/02 Sat 00:01:07)
カオ> 女にとって、寝る、ってことは、とてもとても重いことなのさ。> 少なくとも私は。 (9/02 Sat 00:00:38)
ヒナタ> そろそろ作者も入っておいで。 (9/02 Sat 00:00:13)
ヒナタ> そんなにシビアに見なくても良いのでは。可能性は無限に開かれているのだから。 (9/01 Fri 23:59:51)
カオ> 男友達と寝ると、即効、その関係は終わると思う。だから私はお二人と寝ない。。・・・ごめん、聞かれてない。ふふふ。 (9/01 Fri 23:59:31)
カオ> ・・・むり。つながりなんて持てない。カズマと寝たら、アウトだね。 (9/01 Fri 23:58:45)
ヒナタ> さてさて、果たして3人がその頃までつながりを保てているかどうか…。 (9/01 Fri 23:57:57)
カオ> ・・・変な日本語でごめんなさい。 (9/01 Fri 23:57:47)
カオ> 結局、3人は、高校生の思い出で、おじいちゃんおばあちゃんくらいにならないと、懐かしむことが出来ないと思う。 (9/01 Fri 23:57:15)
カオ> きっと、しこりが残るし、カズマとミサトはうまくいかないと思う。 (9/01 Fri 23:56:15)
カオ> カズマと寝るのも時間の問題かもしれないけど、きっとしごり (9/01 Fri 23:55:47)
io> (聞く体勢) (9/01 Fri 23:55:12)
ヒナタ> まだね。 (9/01 Fri 23:55:06)
ヒナタ> それはありだと思います。当事者同士が納得できているだろう今回のケースなら。 (9/01 Fri 23:54:58)
カオ> ・・・カズマとはまだ寝てないよね。ミサト。 (9/01 Fri 23:54:41)
ヒナタ> この場合に関して言えば、好きだった人との再会→念願のSEX→後で既婚者と知る→そこに身近な存在が新たに現れる→新しい心の拠り所と認定→SEX。こういうことなんじゃないでしょうか? (9/01 Fri 23:53:35)
カオ> 求めることを、受けちゃだめでしょう?そんなことしたら、誰でもOKってことになるやん。 (9/01 Fri 23:51:28)
ヒナタ> そうともいえないでしょ?求める方も問題でしょ? (9/01 Fri 23:49:58)
カオ> 4つ下 それは女に問題あるな。 (9/01 Fri 23:48:26)
カオ> ふぅぅん。なんか、人の気持ちを簡単に考えすぎてるよなぁ、アオイって。人の気持ちってそんな簡単なものじゃないと思うんだけどなぁ・・・>ひとりごと。5つ下 (9/01 Fri 23:47:28)
ヒナタ> いや、現実にあり得るんだけどね。 (9/01 Fri 23:47:08)
io> 十分落ちます。ごめん。 (9/01 Fri 23:46:34)
ヒナタ> 同じ女性で友達同士が兄弟になるって、どうなん??? (9/01 Fri 23:46:07)
io> 女性サイドから見て都合がいいぞ、というのは・・・ごめんなさい。そうだろうなあ、やっぱり。 (9/01 Fri 23:45:55)
io> アオイくんとしては、放っておくとミサトが死にそうに見えて、今、ミサトが生きるためには自分が必要だと判断して、で、現実的には適当なタイミングでカミングアウトしつつカズマに引き継ぎ、という予定でしたとさ。 (9/01 Fri 23:45:19)
ヒナタ> 「誰でもよかった」にかかります。おかしい発言は無視してください。 (9/01 Fri 23:44:54)
カオ> でも、それって都合いいよなぁ。。。」>おんなサイドから独り言。 (9/01 Fri 23:44:29)
io> ごめん、ヒナの発言がどこにかかるのかわからないです。「誰でも良かった?」 (9/01 Fri 23:43:52)
io> アオイくんは自分じゃなきゃ駄目だって思ってます。じゃなきゃ寝ません。 (9/01 Fri 23:43:25)
ヒナタ> でも、自分に身近な存在の方が、意味を持たせるには十分と言えるのではないでしょうか? (9/01 Fri 23:42:56)
カオ> 誰でもよかった、ってアオイが言ってしまったら、もっとサイテーです。 (9/01 Fri 23:41:42)
io> 作者の、僕の結論としては「誰でも良かったんじゃないの?」です。(うわ、ひどい)←必要に応じて釈明します。 (9/01 Fri 23:40:46)
カオ> なにがおかしいの?日向君? (9/01 Fri 23:40:20)
ヒナタ> 1つ質問 (9/01 Fri 23:40:17)
カオ> あんなに二人から攻められて、自分も反省したはずなのに。まだあなたは・・(独り言+笑) (9/01 Fri 23:39:59)
io> あ、お構いなく。語るのは勝手に語ってますので。 (9/01 Fri 23:39:52)
io> ミサトは、アオイくんと寝るつもりはありませんでした。意識の上では。でも、ずっとアオイくんが好きだったのは本当です。まあ、カズマが好きだったのも本当ですが。 (9/01 Fri 23:39:41)
ヒナタ> うわ、タイミング間違えた。ちょっと黙ってます。 (9/01 Fri 23:39:04)
カオ> しかも、誤字も脱字も、ぜんぜん直ってないし。(爆笑) (9/01 Fri 23:38:52)
ヒナタ> でも、おかしくない? (9/01 Fri 23:38:40)
io> アオイくんはミサトと寝るつもりはなかったと思います。でも、ミサトが変わらないでいることはとても嬉しいことです。 (9/01 Fri 23:38:34)
ヒナタ> そうなのかぁ。 (9/01 Fri 23:38:00)
カオ> 二つ下。天然が過ぎます。>ひなたくん。 (9/01 Fri 23:37:55)
io> タイミング>ヒナ。 (9/01 Fri 23:37:34)
カオ> だけど、アオイがミサトと寝たのは、偶発的なものなのかな。ミサトも納得していることなのかな。 (9/01 Fri 23:37:27)

io> 作者の、僕の結論としては「誰でも良かったんじゃないの?」です。(うわ、ひどい)←必要に応じて釈明します。 (9/01 Fri 23:40:46)
カオ> なにがおかしいの?日向君? (9/01 Fri 23:40:20)
ヒナタ> 1つ質問 (9/01 Fri 23:40:17)
カオ> あんなに二人から攻められて、自分も反省したはずなのに。まだあなたは・・(独り言+笑) (9/01 Fri 23:39:59)
io> あ、お構いなく。語るのは勝手に語ってますので。 (9/01 Fri 23:39:52)
io> ミサトは、アオイくんと寝るつもりはありませんでした。意識の上では。でも、ずっとアオイくんが好きだったのは本当です。まあ、カズマが好きだったのも本当ですが。 (9/01 Fri 23:39:41)
ヒナタ> うわ、タイミング間違えた。ちょっと黙ってます。 (9/01 Fri 23:39:04)
カオ> しかも、誤字も脱字も、ぜんぜん直ってないし。(爆笑) (9/01 Fri 23:38:52)
ヒナタ> でも、おかしくない? (9/01 Fri 23:38:40)
io> アオイくんはミサトと寝るつもりはなかったと思います。でも、ミサトが変わらないでいることはとても嬉しいことです。 (9/01 Fri 23:38:34)
ヒナタ> そうなのかぁ。 (9/01 Fri 23:38:00)
カオ> 二つ下。天然が過ぎます。>ひなたくん。 (9/01 Fri 23:37:55)
io> タイミング>ヒナ。 (9/01 Fri 23:37:34)
カオ> だけど、アオイがミサトと寝たのは、偶発的なものなのかな。ミサトも納得していることなのかな。 (9/01 Fri 23:37:27)
ヒナタ> 何?何で笑われるの? (9/01 Fri 23:36:54)
io> ミサトの回復のために必要なんですよ、現実的な人間が。それを好きになって、嫌いになることで、やっと乗り越えられる過去、ということなので。 (9/01 Fri 23:36:51)
カオ> あの、あの、日向くん、あまり笑わせないで。 (9/01 Fri 23:36:23)
io> ふたりは秘密を共有した仲だから、他の誰よりも仲良しだけど、でも絶対くっつかない、という話だったんですが。 (9/01 Fri 23:36:05)
カオ> ふぅうん、ミサトの人生って濃いんだ。しかもダーク。なのに、アオイはまだ仕打ちを・・・!!!(怒、再発) (9/01 Fri 23:35:48)
io> カズマは、引きこもりニートで現実の一歩外側のことについてばっか書いているし、 (9/01 Fri 23:35:13)
ヒナタ> うーん、おかしいなぁ…。 (9/01 Fri 23:35:04)
io> で、ごにょごにょ、という話があって、ミサトは生きている意味なんかないと思うし、男性なんか嫌いだし、 (9/01 Fri 23:34:18)
カオ> ゆうかい・・・。新たなボキャだ。 (9/01 Fri 23:34:06)
io> カズマが助けを呼びにいく間、ミサトが犯人を引き止める、という役割分担。 (9/01 Fri 23:33:44)
カオ> 意味としてはわからないけど、自分が生きるための意味を見つけるのに誰かを必要とはしたくないなぁと個人的に思っています。道はじぶんから切り開きたいなぁと。 (9/01 Fri 23:33:16)
io> ミサトは小学生くらいの頃にカズマと一緒に誘拐されて、という過去をこっそり考えていた時期もありました。 (9/01 Fri 23:33:00)
io> いらっしゃいませ>カオさん。 (9/01 Fri 23:31:35)
Sys > カオさん出現!! (9/01 Fri 23:31:16)
io> 生きることにどんな意味がありますでしょうか>カオさん。どきどき。 (9/01 Fri 23:30:54)
io> そういうのを経過しないと、自分で自分を大事にする人間にはなれないんじゃないか、と今の僕は(部分的に)思っています。 (9/01 Fri 23:30:16)
カオ> うん、わかるけど、なんで、彼女は生きる意味がないと自分で思ってるのかな? (9/01 Fri 23:29:54)
io> 恋愛って、自分を全部相手のものにしてしまう飛躍、みたいなところがありますよね。 (9/01 Fri 23:29:51)
io> 誰かのために生きる、という理由で、生きる意味のない自分に意味を与える、っていう話。 (9/01 Fri 23:29:15)
カオ> 二つ下。伝わりますよ。 (9/01 Fri 23:28:51)
カオ> うん、たしかに。尽くす女だね、ある意味。だからこそ、アオイが許せん!>ごめん、呼び捨て。 (9/01 Fri 23:28:25)
io> 「神様」のポジションにアオイくんがいて、っていう構図だったのですが、こんな説明で伝わるでしょうか? (9/01 Fri 23:28:25)
io> アオイくんのことが好きだから、出世するアオイくんの駒として生きるか、って。 (9/01 Fri 23:27:52)
io> アオイくんのことが好きだから、出世するアオイくんの駒として生きるか、って。 (9/01 Fri 23:27:52)
io> 結局、そういうキャラにはならなかったけど、当初は「尽くす女」だったんですよ<ミサト。 (9/01 Fri 23:27:08)
カオ> ここまできたら笑えるし。>日向君の誤字と脱字。 (9/01 Fri 23:25:20)
io> 書いたらそれなりに読めるものになったとは思うんですけど>ヒナ、本旨(神様の存在を意識しながら生きる)とは離れるので今回はやめました。 (9/01 Fri 23:24:49)
カオ> 二つ下。また脱字やで、ひなたくん。 (9/01 Fri 23:24:47)
カオ> ミサトは出来た人間だ。私なら荒れ狂うね。>ひとりごと。・・めちゃくちゃ現実的な。 (9/01 Fri 23:24:31)
ヒナタ> とこだって残ることがあります。加害者でありながら…。 (9/01 Fri 23:24:21)
ヒナタ> 面白いですね。その辺の思考は書いてほしいですね。価値観や判断の基準は人によって違いますから。 (9/01 Fri 23:23:26)
カオ> そういうことをされたら、女は一生しこりが残ります。もう二度と歌えません。笑えませんよ。 (9/01 Fri 23:23:18)
io> んー、妻のことは愛しているし、子どもは可愛いんですよ、すごく。 (9/01 Fri 23:22:16)
カオ> 許せへんな(怒×2) (9/01 Fri 23:21:45)
カオ> アオイは人間じゃねぇな。(怒) (9/01 Fri 23:21:11)
ヒナタ> うーん、そういうノリの展開、嫌いではありませーん (9/01 Fri 23:21:04)
ヒナタ> あ、でもそのつながりはだいじかもしれませんよぉ〜。 (9/01 Fri 23:20:30)
io> 「おまえミサトと寝といて何言うんじゃ!」「だってミサト、僕と寝たそうだったし」 (9/01 Fri 23:20:20)
ヒナタ> a (9/01 Fri 23:20:03)
io> でもまあいいや。アオイくんがカズマに、がんばってミサトを口説け!と説教するシーンを考えていました。 (9/01 Fri 23:19:50)
カオ> あの後。。。書いてみて。。。。よろしく。>怒りはあとで。 (9/01 Fri 23:19:49)
ヒナタ> そうなの???>io (9/01 Fri 23:19:09)
io> 実はあの後、と裏設定を書くとまた怒られそうだ。 (9/01 Fri 23:19:04)
ヒナタ> すいません。コメントのタイミングがズレてます。気にせず、進めてください。 (9/01 Fri 23:18:43)
カオ> P.S 一度でも寝ると女は変わっちゃいますから。 (9/01 Fri 23:18:40)
io> そのお怒りの矛先は僕だと思っておきます>カオさん。 (9/01 Fri 23:18:25)
ヒナタ> フリーズしてしまいました。どうにも復旧できず強制終了。エラーチェックと適正化をしたのですが、それ以来フリーズや勝手に強制終了が多くなってます。こまったな。 (9/01 Fri 23:18:13)
カオ> まったく、もう!おんなごころがわかってないんだからさ〜って怒りました。 (9/01 Fri 23:17:57)
カオ> 私もたいへんなショックをうけました。・・それは無いよ、アオイくん。彼女はそんなに割り切れないよ、って叫びました。 (9/01 Fri 23:17:14)
io> おかえりー>ヒナ。 (9/01 Fri 23:17:04)
Sys > ヒナタさん出現!! (9/01 Fri 23:16:37)
カオ> そうですね。結ばれたことより、妻帯者であったことのほうが女性にとってショックですから。 (9/01 Fri 23:16:25)
io> 以後気をつけます>カオさん。でも、別にあのシーンは決定的な転機じゃないんですよねえ、アオイくんの結婚を知ることに比べると。 (9/01 Fri 23:15:21)
カオ> P.S 先週より酔ってます。(謝) (9/01 Fri 23:15:06)
カオ> うん、うん、やっぱり、ベッドしーん、あそこほしかったですね。>正直な話 (9/01 Fri 23:14:10)
io> 勝負どころは、・・・性描写、するべきだったかなあ。 (9/01 Fri 23:12:34)
Sys > ioさん出現!! (9/01 Fri 23:12:02)
Sys > io さんドロンです。 (9/01 Fri 23:11:55)
io> humansystemは、がんばったのはアオイくんの結婚を知ったところ。 (9/01 Fri 23:11:50)
io> humansystemは、がんばったのはアオイくんの結婚を知ったところ。 (9/01 Fri 23:11:49)
カオ> あ、ずるいぞ!>維緒さん。 じゃあ、新しいほうの小説のほうは?>タイトル教えて、今日も。。。すみません。 (9/01 Fri 23:11:25)
io> あ、やっぱりあそこですね>カオさん。 (9/01 Fri 23:10:04)
io> あ、やっぱりあそこですね>カオさん。 (9/01 Fri 23:10:02)
io> 「も。」に勝負所はありませんでした。勝負所になりそうなのは空想に押し込んだので。 (9/01 Fri 23:09:48)
カオ> 今回の小説の場合、逮捕の瞬間です。もっとえぐりたかったけど、えぐるのがしんどかったしえぐらなかった。>ごめんなさい。 (9/01 Fri 23:09:44)
カオ> たいてい勝負ところはしんどいところだし、逃げたくなるところです。 (9/01 Fri 23:08:37)
ヒナタ> うわ〜かぶった!! (9/01 Fri 23:08:17)
ヒナタ> どこが勝負どころでしたか>お2人 (9/01 Fri 23:07:58)
io> まあ、僕はよく逃げたりするんだけどさ。どこが勝負所だった、ってあります?>おふたり。 (9/01 Fri 23:07:40)
ヒナタ> 間違い↓ (9/01 Fri 23:07:37)
ヒナタ> そうそう、sるんですよ。io (9/01 Fri 23:07:20)
io> ありますよね、ここが勝負所だ!っての。 (9/01 Fri 23:06:46)
ヒナタ> 僕の内面からの原因による破壊というものを考えたのですが、思いつかなかった。基本的には外的要因に依存したというのが本音です。 (9/01 Fri 23:06:38)
ヒナタ> おっしゃるとおりで。おかしくなる部分はもっと深く書くべきでした。正直、今振り返って、なぜあの程度しか書かれていないのかがわからない。あそこは書き手にとって面白い部分だったと思います。 (9/01 Fri 23:05:45)
io> ありがとうございます>カオさん。続き、書こうとしてたんだけどやめてヒナの返事を待ちます。 (9/01 Fri 23:03:34)
カオ> うんうん、維緒さんの言いたいこと、わかるわ。 (9/01 Fri 23:03:00)
io> 僕の性格に問題があって関係が壊れていく、ってのが書きたかったんじゃないのかと>ヒナ。外からの原因で壊れるのって、普通じゃないですか? 書きたかったものって、それでいいの? (9/01 Fri 23:02:10)
カオ> 人って、いろいろダメージを受けてるときに、もっと大きなダメージを食らうと決定的なものになるから。・・ってことの表れかと認識してました、私は。・・・ううん、材料のひとつであることには違いないが・・・。 (9/01 Fri 23:01:55)
io> 決定的なもの、ではなくて唯一の材料にしか見えないんですよう。 (9/01 Fri 23:00:31)
カオ> はい、たしかに。ただ、おかしくなってしまう決定的なものが姉の死だったってことですよね? (9/01 Fri 22:59:54)
io> 姉が死んで、つじつまは合うんだけど、なんか「つじつまを合わせました!」みたいな感じがしませんか。もっと、おかしくなってる朝子さんと僕とか、+マコトくんとかの関係とか欲しかったなあ、と僕は。 (9/01 Fri 22:59:38)
io> その前の「そんな状態でいる僕がおかしくなるのに、それほどの時間はかからなかった。」の説明が僕は全然足りないと思うんだけど、どうでしょうか>カオさん。 (9/01 Fri 22:58:01)
カオ> 姉の死は、「もうじき僕は歌わない」を決定的にするためのものだと思いました。それくらい人は打ちのめされないと、ついつい歌ってしまいますから。 (9/01 Fri 22:56:45)
io> いや、それは冗談ですけど。人気キャラを殺しちゃうと類似キャラが出てくるのは週刊少年マンガの基本ですよ? (9/01 Fri 22:54:57)
io> 必要なら幽霊として出してしまえ!<姉。 (9/01 Fri 22:54:20)
io> たとえばヒナだと、マコトくんの失踪が裏設定(伏線)ですよね。その先は考えてる? (9/01 Fri 22:53:19)
ヒナタ> はい、何とかまとめました。悪い言い方をすれば、つじつまを合わせた。本当は、姉の死なしで書くべきだったと思います。けれども、姉の存在が作者が思っていた以上に大きくなっていたので、敢えて死を選びました。 (9/01 Fri 22:51:48)
io> 」って聞かれたのが僕は印象的です。 (9/01 Fri 22:51:33)
io> 」って聞かれたのが僕は印象的です。 (9/01 Fri 22:51:33)
io> ずっと昔の話だけど、「喜捨」を書いた時に、カオさんに「ふたりの未来は? (9/01 Fri 22:51:24)
io> 読者としては、姉の死、なしで書いて欲しいなあ。 (9/01 Fri 22:50:50)
カオ> (司会者大変やなぁ、話があちこち行ってるし。・・・とりあえず、48P見ます。) (9/01 Fri 22:50:36)
io> あれを膨らませるのは(絶対必要なシーンだと思うけど)めちゃくちゃしんどいと思います。姉の死で、作品としてなんとかまとめたのかな、と。 (9/01 Fri 22:50:14)
io> ごめん、途中で。ヒナの作品の48ページか、姉の死の前。マコトくんから離れていくことでおかしくなる、って描写が少しだけあるけど、 (9/01 Fri 22:49:39)
カオ> ああ、あれは答えあわせしないほうがいい。>高校生の未来の話 (9/01 Fri 22:48:16)
io> ヒナの (9/01 Fri 22:47:59)
カオ> あ、これは指の話↓ (9/01 Fri 22:47:06)
カオ> ああ、こうなっちゃたよぉ〜、どうするんだよ〜、ってね。 (9/01 Fri 22:46:38)
io> 終わり方。高校生の彼の未来はどーなんだ、って話です。 (9/01 Fri 22:46:12)
ヒナタ> 神様が降りてきたってやつ? (9/01 Fri 22:46:10)
io> 指は勝手に物語を作りますよね>カオさん。うんうん、それで苦しむんだけど。 (9/01 Fri 22:45:52)
カオ> 文句? (9/01 Fri 22:45:31)
ヒナタ> それが誤字 (9/01 Fri 22:45:23)
カオ> 祖? (9/01 Fri 22:44:58)
ヒナタ> また、誤字↓。 (9/01 Fri 22:44:43)
io> 答え合わせをしない部分は読者としても必要だと思いますがいかがか。その解釈で僕はカオさんの作品に文句をつけるんですが。 (9/01 Fri 22:44:43)
カオ> うんうん、設定どおり物語は進まないです。指が勝手にそんなふうな物語にしてしまうことってあります。それってある意味、調子がいいってことだと思うんだけど。 (9/01 Fri 22:44:28)
ヒナタ> 姉は今後の彼がきちんと現実に向き合うためのキーマンの1人と位置づけていたので、殺してしまった後で、祖どうすべきか考えています。 (9/01 Fri 22:44:15)
ヒナタ> ちなみに、姉は殺すつもりはありませんでした。 (9/01 Fri 22:42:38)
カオ> 語りすぎじゃないです。・・・遠慮なく、>維緒さん。 (9/01 Fri 22:42:07)
io> なると思います>ヒナ。次回作を書いたら伏線って呼ばれるかもしれない。書くまでは裏設定。 (9/01 Fri 22:42:03)
カオ> 読者にわかってほしい、っていうのはないのかな? わからないまま読まれてしまって悔しくないのかな?ウラ設定って自分のためなのかな。自分が作品を仕上げるための必需ってことなのかな?」 (9/01 Fri 22:41:15)
ヒナタ> 基本的には書きたかったのは今回のものの続きの話、というのは以前言いましたよね?そのつじつま合わせ的なことはしましたよ。それって裏設定になるんでしょうか? (9/01 Fri 22:40:01)
io> 語り過ぎか僕。質問あれば受け付けます。なければこのままスルーでヒナのネタに行きましょう。 (9/01 Fri 22:40:00)
io> ヒナへ>設定の段階での変更や駄目だしは、その時点で失われるんだよね? 生きてるけど書かない設定はないの? (9/01 Fri 22:37:31)
io> あれ、便利なんですよ。いい出汁が出て。 (9/01 Fri 22:36:45)
ヒナタ> 確かに設定の段階での変更やダメだしはありますね。 (9/01 Fri 22:36:36)
io> たとえばSAITOH KAZUMIの組み替えなんか、何度も何度も使ってます。 (9/01 Fri 22:36:31)
io> おたまでひとすくいしたものが作品、鍋にはまだスープがいっぱい、って感じなんですが。いつも。 (9/01 Fri 22:35:29)
カオ> ないです。 (9/01 Fri 22:35:16)
io> 僕は、それはもう無駄な設定が自分の中にいっぱいあって、大鍋のスープみたいなイメージで、 (9/01 Fri 22:35:09)
io> 裏設定。おふたりは書いてないものはないです? (9/01 Fri 22:34:30)
io> ヒナの方、後で答えてください。「欠点」って何?受け入れると、それはどう「補われるの?」 (9/01 Fri 22:34:08)
ヒナタ> まず、裏設定から進めましょう。きちんとあとで語る機会があればこの話の続きをしますから (9/01 Fri 22:33:18)
カオ> 5つ下。↓ 開き直ってるの?>ひなたくん。 (9/01 Fri 22:31:49)
ヒナタ> まず、カオさんのほうから行こうか? (9/01 Fri 22:31:25)
ヒナタ> 実は、これは僕の欠点補うためのものなんですよ。受け入れるってやつ。 (9/01 Fri 22:30:45)
io> こら作者!>ヒナ (9/01 Fri 22:30:34)
カオ> ウラの設定は読者にはわからないわけで。自己満足で終わってしまう可能性があるわけで・・・。自己満足だけで終わったら悲しいじゃないですか?・・・あ、今話がふたつに分かれてる・・・・まとめてね、司会者。・・・ふたつ同時進行もいいけどさ。 (9/01 Fri 22:30:25)
ヒナタ> 僕があんな長いものを書いて、君はきちんと物語の話の筋を捕らえてるんですから。僕は、君やカオさんのようにきちんと言葉や文章などを理解できていないように思います。 (9/01 Fri 22:30:17)
io> あの、イエスでもノーでもないものについて語ろうとしてる時に、それはイエスでもノーでもありません、って言われると話がそれで終わりです。 (9/01 Fri 22:29:50)
io> 「どんなコメントであろうとも受け入れる」「反面、君はすごいな」 (9/01 Fri 22:29:20)
ヒナタ> でもね、あの「ひどいじゃないか」はそう思う反面、君はすごいなと思いましたよ。 (9/01 Fri 22:29:01)
カオ> へへへ (9/01 Fri 22:28:02)
ヒナタ> 何?そのやっぱりって?>カオさん (9/01 Fri 22:27:59)
io> あ、やっぱり>カオさん。 (9/01 Fri 22:27:31)
io> あ、やっぱり>カオさん。 (9/01 Fri 22:27:30)
io> 僕は、僕なりに的外れではないことを言おうと思って、あの感想でした。 (9/01 Fri 22:27:18)
カオ> ウラにせず書けって思ってます(謝) (9/01 Fri 22:27:17)
ヒナタ> 基本的には十人十色なので、どんなコメントであろうとも受け入れることを心がけています。 (9/01 Fri 22:27:14)
io> じゃあ、どういう感想が来ると嬉しいですか?>主にヒナ。 (9/01 Fri 22:26:19)
カオ> ははは、よく覚えてるなぁ〜〔3つ下〕 (9/01 Fri 22:25:42)
io> で、カオさんに。裏設定って、裏にせずに書けって思います? 後で聞いて楽しければよし? (9/01 Fri 22:24:54)
io> じゃあ、どういう感想が来ると嬉しいですか?>主にヒナ。 (9/01 Fri 22:26:19)
カオ> ははは、よく覚えてるなぁ〜〔3つ下〕 (9/01 Fri 22:25:42)
io> で、カオさんに。裏設定って、裏にせずに書けって思います? 後で聞いて楽しければよし? (9/01 Fri 22:24:54)
ヒナタ> かまいませんが。続きをどうぞ。 (9/01 Fri 22:24:23)
io> ↓あ、ヒナから僕に向けられた、あの感想はひどいじゃないか、っていうやつの意訳です。 (9/01 Fri 22:24:23)
io> それじゃ、ヒナに「作品を一言でまとめるな!」(意訳)って前回の文句は、まだ有効ですか? (9/01 Fri 22:24:00)
カオ> ありあり! (9/01 Fri 22:22:25)
ヒナタ> かまわんよ。そういうの慣れてるし(私生活でも)。 (9/01 Fri 22:22:01)
io> ヒナに殴りかかる、というのもありか。前回の続き。 (9/01 Fri 22:21:33)
カオ> いやいや自由に仕切ってください。気を遣わないでね。 (9/01 Fri 22:21:25)
io> それとも「バイクはどうですか?」とか、そのあたりから? (9/01 Fri 22:20:36)
io> ってことですか? (9/01 Fri 22:20:17)
io> 裏設定 (9/01 Fri 22:20:05)
ヒナタ> 只今、観察中。 (9/01 Fri 22:19:37)
カオ> いきなり正座!!! もうちょっとネタ振ってもらえないでしょうか? (9/01 Fri 22:17:37)
io> (感想を聞く体勢。正座) (9/01 Fri 22:16:36)
カオ> もっちろん! (9/01 Fri 22:15:18)
io> 伝言板にも書いたけど今日はノンアルコール。そのかわり今週一週間、脳内麻薬の海で溺れてましたので、かなりハイです。 (9/01 Fri 22:13:33)
カオ> はっきり言って、酔っ払ってます! (9/01 Fri 22:13:18)
ヒナタ> はい、よろしくです。みなさん、のんでますか??? (9/01 Fri 22:12:32)
カオ> よろしくね (9/01 Fri 22:11:52)
io> 横から適当に。前回はヒナの作品への感想と、僕の裏設定暴露が途中だったと思うのですが、その辺りスタートで良いですか? (9/01 Fri 22:10:31)
ヒナタ> おおきに、毎度!!>io (9/01 Fri 22:10:14)
カオ> あ、!!! そうだった。主賓なわけだ!!! (9/01 Fri 22:10:06)
io> happy birthday>HINA (9/01 Fri 22:09:35)
カオ> 私は無理。お・ね・が・い!だれか。 (9/01 Fri 22:09:09)
ヒナタ> この前の終わりに、確か今日の仕切りはカオさんでとお願いしたのですが。しかも今日の主賓は僕だと思う。 (9/01 Fri 22:08:27)
ヒナタ> え?この前 (9/01 Fri 22:07:45)
io> 僕かヒナなんだろうけど、どうします? 僕は今日は聞かれたことに答えます、くらいのつもりなんですけど。 (9/01 Fri 22:05:17)
カオ> 今日の仕切りは誰で? (9/01 Fri 22:04:25)
ヒナタ> 揃いましたね (9/01 Fri 22:03:55)
ヒナタ> 基本的に僕の家はその辺は慣用のようで (9/01 Fri 22:03:43)
io> それはもう主賓は最後で>カオさん。 (9/01 Fri 22:03:34)
カオ> またまた社長出勤させていただきました。今夜もよろしく (9/01 Fri 22:02:30)
io> 間に合ってるけど、いいのですか? こっちに参加で。家族サービスは? (9/01 Fri 22:01:28)
Sys > カオさん出現!! (9/01 Fri 22:01:27)
ヒナタ> こんばんは。さっき帰ってきて、今ご飯が終わりました。間に合った? (9/01 Fri 22:00:37)
Sys > ヒナタさん出現!! (9/01 Fri 22:00:07)
io> こんばんは。本日もよろしくお願いします。 (9/01 Fri 21:55:17)
Sys > ioさん出現!! (9/01 Fri 21:54:51)
Sys > だ〜れもおりましぇーん。 (9/01 Fri 21:46:31)
Sys > io さんドロンです。(9/01 Fri 20:39:22)
io> 今日も22時でよろしいでしょうか?(9/01 Fri 20:39:15)
Sys > ioさん出現!!(9/01 Fri 20:38:50)
Sys > だ〜れもおりましぇーん。(9/01 Fri 20:38:41)