ユン対策


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402 名前:名無しのサードプレイヤー 投稿日:2004/04/10(土) 23:47 [ kG8rGaWc ]
   最近レミーまじめに研究し始めたんですが。
   早速対戦でユン、息吹にボコされました・・・。
   あの手の早いキャラだとどうしても体制立て直す暇がなく。
   当然有利な中距離で戦えないっす^^;
   この手のキャラってどう対処したらいいんでしょうか?
403 名前:名無しのサードプレイヤー 投稿日:2004/04/11(日) 02:45 [ lXH0sX.2 ]
   垂直J多め。至宝であるJ大Pを見せておき簡単に飛び込ませないように相手に意識させる。
   ユン・イブキ・ゴウキは柔らかいのでヒット確認から大ダメージを奪えるSA2。近立中P・K、リープ、屈小P×2から。
   小足単発ヒット確認は難しいが状況確認を含めて集中すれば意外と漏れることはない。
   安易なルグレは出さない。
   遠大K移動投げをマスターする。 
404 名前:名無しのサードプレイヤー 投稿日:2004/04/11(日) 06:30 [ dKWSaPgQ ]
   垂直J多めというのは同意できるが、空対空は中P・Kがいいと思う。
   発生・持続の都合上、置いておく感じの使い方でよく相手の飛び込みを潰してくれる。
   中Kは横に長いのでバックジャンプで使うのも経験上かなり有効。
   どうせブロられても痛い反撃はもらわない。
   
   それから小技を振って相手の地上技を潰していくのも有効。
   特に小Kは遠・近共に発生が早く、近距離戦でかなりうるさい技になる。
   
   画面端まで追い詰めたら小足キャンセル下ソニ、立中K、移動投げ等を駆使して起き攻め、
   ゲージがあればヒット確認からSAまで入れて攻め殺すのが良いと思われる。
   
   レミーはラッシュ力が無いと思われがちで実際通常立ち回りでの攻めの持続力は無いが、
   ソニックを活用した画面端でのラッシュはかなり強力。
   小型スピードキャラには遠距離でのソニックを活かすのが難しいので、
   一度追い込んだらそのまま殺すくらいの勢いで攻めるのが個人的には得策と考える。
   
   自分はこんな感じです。
   ユン戦についてはよく解りませんが、基本的にいぶきと一緒。
   鉄山が見えたときはブロってカチ上げからサマーでそこそこのダメージになるし、
   TCから安易に鉄山を出すユンは赤ブロして膝安息でお仕置き。
   上手くいくとダウン中に幻影陣が4分の3終わっているというご褒美が貰えるので大好き。
   
   ただ、基本的に小型スピードキャラは対策がハマらないと相当苦しい戦いになるのは間違いないので
   他に有効な戦法があれば是非聞いてみたいです。 


466 名前:ツムーン 投稿日:2004/07/06(火) 23:47 [ TMtyLoRo ]
   最近ユンに対してええとこなしです。
   開幕から幻影発動までの戦術を教えてください。
467 名前:島 投稿日:2004/07/07(水) 03:26 [ 3s6ob3W2 ]
   ツムーンさん初めまして、イブキ12さんから直直話を聞かせてもらってます。
   自分は、ソニックはあまり打たずに近付き、とりあえず、ユンの下中パンを遠大パンで潰せるとこまでは近付き、
   なにかしら自分のターン持ってった時にスラ投げや、ユンが逃げそうなときジャンプ強パンで落としたり・・・
   がめついユンの鉄山はなるべく取る(取りたい)、すみません後はごり押しです・・・でも勝てません(T_T)
   ツムーンさんはどんな感じでやるんですか?
   九州大会のビデオにある、ユン戦は楽しかったです
   幻影鉄山をルグレで越して、小足サマー、あれ好きです。 
470 名前:ピエロ 投稿日:2004/07/07(水) 15:40 [ gWjYuxHk ]
   >ツムーンさん
   ユン戦はちょっと細かいとこまでは表現しづらいです。
   島氏のおっしゃるとおりですけど、
   そしてツムーンさんも充分対策はなさってるとは思いますが、
   自分のターンの時に選択肢をかけ続けて攻め殺すのを俺も意識してます。
   あとは自分のターンを作る方法。
   雷撃蹴をブロって中ヒザで落として以下略とか、
   EXサマーをぱなして以下略とか、
   (EXサマーを使いたくないなら、前方転身には垂直J大K、
   投げはグラップ、打撃はガード、中距離打撃はブロ、ところどころに小K暴れOR直投げ返しとか)
   あと、雷撃を待って反応EXサマーとか(スカリ誘いの手前落ち雷撃に注意)。
   中・遠距離でのソニックを打ったあととかの場面、
   手前落ち雷撃には大ルグレもありかと。
   反応して出すのは無理ですけど、ジャンケンにはなってると思います。
   ちなみに最近俺は端攻め強化期間に入りました。
   裏周りネタとかも研究中だったり。
   やれるだけやってみますよ。
   じゃ・・・・、
   次会ったら同キャラ戦、リベンジな!!!(・w・)
475 名前:ムクれみ 投稿日:2004/07/07(水) 21:52 [ .xiDEGK. ]
   ユン戦
   起き攻めに小足がギリギリ届く間合からキャンセル小ルグレを
   出すと空中で喰らってくれることが多い気がする(だから何?) 
477 名前:ツムーン 投稿日:2004/07/08(木) 12:34 [ /kWTQDGs ]
   >島さん
   どうもはじめまして。ユンのシコ中Pを遠大Pでつぶせるんですね。
   知りませんでした。ありがとうございます。
   私の場合、ユン戦は一度自分のターンにもっていったら逃がさないように
   コロス。を目標にしているつもりです。
   (あれ、書いてることピエロさんと同じか。すみません。
   
   >ムクれみさん
   キャンセルルグレの空中ヒットはピエロさんが書いているように
   画面端だとおいしすぎますね~。いろんなネタが仕掛けられるって感じで。


695 名前:名無しのサードプレイヤー 投稿日:2005/04/13(水) 00:34:12 [ XyGdTl2Y ]
   ユンに勝てる気がしません。
   雷撃対策が甘いからかもしれませんが・・・
   とりあえず、雷撃はマシェリか空対空か間合いによっては
   遠中Pって、とこでしょうか?
   ほかになにか、有効な対空や雷撃対策があれば教えてもらえませんか?
698 名前:名無しのサードプレイヤー 投稿日:2005/04/13(水) 13:04:52 [ eFQqNr7w ]
   雷撃にマシェリはしない、というか意識しないな
   ユンもマシェリに突っ込むような雷撃の撃ち方はしないだろうし
    
   おれの場合は、落とす場合はロケッティア重視、
   あとはBD、BJで逃げられるかどうかも意識しておく
   可能な限りガード、BL狙いはしたくない 
699 名前:ツムーン 投稿日:2005/04/13(水) 15:00:42 [ /kWTQDGs ]
   ユン確かにしんどいですよね。
   俺も負けまくりです。。。
   でこんなレミー使いがレスするのもなんですが、
   695さんの雷撃対策を読んだ限りではよく考えているなあと思いました。
   ユンも相当強い方なのでしょうね。
   雷撃対策はカキコの通りでいいと思いますよ。
   それができていて、雷撃対策が甘いかもと思うということは、
   マシェリ、空対空、通常技では対応できない、もしくは反応できない
   タイミングや間合いで雷撃が来て
   そこからいろんな連携でやられているのではないでしょうか?
   ユン使いではないので細かいことはわかりませんが、
   雷撃うつのにいい感じの間合いがあると思います。
   その距離とレミー側がどういった行動をすると
   雷撃がくるのかの2つをまず覚えて逆に雷撃を誘うくらいに
   なれば、マシェリ、空対空、通常技対策もより生きてくると思います。
   もう1つ欲を言えばブロできればなおヨシです。
   そして、もう1つ欲を言えば空対空とブロして落とすが最高です。
   お互いくじけず、かんばりましょう!! 
701 名前:名無しのサードプレイヤー 投稿日:2005/04/13(水) 22:34:44 [ 8wARg10M ]
   垂直ジャンプを増やしてみるのはどうでしょう
   地上技で待ち受けるよりリスクは少ないと思われますし
   雷撃や飛び技には中K、地上には大Kと使い分ければ
   ユンの地上技くらいになら通用するかも
   もちろん相手が発動していない前提ですが。
702 名前:695 投稿日:2005/04/15(金) 01:36:37 [ TjMFvzBk ]
   701さん
   垂直Jつかってみました。
   結構考えないで雷撃だしてくれる、ユンにはいい感じでしたが
   やっぱ、読まれてくると歩いて距離詰められて↓で待たれて
   非常にキツイ印象でした。これも、距離を考えないとリスクが低い
   もんでもないことを思いしらされてきました。
   とりあえず、希望が見えてきたのでもっと、がんばってみます
703 名前:名無しのサードプレイヤー 投稿日:2005/04/20(水) 04:42:20 [ cSNJBpyc ]
   雷撃蹴対策として以外に有効なのは遠大パンチです。
   置いておくように出せば相打ちでもダメージ差で打ち勝てます。
   また、距離を把握した上で近大パンチも頭上で飛び回るユンなどに
   置いておけば結構有効です。試してみては。 


892 名前:名無しのサードプレイヤー 投稿日:2006/03/24(金) 06:42:34 [ YCJ8XMB. ]
   自分も上級ユンには正直勝てる気がしませんが・・・
   気をつけていることを幾つか。
   
   雷撃蹴・・・
   基本的には迎撃したいけど、全ては無理。よって雷撃蹴後の攻防に賭ける。
   選択肢としては前BLor前BL仕込み打撃(ジャンプ対策)。
   ユンは基本的に下段攻撃に乏しいので前BL一択でリターンに賭ける。
   投げは高確率でジャンプ>雷撃蹴で抜けられる(経験則)。
   
   中距離・・・
   ソニックを出すぞと見せかけて、鉄山待ち。BL>下大P⇒追い討ち狙い。
   で、たまにちゃんとソニックも出す。

   近距離・・・
   とにかく投げを狙って、ダウンを奪うこと。
   投げ単体の威力もさることながら(ユンは体力が少ないので)、
   起き攻めを果敢に行うことが重要。
   ユンは無敵反撃技がEX二翔脚しか無く、ゲージは幻影陣に使いたい&
   レミーのしゃがみが思いのほか低いのでスカる可能性があることを
   考えるとなかなか思い切って出せない。
   そこを狙って起き攻めは果敢に行う。
   で、個人的に最も重要だと思うのは、SA2ヴィエルジュを「必中させる」こと。
   それも出来れば、威力の点から言っても当たれば5割のしゃがみカウンターが望ましい。
   使う技は「立ち中K⇒SA」と「リープ⇒SA」の二つ。
   いずれもヒット確認であり、前者はほぼ起き攻め専用、後者は起き攻め以外にも
   リープを移動リープにするなどして連携の合間に使っていける。

   自分がユンに勝つパターンは、やはりSA2を当てて体力をごっそり奪い、
   その勢いのまま押し切るパターンが多いです。
   数少ない体力で勝る相手なので、ある程度強引さが必要なのではないでしょうか。
   参考になれば幸いです。 
894 名前:名無しのサードプレイヤー 投稿日:2006/03/24(金) 10:22:14 [ lQiAC4w. ]
   雷撃襲来そうだなーって思ったら自分も飛ぶとリターン特大だよ。
   あとは、ずかずか歩いて行ってぎりぎりの間合いで膝確認が決まりやすいかも。移動投げと膝の二択はやっぱ強い。


931 名前:タケ 投稿日:2006/07/24(月) 12:21:28 [ 6r4rQJuo ]
   ヤン対策
   基本的にどの間合いでも不利なんですが
   おすすめ間合いは開幕より1キャラ分離れたとこ、ここでのヤン側の行動が
   中足振る、トウロウ打つ、 各種雷撃で間合いを詰める、 垂直J、歩く、ぐらいかと思いますが 
   レミーがリスク無い行動が垂直J大Kぐらいかと。
   基本的にユンヤン相手にソニック自体がハイリスクなのであまり打つことに集中しない方が良いような気がします。
   一番厄介なのがやっぱり雷撃。
   さっき言った間合いなら反応して立中P、小ルグレ、先読みBJ中Kが意外に機能します。
932 名前:タケ 投稿日:2006/07/24(月) 12:49:30 [ Dpg7j9S6 ]
   携帯からなんで続き
   立ち回りだけで勝つのはほぼ無理なんで
   接近戦は積極的に。んで レミの何が弱いって移動投げの裏の選択肢の期待値が低いこと。
   対策されると前ブロ投げ安定されちゃう。そこでぜひやってほしいこと
   起き攻め時相手の投げ間合いの外でブロ仕込み屈小P×2確認SA。相手が暴れてたらブロってSA、投げだったら投げスカリにSA。
   相手にブロ取られる危険性も低い。これでプレッシャーかけるのが一番良いんではないかと思います。
   ガードされてた場合+フレームなのですぐに投げに行ければもっと良いですね。とりあえずこんなもんで
ツールボックス

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