「食料・食事」(2024/02/25 (日) 20:52:15) の最新版変更点
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#CONTENTS
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**自衛隊でパン食ってどれくらい普及してるの？脚気を防ぐ目的から艦艇勤務者は飯ではなくパン食になってるのかな。
それって、森鴎外の時代だと（笑）
「嗜好」という意味で、朝はパンかご飯か選べるが・・・
休日の朝わ、厨房の関係でパンが上がるがな。
#right(){(自衛隊板初質スレ14:緑装薬４ ◆.4aL5K3vps)}
艦艇ではパンはあまり出ません、基本的に3食お米です
たまに大きい作業の時に中間食でパンと牛乳が出ました
夜食が有った頃は日持ちする真空パックの食パンが積まれ夜食で出ました
外国の船では艦内でパンを焼くそうです
海自の乾パンは名刺サイズぐらいの大きさだけど写真では小さいのしか見ないですね
オレンジスプレッドは結構好きです、地連が配らないかな（ｗ
#right(){(自衛隊板初質スレ14:予備海士長)}
**自衛隊の缶詰ごはんって湯煎で30分ほど掛かるらしいんですが、現場でもコトコト茹でてるんですか？
つ【蒸気鍋】
蒸気鍋があるのは駐屯地か艦船内だけ。陸は野外に野外では野外炊具を持って行く。
当初ガソリン、加熱後灯油を圧縮空気でガス化して加熱する。
#right(){(自衛隊板初質スレ89:345,348)}
**増加食ってなんですか？
24時間勤務や演習等、通常より腹が減るとされているときに
通常の食事にプラスして、配られるもの
おやつみたいな感じ。
内容はカップラーメンとか赤まむしドリンクとか
#right(){(自衛隊板初質スレ98:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU)}
**イタリア軍の戦闘食くらいの質の飯は食えますか？
量はたぶん不満ないとおもわれ、だが、質は非常に不満になるとおもわれ
ありゃ、飯ではなく餌だ
粗食に耐えるのも訓練の内。
#right(){(自衛隊板初質スレ98:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU)}
**自衛隊で個人的にビタミン類などのサプリメントって持ち込みアリですか？
自衛隊において駐屯地／基地及び艦艇において出される給食については
栄養師の資格を持つ技官及び自衛官が献立を作っております。
従ってこれらを食している分については栄養価不足・カロリー不足に陥ることはありません。
（ただし摂取カロリーはかなり高めに設定さえれていますので注意が必要です。）
#right(){(自衛隊板初質スレ99:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA)}
**1日18000カロリー以上とってるんですか？
摂ってません。
自衛隊でもメタボ対策の徹底を期すほど、食べ過ぎは指導の対象です。
#right(){(自衛隊板初質スレ105:ローレディ ◆5xsookHc2o)}
てか、隊員食堂のカロリーは、１日３０００カロリー、施設科隊員は３２００カロリーが基準なのだが。
デスクワーク主体なら、１８００カロリー程度で十分だがな。
#right(){(自衛隊板初質スレ105:緑装薬４ ◆8R14yKD1/k)}
**護衛艦での調理では火が使えず、陸の飯に比べて味が落ちますか？
炊事車を使用できる場合は火が使えるけれど、それ以外はレーション（レトルトパックの飯）だよ。
駐屯地内の食堂の場合は、蒸気を使っているところがほとんどで、海上の基地と同じだと思う。
しかし、海上の基地に1月ほどいたことがあるが、飯の豪華さは陸上よりワンランク上のように思った。
#right(){(自衛隊板初質スレ110:650)}
学校給食の大釜はイメージできますか？
同じような調理釜です
海自は調理員は第4術科学校で調理の勉強をした専門職が作ります
第4術科学校（音が鳴ります）
http://www.mod.go.jp/msdf/fourmss/
#right(){(自衛隊板初質スレ110:予備海士長A ◆0J1td6g0Ec)}
**横須賀名物の海軍カレーってなぜ「海軍」がつくのでしょうか？陸軍ではカレーは食べられなかったのでしょうか？
日本の海軍は英国を模倣して創設された為に食事も洋食が取り入れられました
その一つがカレーです
舞鶴はシチューを元に肉じゃがが導入されたそうです
#right(){(くだらない質問はここに書け！:158)}
**酒保ってなんですか？牛乳やパンを買う駅の売店みたいなものと考えていいのでしょうか
米軍ではP-Xといいます。
コンビニとスナックが一緒になったものと考えて間違いありません。商品の種類は少ないですが・・・
自衛隊の駐屯地の中にも酒保があり、対馬ではそこで接待されたことがあります。閉店は早いです。
上官と会うのが嫌な隊員は、外に高くても飲みに行くようです。
#right(){(4:一等自営業)}
**今の自衛隊や各国の軍でも「航空食」って続いてるんでしょうか。
航空食は知らないが、習志野では空挺食が出るそうだ。
内容は似たようなモンで、果物が付いたりするらしい。
#right(){(6:251)}
**アメリカの食料爆弾に、ビスケットなど、豚の油が入っている？って、ホントなの？
入ってない、と思う。
戦争が終わって、後年、成分調査とかで「入ってた」なんて結果がでたらアレだし。
米軍が「入ってない」と言っていても、製造メーカー側がうそをついている可能性もあるので、誰もわからないと思う。
あと再三報道されているように、投下した食料にはきちんと「豚は不使用」と書いてある。
考えているようです（ただまぁ、その言語が彼らに理解できるかは知りませんが）
#right(){(11:803)}
**黒色火薬って本当に食べておいしい物なのでしょうか？
黒色火薬については、爆竹でもバラして舐めてみることをオススメする。
はっきり言ってマズいぞ、あれは。
上手いという話だったら、爆発性ゼラチンの類だったら酒のつまみにしていた
という話を聞いたことがある。あ、発破系のタコ部屋経験者の話で、昭和末期の話ね。
#right(){(14:136)}
**ドイツ兵やイギリス兵は飯ごう持っているようですがで何を作るんですか?
湯を沸かす(これがメインかな)、各種調理、バケツの代わり、何にでも使う。
日本では飯を炊くのにも使う。
決して「飯を炊くためのモノ」ではないことに注意。
あくまでも「飯を炊けるから飯盒と呼んでる」だけ。
本来、飯盒は野戦給食で配られるスープを入れると共に、冷えたら焚火で温めることもできるといった多用途に使われる食器です。
スープに硬いパンを浸して食べていたというわけで。
余談だがスープとは、本来、野菜等を煮た汁にパンを浸して食べる料理の類を指すとか。
昔のヨーロッパの一般庶民は、毎日、このようなものを食べていたのです。
もちろん、今のポタージュスープのような上等なものではありません。
で、明治時代に日本がこれを導入したとき、炊飯用にも使用したというわけです。
#right(){(34:154-155)}
**自衛隊の艦船では、食事の際にご飯を炊くと思うのですが、潜水艦の中でもちゃんとご飯を炊くのでしょうか？
ビデオで確認したら水上艦の蒸気釜が電気釜になって有りました
そちらでご飯は炊けます、宇宙船のようにレトルトを食べている訳では有りません
非常食は缶メシ・乾パンは同じだと思いますが
（空母のビデオでもパンを焼いているのを見たような気がしますが）
#right(){(38:予備海士長)}
**昔の軍艦って、てんぷら出したんでしょうか？
>揚げ物は危ないですよね。
日本海軍の巡洋艦「龍田」の料理長が「竜田揚げ」を作ったって話があったり、
フォークランド紛争にて、「チップアンドフィッシュ」を揚げてる最中にエグゾセ対艦ミサイルを喰らって、
天ぷら火災（後、沈没）を起こした英駆逐艦「シェフィールド」といった話が有るので、
それなりにメニューに含まれていたかも。（詳しい話でなくて、すみません）
もっとも、両説とも「火の通った肉の色を竜田川の紅葉に見立てて」「艦橋構造がアルミ製だったから、ミサイルの火災を消せなかった」
といった各種の異説があったりしますが。
#right(){(42:699)}
**先の大戦時、搭乗員は飛行中に食事を取ることはあったのでしょうか?
操縦中でも食べやすいようにいなり寿司や巻き寿司等を
食べていました。
坂井三郎の大空のサムライ等に出てきます。
#right(){(45:690)}
**MREって何個ぐらい携行するのかな？
米軍(と自衛隊)は糧食は野外調理された野戦食を食べるのが基本になっています。
また、MREは連食すると一部の栄養素が摂取過剰になって体に悪影響を及ぼします。
したがって、可能な限りMREの摂取は一日一食に抑え、それ以外はTレーションと呼ばれる野戦食を
部隊が供給します。(実際は一日二食MREを食べることも状況によってあるようですが)
また、特殊部隊には"LRP"と呼ばれる特殊作戦用フリーズドライ食品が1パック一日分として供給されます。
したがって普通の歩兵なら一日1パックで、特殊部隊ならそれを行動日数分ということになります。
#right(){(57:名無し軍曹)}
**ドイツ軍はチョコバーとか支給されてましたが、 戦場でお菓子を食べても良いのですか？
戦場は学校じゃないのでお菓子を食べても怒られません
カロリーは高いしお手軽だし何か問題がありますか？
米などでは、ほかに嗜好品として煙草なども支給されてました
#right(){(61:257)}
糖分は吸収が早く一時的にでも空腹を軽減出来、疲労時のエネルギー補給には一番
で疲労回復に効果があります
また脳の活性化（脳の栄養は糖分のみ）といった効果も望めるそうですが、戦場で
は温かいコーヒーや甘物などは上記の疲労回復効果と共に兵を精神的にリラックスさせ
士気を維持する事にも効果があります。
娯楽に乏しい戦場での食事は兵に唯一の安らぎを与えてくれます、ただ必要なカロリー
を与えるだけでは兵隊は満足に戦う事が出来ません。
#right(){(61:271)}
**軍隊の飯って誰が作るんでしょうか
軍によって違うと思いますが自衛隊の場合、
陸上自衛隊：一般の隊員が期間限定(1期三ヶ月)で臨時に厨房員として勤務します。
ただし、指導する料理長は需品学校で教育を受けた専門職です。
航空自衛隊：専門の給養員が調理します。教育期間中に給養員を選抜し、
第三術科学校で教育を受けて各基地に赴任します。
海上自衛隊：空自と同様に専門の給養員が調理します。選抜された段階で艦内(基地)で
経験を積み、第四術科学校に入校して学んだ後再び艦内(基地)で調理を行います。
米空母では艦内の娯楽に関しても専用の人員を配置していたと思います。
#right(){(61:456)}
**昔の（缶詰以前の時代の）海軍艦艇が、航行中に漁業をやって食料を補充するようなことはあったのでしょうか？
今でもしてます。F作業
#right(){(68:455)}
釣りをすることはあったようですが、「漁業」というような
組織的なものは無かったようです。
#right(){(68:456)}
南洋の島々の絶滅動物なんてなあ、そう言う時代の船乗りに食い散らかされてたりします。
人間を敵と知らない陸生動物ですな。
#right(){(68:467)}
**自衛隊がザイールでの給水活動に使った川や池の水を浄化して飲料水にする機械は海水を淡水にしたり、硬水を軟水にしたりする事も出来るのでしょうか？
手元の資料でわかる範囲の話ですが、
陸自の浄水セットはあくまでも「淡水を浄水する事が出来る」 という話ですので、
海水の淡水化は出来ないのではないかと。
あと、硬水→軟水ということは水に含まれるミネラル分を除去するということなのですが、
こちらも同様に出来ないのではないかと思われます。
＃あくまでも、除去できるのは細菌・化学薬品ということで。
#right(){(70:ちゃぎ ◆m6O6.vzjpM)}
**旧海軍や海上自衛隊では「金曜カレー」という毎週金曜日にその艦特製のカレーを食べるそうですが何か発祥でもあるんでしょうか？
カレーライスは海軍発祥の食べ物だから、その流れ。
金曜日なのは、週の終わりだから（週休２日が一般的になる前は土曜日
だった）、「今週も勤務ゴクローサマ」という意味合いがあったらしい。
艦艇では1週間の区切りを失わないためのものという意味もあったらしい。
#right(){(76:342)}
カレーは肉と野菜を補給する栄養食として採用されました。
タクワン一切れで大飯食らうのが昔の日本人の好みでしたが、
それによるビタミン不足の対策です。
関係無いですが、某公務員関係の寮でも金曜はカレー。
皿一枚で後始末が楽だからです。
#right(){(76:347)}
**日本海軍の航空部隊や艦艇で飲まれていたサイダーについて、書かれた本が出ていたら、教えてもらえないでしょうか？
高橋孟の「海軍めしたき物語」シリーズに出ていたような。
#right(){(80:眠い人 ◆gQikaJHtf2)}
**ブラボー･ツー・ゼロによると米兵はM&Mチョコを持ってるようですがあれは支給されたものなんですか？
えっと支給されるレーションに「おまけ」がついてて、その種類の
ひとつとしてM&Mがある、というのを何かで読んだような聞いたような。
俺が >>547 の話を聞いたのが今回のイラク戦争のレポートだったような
気がするんだよなぁ。 うろ覚えなんだけど。
#right(){(80:547,564)}
現在は知りませんが、90年代初頭のＭＲＥにはM&Mが入っていたことがあるので、
支給品である可能性はあると思います。
#right(){(80:550)}
レーションスレに行くともっと詳しくわかると
思うがどのレーションのパックが来るかは
結構ランダムなのでそんな話も出るのだろう。
#right(){(80:569)}
レーションスレに行くともっと詳しくわかると
思うがどのレーションのパックが来るかは
結構ランダムなのでそんな話も出るのだろう。
#right(){(80:569)}
**軍艦のコックのひとって戦闘時は何をしてるのですか？
戦闘配食の握り飯やらサンドイッチやらこしらえてるんじゃねーの？、
イギリスの海軍小説なんぞに出てくる「スプーンが立つほど濃い」紅茶やら海軍ココアやらは、
当番兵が煎れてるのかねぇ。
ま、どんな時でも食わないわけにはいかないんだから、コックは飯を作るだろ。
#right(){(80:669)}
高橋孟の『海軍めしたき物語』なんかを見ると、戦闘中でも飯を作っているようです。
669氏が回答している戦闘配食もそうですが、とにかく3度の飯が大変なようで、
ハワイ空襲でもミッドウェー海戦でも味方の勝ち負けすらよく分からないままに
艦内で飯を作っていたというような記述がありました。
#right(){(80:675)}
最初の頃は飯炊きしてればよかったんだけど、米軍が航空優勢に
なるに従い、機銃の弾運びもやりました。
あくまでも補助ですけど。
#right(){(80:677)}
**海軍が士官と水兵で食事から何からはっきりと区別されるのに対し、陸軍では基本的に(戦場では)一兵卒から将軍までが同じ食事を食べると聞きます。
>士官が貴族階級出身なのは陸も海も変わらないと思うのですが、なんでまた両者に違いができたんでしょうか。
当時は海軍士官は無料給食ではなく、食事代は自費でした。
そのため、無料支給の下士官兵と区別されたのです。
それに引き換え、陸軍では無料でした
しかし陸軍でも高級将校はやはり優先されていました。
美談として「兵と同じ食事云々」という戦記ものがありますが、優先されるのが「普通」であったため美談たり得ているのです
#right(){(82:564)}
**飯盒が使われだしたのは、日露戦争が最初だったと聞きました。本当でしょうか
日本陸軍において野外で炊爨が可能な飯盒が採用されるのは明治31年2月です。
したがって、飯盒が使われだしたのは日露戦争が最初になります。
#right(){(86:名無し軍曹)}
**フルメタルジャケットで物語の前半、レナード2等兵の小物入れ箱からドーナツが出てきたことにハートマン軍曹が激怒しました。
>海兵隊的には何が不味かったのでしょうか？
>1 箱の中には何時であろうと規定の物しか入れてはいけないのに ドーナツが入っていたから。（勝手な事をするな）
>2 普段は箱の中がどうなっていても構わないが、点検があると分かっていながら、箱の中を整理せず、ドーナツを発見される
>という失態を犯したから。（キッチリ隠しておけ 要領悪いぞ）
基本的には1が正解と思われますが、加えて
ただでさえ太りすぎて訓練に支障を来しているのに、ドーナツのような
カロリーの高いものを食べるとは何事か、と言うことではないかと推測。
#right(){(90:467)}
**映画K19で、乗員がシャワーを浴びられるのは何日に一回だけと言っていましたが、原子力船でも真水は貴重なのでしょうか？
原子力船であれなんであれ、船で真水は貴重。造水装置があるにしても。
客船等はある程度までは無制限に使わざるをえないが・・・。
「沈黙の艦隊」は・・・まぁアレはフィクションなので。
”やろうとおもえばできる”程度の意味だと考えよう＞真水製造能力に余裕
があるから毎日シャワーに入れる
現実的に、軍艦の乗り組みだとそう毎日風呂に入らなかったりもしますし、
（体を洗うためにもらえる水以外は海水風呂。シャワーもカランも超節水型です）
昔の船だから、ということもあんまり関係ないと思う。
ただ、ソビエトのアクィーラ級戦略ロケット原潜（西側で言うところのタィフーン級）
には、乗組員の保養の為に艦内にプールとスパがあった（そんなにでかくはないけれど）
ので、やろうとおもえばそれなりに豊富な真水が確保できるのでしょう＞原潜
#right(){(91:230)}
遅れましたが、原潜における真水ですが、「レッドオクトーバーを追え」で、
手柄をたてたソナー員に艦長が「ハリウッドシャワーを許可する｣というシーンが
あります。これは原潜といえども真水は貴重で、ハリウッド映画のような贅沢な
水の使用は禁じられているということでしょう。
#right(){(91:257)}
豊富な電力と言ってもそれは長期間使えるということで
大出力であるということを意味するわけではありません（大出力ではありますが）
つまり、真水を作れると言っても、短期間に大量に作れるわけではないのです。
また、いざというときに備えるため、一定量の物資は常に確保しておかなければなりません。
真水も当然です。
#right(){(91:258-259)}
**アフリカの内戦中の国で、食糧難のため兵士が現地人を狩って食うという記事を以前見たのですが、どこの国かわかりますか？
コンゴで、政府軍と反政府軍がピグミー族狩って食っちゃってたらしい。
スタミナ食だそうだ。
アフリカでは、エイズを治す方法として処女とやればいいとか
仮装すれば弾に当たらないとして、女装してる兵士とかいっぱい。
#right(){(94:115)}
**日本軍は飯盒を使って米を炊いていたそうですが、今の自衛隊も使っているのか知りたい
>個人的には昔ながらの糒(ほしいい)も手軽で良いと思うのですが。
自衛隊の個人装備品に飯盒はあるよん。
糒なんて消化悪すぎデス
レトルトの方が栄養・味ともに良し。
#right(){(95:598)}
**飯盒はどこが起源で他に使っている（いた）国はあったのでしょうか？
飯盒についてわかる範囲で･･･。
どこが起源なのかは乏しい資料ではわかりませんが、欧州の軍隊では
標準的な食器として使用されていました。
日本では明治20年ごろ？から飯盒が支給されるようになりましたが、
これはブリキ製で火にかけることが出来ず食器としての機能しかありませんでした。
現在のスタイルの飯盒が制定されたのは明治31年。これにより兵士各自が自力で
炊爨を行うことが可能になりました。
戦争中に用いられたのは盒が二重になった九二式飯盒です。
他国において飯盒はスープを受け取ったり、お湯を沸かしたり出来る簡便な食器として
用いられており、兵士の調理のために積極的に用いられた(米を炊いたりした)のは
日本くらいでしょうか。
WW2のころは米英軍では飯盒ではなくメスパンキットが用いられていました。
#right(){(95:名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE)}
**旧日本軍が飯盒を採用する際に糒と比べどのようなメリットがあって採用したのかなどを知りたい
戦国武将の軍勢だって糒を常食してた訳じゃないよ。雑兵物語でも読んだら？
それから、一応は自衛隊でもアルファ化米が検討された事はある。給食より
給水の方がよほど難があるっていう理由で流れたけどね。水が豊富に手に入る
なら炊いた方が良いし、手に入らないならレトルトの方が望ましいって事。
#right(){(95:608)}※リンク先消滅のためリンク削除
レーション（というか戦場での飯）４食目
http://hobby.2ch.net/army/kako/1031/10313/1031322948.html
>581 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/10/21 20:29 ID:???
>
>糒（アルファ米）の携行食は、明治～大正にかけては正式な携行食でしたが、
乾パンが導入され、糒を凌駕する栄養素を持っていると言う事で、乾パンにとって変わられた。
>つまり普段は生米、調理の手間を省きたい時は糒の役目だったのを、乾パンが担うため必要無くなった。
糒は、炊飯→飯を洗う→乾燥、と作るのにも手間がかかります。
#right(){(95:618)}
**大戦中、硫黄島守備隊の人々は水の確保に大変苦しんだそうですが、現在硫黄島に駐留している人々の水はどの様にして確保しているのでしょうか？
多分逆浸透方式。深海深層水の原理です。
#right(){(96:32)}
雨水をためて使ってます。
雨の少ない年は、訓練の受け入れを断ることもあります。
#right(){(96:33)}
**飯盒のデザインは、なぜあのような変な形をしているのですか？
飯盒というのは直火の上に棒を通してぶらさげて幾つも並べて炊くので、
並べやすくてスペースの無駄が少なく、且つ火の通りを良くするために
ああいう形にしてあると聞いたことがあります。
#right(){(97:556)}
**レンジャー部隊にはカレー粉が必須なのは本当ですか？
極限状態にある場合、昆虫やらネズミやらを蛋白源として摂取する必要があるが、
その時に臭みを取り除くのにカレー粉が望ましいというだけの話であって、
別にカレー粉が必須という訳でもないだろうに。
#right(){(98:20)}
**軍隊生活って基本的に禁酒なんでしょうか？自衛隊も普段は禁酒？
海自では艦内では基本的に禁酒、自室で寝る前に少し飲むくらいなら黙認らしい
イラクに派遣された護衛艦で士官室かなんかで酒盛りやって処分食らったのは有名だよね
#right(){(98:421)}
陸自
隊内だと隊員クラブ等以外での飲酒は原則禁止
（当直等に、飲酒報告する義務が有る）
祭り事や長が行う宴等で飲酒場所の例外有り。
外出して飲んでも良い、しかし次の日の仕事を考えて自主判断で。
戦闘訓練中に嘔吐している馬鹿もいるけど。
（しかしながら、吐きながらも動ける奴は使える奴と判断される。動けるデブ見たいな感じか（謎））
戦技中は禁欲ってのが隊内常識かな（ｗ
#right(){(98:422)}
**二次大戦中の日本軍パイロットには航空加給食として卵が一個ついたりするようですが、当時これはどうやって食されたのでしょう？
オムレットゥとか、いろいろあるジャン。
あっ、それと、卵五つ貯めるとビフテキと交換もウマー（・ω・）
#right(){(99:858)}
**旧日本海軍は、なぜ私物食料の持ち込みは禁止だったのでしょうか？
陸海軍を問わず、外部から食糧を持ち込むことは原則として禁止。
理由は仰るとおり、食中毒の発生及び病原菌の持ち込みを防止するため。
保存の利くものも禁止だったが、それも理由は同じ。
もっとも、当時の食品加工技術では保存が利くと言ってもたかがしれているとは思うが。。
例外は家族が面会に来たときで、この時は家族のもってきた弁当などを
面会所で食べることは黙認されていた（認められていたわけではない）。
また、士官クラスになると多少は持ち込みをしていたようだが、保存設備があるわけではないので
持ち込んだその日のうちに消費できるものしか持ち込まなかった模様。
#right(){(110:71)}
**なぜ海軍では金曜日はカレーの日なんですか？
洋上で一週間の感覚を忘れないようにする為土曜日をカレーの日としていた。
現在では土曜日が休日になったので金曜日になりました。
#right(){(111:662)}
**自衛隊が採用している食糧を自治体等が備蓄していると共通化することで、コストダウンを図れる可能性があると思うのですが
>これについて軍事面での障害について教えて頂けませんでしょうか？
>規格を共通化し競争入札する、及び適格品に関しては適格認証を行い互換品として流通できるようにすれば、
>寡占・独占等の問題は解決可能だと思いますが如何でしょうか。
>
>また関連してですが、自衛隊で使用している糧食を民間に販売しないのは何故でしょうか？
>災害用非常食として需要が存在すると思うのですが。
自衛隊が使用している糧食と、ほぼ同等である糧食の多くが市販されています。
缶飯と沢庵漬けくらいですかね、市販されてないのは。
また、自治体で購入する備蓄食糧については、市販品で十分必要を満たしている
のですから、わざわざ自衛隊の糧食と共通化する必要はないのです。
なので、そのような作業には、あまり意味がありません。限られた需要しかないもの
同士で共通化を図るより、市販品をそのまま利用した方が安上がりなのは明白ですから。
#right(){(114:936)}
補足。
各自治体単位で非常糧食は調達しているので自衛隊と同じもの
をそろえようと思ったらまず自衛隊に問い合わせってことになる。
国からは補助金は下りてても物で支給ってことはまずないんで。
#right(){(114:953)}
最近支給されている戦闘糧食（レトルト）は、パッケージが違うだけで中身は市販のレトルトそのままです。
パッケージはやや丈夫になり破れにくくなっていますが、あとは色が違うだけです。
戦闘糧食（カレー）は、ククレカレー（中辛）です。
#right(){(114:剣恒光 ◆yl213OWCWU)}
**第二次世界大戦中の捕虜の食事内容についてご存知の方いらっしゃいますでしょうか？
マイダネック強制収容所の一日の食事（例）
朝：
半リットルの砂糖なし代用コーヒーかハーブ茶。
昼：
キャベツ、腐ったジャガイモ、もしくはカブで作られたスープを1リットル。
中に油脂類は何もなし。
夜：
半リットルの砂糖なし代用コーヒーかハーブ茶。
おが屑が混じったパン200gもしくは腐ったジャガイモ3～5個。
週に2度、スプーン1杯の代用シロップ、マーガリン、脱脂チーズもしくは馬肉ソーセージ1切れ。
#right(){(116:982)}
**占領した敵地に置いてあった食料は食べますか？
基本は食わない。
衛生観点上からも現地調達の食べ物を摂取するのは望ましくないので、よほど切迫している状況で無い限り、
戦場での食事はレーションor味方の糧食班が調理した温食を食べる。
食あたりになったりしてゲリゲリピーで行軍できなくなったら目も当てられないでしょ？
水も上に同じ。
#right(){(365:158)}
**どうして戦争中は食料が足りなくなるの？人口が減ったら需要も減るんじゃないの。
要因は色々あるが、二次大戦期の例だと
・徴兵＝農家の人手不足で生産性が落ちる
・農業機械や肥料などが軍需生産に転用される事があり農業生産性にダメージを与える
・前線への補給、後方での集積、輸送中の損害などで少しずつムダが生じるので実際の消費量よりも所要数が大きくなる
・国内の輸送能力が不足して、生産地と消費地との輸送や配分に滞りが生じて消費者に上手く配分できない
#right(){(413:15)}
まず戦争が始まると食料の価格が上昇する。需要がどっと増えるから。
食料生産に関わる人たちが減少する。生産も減るし、輸送・流通が滞る。
売り惜しみが発生しやすいし、買い占めや独占、横流しも発生しやすい。
平時ならば生産された食料が食べ残されることはあっても、
海中に沈んだり、燃えたり、爆破されたり、奪われたりすることはないだろ？
100の食料を前線に送っても、兵士たちの口にはいるのが100とは限らない。
下手すりゃ10とか20とか、あるいは0とか。
だから100必要なら500も1000も送る必要がある。
従って食糧が不足する。
農業地帯が敵に占領される。
農業地帯が敵の攻撃や略奪・農業従事者の避難などによって食糧の生産能力を失う。
農業従事者が兵役につくために労働力が減少する。
食糧を軍に重点的に供給するために民間への供給が減少する。
海上封鎖その他で国外からの食糧輸送が途絶もしくは減少する。
国内の食糧輸送が敵の攻撃による交通路の遮断もしくは破壊により、途絶もしくは減少する。
などもある。
経済的な要因と治安的な要因が絡み合ってそうなるみたいです。
出典が小説ですまないんですが、1918年ごろのウクライナの状況を活写したミノタウロス
という小説がありまして、地主の経営する農場が治安悪化のため農業労働者を雇い入れる
ことができず収穫できないまま畑で小麦が朽ちていく様が描かれています。
また、内乱、内戦、大規模自然災害における飢餓についてはアマルティア・センの著作などが
参考になるでしょう。気候不順による収量低下よりも経済的な要因により飢餓が生じることが
説明されています。
#right(){(413:17-19)}
**テレビのニュースで七会の自衛隊で爆薬を舐めた隊員が入院してしまったそうですが、爆薬は食べられないんでしょうか？
食べられない。
血管拡張作用があるため、紅潮、低血圧、悪心などの症状が出る上、慢性的に摂取していると
切れたときに血管収縮を起こし、心筋梗塞などを発症することもある。
これらは硝酸エステル、亜硝酸エステルによる作用だが、接触するだけでも吸収されるため、
素手で梱包のないダイナマイトや爆薬を扱い続けても同じ事になる。
グリセリンエステルには甘みがあるものが多いため、甘味を求めて舐めたりすることがあるが、
上記のような理由で有害～危険。即死する毒ではないが、食べられると思ってはいけない。
#right{(496:358)}
昔のダイナマイトであればﾆﾄﾛｸﾞﾘｾﾘﾝ6%を珪藻土に染み込ませただけの物なので、食べられない事は無かった。
ただし、大量摂取はﾆﾄﾛｸﾞﾘｾﾘﾝの血管拡張効果などにより身体に害を及ぼす。
現在のダイナマイトやC4、C-Bなどの爆薬は有毒な化学物質を含有してる為、少量でも危険。
#right{(496:360)}
**過去の戦争で、戦地には酒は供給されていましたか？
>自衛隊の駐屯地の中には居酒屋もあると聞きましたが、それは駐屯地だからで旧軍の戦地では当然禁酒ですよね。
>それとも食事の時や敵が近くにいない時は酒を飲めたんですか？
「戦地」というのが、外征先という意味ならば酒は供給されている。
もちろん作戦中はほとんど飲めなかったろうけど。
>酔っ払っている時に敵襲をうけたらやばいようなきがしますが。
その危険が有る場所では全部隊を一遍に酔わせることはしない。
通常時でも不寝番や歩哨、衛兵は立てる。
酒は嗜好品として以外にも気付け・消毒など、結構重要な役割を果たす医薬品でもあります。
もちろん酔っぱらうようでは話になりませんが、小さな水筒に入る程度の携帯はあります。
昔は供給されていた。
さすがに最前線の歩兵が塹壕で一杯というわけにはいかなかったが、空襲を受けた飛行場で泥酔したまま零戦で飛び上がり、
酔っ払ったまま敵機を叩き落したなんて話もある。
#right{(497:320-322)}
**軍隊では3食のほかに、ちょっとつまむ程度のおやつは出ますか？
>きつい訓練やってると、カロリー補給が必要な場面も多々あると思いますが。
>また、水分補給はしたいときにさせてもらえますか？
軍隊に於ける水分補給や栄養補給の重要性の認識は非常に高く、現代スポーツ界での認識とよく似ています。
むしろスポーツ界の方がようやく軍隊での認識に近付いたと言う感じ。
軍隊では、平時であれば摂取量や摂取時間に特に制限はありませんが、レンジャー訓練などの特殊訓練では極端に制限される事もあります。
また作戦行動中であれば「食事は摂れる時に摂る」のが基本で、時間は不定期にならざるを得ません。
水分についてはこまめに摂取する事が大切なので、キャメルバッグ(背負い式の水筒)などを用いていつでも摂取できる様に工夫されています。
#right{(507:781)}
おやつの回答にはならんかも知れないが自衛隊では勤務内容によって加給食がでるよ。
赤い狐や缶コーヒーとか（夜食ですね）。飴玉とかは自腹で買っていきますよ。
水分補給は個人の判断でOKだけど撃ち合いしてる時や、歩哨に立って警戒してる時に水飲む奴はいないよね。
#right{(507:790)}
**英海軍は性欲処理のため軍艦の中でヤギを飼っていたが日本海軍にプレゼントしたら知らずに食べてしまった、との逸話は実話ですか？
その話はけっこう広まっているが出展が明らかでないし、英海軍で山羊をそういう用途に使っていたという話の確証はない。
帆船時代に英海軍では軍艦で山羊を飼っていたが、長期航海中に高級士官に新鮮なミルクを供給するためのものだった。
（ここから海軍のスラングで軍艦のラウンジや下士官の居室を「goat locker」と呼ぶようになった）
ただし水兵の中にはそういう用途で密かに使ったものがいるかもしれない。
日本では禽獣の乳を飲む習慣は元々なかったので、前者の話にちなんで親善のために寄贈された山羊を勘違いして食べて
しまった可能性はある。
その話と後者が結びついてできたジョークかもしれない。
#right{(396:83)}
**三国志なんかでは、食料は敵から奪うなんていって、補給が乏しいのにもかかわらず戦闘に入るなんてことがあったようですが、
>近代戦でもそんな作戦が立てられたことはありましたか？
インパール
#right{(499:739)}
WW1より前まで、現地調達依存の作戦は一般的でした。
しかしWW1以降、補給物資の主役は「糧秣」から「弾薬」になり、現地調達依存の作戦は激減しました。
糧秣（食糧や馬草）は現地調達が可能ですが、弾薬は不可能です。
戦闘継続のためには補給路をキチンと構築せねばならず、結果として糧秣の補給態勢も整います。
しかし補給路は短いほど有利なので、現代でも現地調達が可能な場合は積極的に用いられます。
とくに飲料水や馬草は嵩張るので、現地調達への依存度が高くなります。
蛇足ながら・・・略奪のイメージが強い「現地調達」ですが、戦時国際法では対価の支払いが
義務づけられています。（どの程度守られるかは別です）
ハーグ陸戦条約（1899年）
第52条:
現品を供給させる場合には、住民に対して即金を支払わなければならない、
それが出来ない場合には領収書を発行して速やかに支払いを履行すること
この「領収書」とは「軍票」のことです。
圧倒的兵站能力を誇る米軍ですら1970年代まで軍票を発効していました。
#right{(499:752)}
**現代の軍用食に、一般人が食べると体に悪いものが入っている可能性はありますでしょうか？
>さすがに普段の食事に怪しい薬は入っていないと思いますが・・・
高カロリー、高塩分がデフォなので一般人が常食するには害悪。
肉体労働する人はそれくらい食うもんなんだけどな。
軍用食ではなくアメリカの難民救助用糧食（HDR)だが、合成保存料が大量に使われているせいで、
普段合成保存料入りの食品を食べていない難民が食べたら腹を壊した、という話がある。
北欧諸国のレーションをカロリー制限を受けてる人が食べると、生命に危険を及ぼす事があります。
あと、アレルギー、宗教的タブーはきちんと申告していないと本人もしくは周囲に迷惑を及ぼします。
ワンセット7000kcalだっけ？
糖尿持ちが食ったら確かに死ぬね。
#right(){(478:286、292、295)}
**航空機や船舶に備え付けのサバイバルキット付属の非常食について知りたいのですが
日本語ですと、
WW1～2米軍：WW1型非常レーション、Dレーション、パラシュート降下用、空中投下救命用
http://www17.big.or.jp/~father/meal/ration/ration.html
英語でもよければ、
米軍WW2～現用：Emergency Rations のところに汎用・船舶用・航空用など
http://www.olive-drab.com/od_rations.php
NATO現用：MR-8とSF-9
http://www.finnrappel.fi/food.htm
#right{(501:550)}
**長期間、長距離の行軍において、最も適切な食糧の保存の形態は？
>真空パックかフリーズドライが軽そうだが、缶詰がいまだになくならない訳は？
缶詰は調理がいらない。
フリーズドライだと水入れたりしないと駄目だろ。
レンジャーとかが食うレトルトカレーも調理しなくても食える。
#right{(512:843)}
>例えば、カロリーメイトと水だけとかはだめなんですか？
>現代の技術なら、必須栄養素がすべて入ったスーパーカロリーメイトみたいのを作れそうですが。
ちゃんとしたモノを食わないと戦えなくなるのが普通の兵隊だから
栄養素が完璧かどうかよりソコソコの栄養で温かい飯の方がイイに決まってる。
現実にはその辺りと保存、運搬、補給との兼ね合いで何になるか決まるのでしょう。
#right{(512:846)}
缶詰は頑丈で非常に日持ちするというのも大きい。
自衛隊の戦闘糧食は1型（缶詰）と2型（真空パック）に分かれているが、上記の理由から
海自、空自は1型のみを使用している。
震災で自衛隊が出動した時、風呂釜で一気にお湯を沸かしてその中に缶詰をぶち込んで
食べられるようにしたそうだ。こんなことは他の保存食では難しいよ。
第一考えてみろよ、カロリーメイト三度三度食わされたら発狂するぜ？
食事とは兵隊をストレスから解放する最良の方法と言ってもいい。それを考慮して
可能な限り戦闘糧食は（MREを除いて）味が良く、種類も豊富なわけだよ。
#right{(512:848)}
日本軍の行った実験の一例。
部隊を2組に分け、１班には乾パンと牛缶、２班には白米と味噌を持たせた。
これで1週間行動させたところ、１班は３日目には食欲減退して士気も崩壊したが、
２班は最後まで元気に行動し続けることができた。
乾パン＋牛缶でも、白米＋味噌でも栄養素は大差ないが、結果は大違い。
栄養素以外に、軍用食料には重要な要素があるのだ。
まあ、スーパーカロリーメイトみたいなものも、かさばらなくて保存が利いて便利ではあるので、
普段の食事用ではなく、漂流時の非常食として救命ボートに備えられたりはしてる。
#right{(512:852)}
**旧軍は戦闘地域でも白米を主食にしていたと聞いたのですが、そこで餅とかの支給はなかったのでしょうか？
祝い事のときなどでは餅が支給される事もあったが、通常の糧食としては餅は使われない。
餅は内部に大量の水分を持っているため、かびやすく、炊飯前の米と比べて保存性が著しく劣る。
また火を通さないと食べられない為、乾パンのような即応性が無いし乾燥して内部の水分が抜けると
焼いても柔らかくならない。
#right{(352:874)}
増加食や加給品として「餅の素」が製作されています。
信州などで古くから食べられていた「氷餅」がルーツのインスタント粉末餅です。
氷餅とは、冬季、搗きたての餅を軒下にぶら下げて凍結・乾燥させたもの（高野豆腐と同じような製法）で、湯で戻して食べます。
なお、もち米の粉を煮て型に流し固めたものを使う方法もあり、「餅の素」はこの製法だと思います。
#right{(352:935)}
**戦前のドイツ軍にはトサツ中隊なる食肉部隊があったそうですが日本軍にもそういうのあったのでしょうか？
ちょっと「あった」とも「なかった」とも断定できる資料が見つからなかったが、
とりあえず日本陸軍の装備の中に屠殺用の屠獣器という解体用具一式はあった
11名の作業員で1日に15頭の家畜を解体できたという
また、戦争が激化すると師団経理部の隷下に師団経理勤務隊が設けられ
「現地自活」として野菜などの栽培と共に養豚も行われた
当然、育てた豚は解体して食糧にするのだから、師団経理勤務隊の中に
屠殺の部隊（または班）はあったと思われる
ただ、養豚自体が全ての師団で行われる正規の軍務ではないので
屠殺部隊もあくまで一時的・その師団だけの部隊と思われる
ドイツにおいては屠殺は日本よりも身近なのもであり、農家などでは自分たちで豚を解体し
色々な種類のソーセージなどを作っている（日本人が魚をさばくのと似たような感覚か）
そういう文化の違いが屠殺部隊の常備の有無に繋がっているものと思われる
#right(){(553:123)}
**先の大戦で、アリューシャンにいた日本軍は、鮭を捕って食いまくって、まるまると太った兵が多かったというのは、マジですか？
実のところ、アリューシャン方面に上陸した日本軍の食糧事情がよかったのは
豊漁でなおかつ野菜なども栽培できた最初の数か月の夏の間のみ。
海空からの米軍の圧力が激しく日本側の制海・制空権の確保が難しくなったため、この方面は
補給も不足がちでした。
さらに昭和18年に入ると、米軍はアムチトカ島に飛行場を建設して、アッツ・キスカ両島に
連日の猛爆撃を加えるようになったために輸送船による補給はほぼ途絶えています。
このためアッツ島では主食であるコメは一か月分の備蓄を六か月で消費するように計画され、
一日の支給は一人当たりわずか一合にまで減らされています。
野菜の類は採取した苔とわずかばかりのモヤシしかなく、頼みの綱の漁も、米軍の爆撃で
漁労班がしばしば襲われたために禁止せざるをえず、将兵は飢えに苦しむことになりました。
#right(){(553:名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE)}
**日本兵が駐留した南方で、お寿司や赤飯、梅干等の日本的な食べ物遺産は、現地に残っているのでしょうか？
>第一次大戦での日本で捕虜生活を送ったとドイツ兵捕虜によって、日本にパンケーキ等の西洋の食べ物が現代も其の味を伝えているように、
パラオでは米食は普及しているがコメは栽培されていない。これは日本時代の影響。
また刺身をしょうゆとわさびで食べるのも一般的で、漬け物や巻寿司なども普通に食べられている。
アンパンなんかも普通に売ってるとか。
#right(){(348:619)}
**先の大戦の末期、国民はかなり窮乏した食糧事情になっていましたが、国内の軍部隊に対しては、国民よりは少しはましな食糧が供されていたんですか？
それこそ、経理部の腕の見せ所になります。
例えば、末期に編成された寄せ集め師団は、経理部が貧弱だった為、周辺の住民よりも食生活が
貧弱で、何時も腹を空かせていたので、周辺の住民達が彼等を哀れんで、食物を恵んだと言う記録が
残っています。
一方、従来からある古参師団の場合は、経理部にもそれなりの人物がいたので、八方手を尽くして、
例えば、釜石に魚の干物があると聞けば飛んでいって仕入れてきたり、新潟に米が滞留していると
聞けば、軍の特権を利用して、その米を輸送し、別の場所で売り捌いて、その場所で売っている
食べ物を購入したり、あるいは南方に送る予定で、倉庫に眠っていた砂糖や醤油などを伝手を使って
接収したりして、兵士に配給量以上の飯を食べさせたりしています。
因みに、この師団の経理部の部長さんは、戦後、渋谷のロシア料理店のオーナー経営者に収まったり
しています。
#right(){(557:眠い人 ◆gQikaJHtf2)}
**WW2でドイツ軍がスタミナ食に納豆食ってたって本当？
燻製納豆ね
納豆の栄養価が高いことを聞いたヒトラーが満州から大豆輸入して作らせた。
当初そのまま食わせようとしたが大不評。
結局、匂い消しに燻製にして配布した。
むかしNHKアーカイブズでやってたがドイツ兵が喰ってたのは甘納豆だが。
作ったのは新宿中村屋。
#right(){(341:897,903)}
**自衛隊の基地などの食堂で食事を作るのってやっぱし、食事を作る部門の部隊（科？）があるんですよね？
陸上自衛隊だと、専門の調理員や専門部隊はいなくて
3ヶ月交代で調理任務が周ってくる。
目的は、隊員に調理法を学ばせるため
災害派遣や演習時には中隊単位で調理するため
全員が調理できるようになるための訓練
ただ、調理の指揮は専任の軍曹がつく、とのこと
#right(){(336:222)}
**WW2当時の携帯食料について教えてください。
>カロリーメイトのような料理せずに高カロリーを得られるような食料を配布していた国はあるのでしょうか？
米軍では大戦当時Dレーションと呼ばれるチョコレートバー風の個人携帯用非常食を支給してました。
美味しくない上に本来非常用であるものが一般食として支給されたので、評判は最悪だったとか。
その他にKレーションと呼ばれる缶詰肉料理やビスケットなどで構成される戦闘用レーションも
支給されています。
#right(){(333:名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE)}
**日本陸軍の制式糧食
「熱量食」 … カロリー・メイトのようなもの
「軍粮精（ぐんりょうせい）１号」 … ブドウ糖・脱脂粉乳をベースにバター・エコナ・ココナツミルクを混合し8gのペレット
（長さ8mm、厚さ15mm、直径15mm）に加工（10粒で1食分）
「軍粮精２号」 … 詳細不明
「軍粮精３号」 … ブドウ糖・脱脂粉乳をベースにカカオバター・挽茶・カフェイン・メントールを混入し10gの棒状（長さ
43mm、幅28mm、厚さ8mm）に加工（10本で1食分）
「元気食１号」 … 「軍粮精１号」を改称
「元気食２号」 … 「軍粮精２号」を改称
「元気食３号」 … ブドウ糖・粉糖・メントールのベースに緑茶粉・ビタミンを練り込んで１粒３ｇに成形（10粒で1日分）
「精力餅」 … 粳米・大豆・麦芽を原料とした餅にビタミンやバターを混入
「栄養食」 … 卵黄粉・粉乳・水飴にビタミンとバターを練り込んで低温乾燥で成形し表面を糖衣（45gで1食分）
「粉飲料１号」 … 粉末ラムネ
「粉飲料２号」 … 粉末酸乳（乳酸飲料）
「粉飲料３号」 … 卵黄と乳酸菌を主成分とした疲労回復用飲料
「固形火酒」 … 寒冷地用アルコール・ゼリー
「防睡菓子」 … 眠気防止用のカフェイン入り菓子
「携帯甘酒」
「携帯濃羮汁（のうこうじる）」 … 粉末スープ
#right(){(333:550)}
**ドイツ軍製パン中隊は、戦地専用の特別な機械等をもってパンを作っていたんでしょうか？
>占領地の小麦を脱穀することもあったようですが、相当大掛かりな中隊になっていたと想像するんですが。
自動車あるいは馬車につんだパン焼き装置を装備していた模様。
精肉中隊は同様にベーコン・ソーセージ燻製機を装備。
製パン中隊の写真は大日本絵画から出てる「グロース・ドィチュラント師団写真集」に結構載ってるよ。
#right(){(329:349)}
上記にあるパン焼き窯の他に、パン生地を練るための大型ミキサーを備えていました。
#right(){(329:丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM )}
>製パン中隊には、パン職人のマイスターがいたりしたんですか？
>それとも素人がマニュアルに基づいて焼いてた？
製パン中隊では140名程度の人数で1日に最大で12000斤もの軍用パンを焼いてたから、後者だと思う。
とはいえ、クリスマスにはクッキーなどを焼いたりしたので、それなりにパンや菓子つくりに精通した者も
居た様子。
#right(){(329:408)}
**はだしのゲンで登場するような外人が日本人にあげているチョコレートやガムって支給品かPXで買ったものですよね？
>するとかなり絞り込めると思うんですが何て名前のチョコレートやガムなんでしょうか？
支給品のKレーションだと思う
#right(){(322:866)}
レーションの付属品で、味は非常によくない
ただ、当時の飢えた子供達にとっては美味しかったようだ
いまでも沖縄辺りに行けば格安で手に入る
くどいようだが、アメリカ人はガムを”噛む”行為が好きなので
パサパサして味も悪く、食べにくい
#right(){(322:名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM)}
因みにアレはアメリカ兵にとっては不味いから捨てるつもりであげていたそうだ。
かの有名なKレーション(これにもガムやチョコが付いている)も煙草以外はこっそり捨てていたと言う逸話がある。
#right(){(320:390)}
**戦場(現在のイラクとか)の兵士は、普段MRE食べてるの？
MREはあくまで「一日分のカロリー」を取ることだけを前提とした野戦食なので、常食なわけではない。
まあ、場合によっては長期に渡ってMREを支給されることもある。実際のところ、戦闘開始から一ヶ月ぐらいは支給される。
今のイラクなら米軍基地も作られ食堂も完備されているので、現在MREを摂取している部隊はほとんどないと思う。
新しいフィールドキッチン（野戦食堂）システムも開発中であるので、MREはだんだん縮小こそすれ戦闘食としての地位は変わらないだろう。
基地などの食堂で食べるAレーションは、民間の給食のようなもの。
また戦場で食べる食事としてUGR（集団用野戦糧食）というものがあり
50人分の食事が1セットになっている。
これを付属の紙トレイに盛り付けて支給する。
ＭＲＥはＵＧＲを支給する余裕がないときに食べるのでは？
ワールドフォトプレスの「世界のミリメシを実食する」という本に詳しく載ってます。
#right(){(321:666,683)}
**南方戦線において補給を断たれた日本軍が、ジャングルで調達できた食料はどんな物があったんでしょうか？
>野生のパイナップルやバナナがあったんでしょうか？
店頭で売ってるようなバナナやらパイナップルは「野生」してない
ラバウルみたいな比較的インフラが整っていた所は芋畑を作って自活していた。
飢島みたいな辺鄙な所は泥を啜り、草を糧に(ryでどこも同じようなもの。
小野田さんや横田さんみたいに人が住んでいるところの人は近隣の畑からパチったり。
有名なのはヘビとオオトカゲ。
オオトカゲは鶏肉みたいな味がしたそうだ。
あとは昆虫とか。
海が望めるところでは魚釣ってたりしたらしいが・・・。
とにかく悲惨な状況だったことだけは。
それから、原住民の畑に忍び込んで作物や家畜盗んだり、して捕まってぶっ殺された
って人もかなりいた。
また、知識がないのに手当たり次第に木の実を食べて、毒に当たって死んだ人も多い。
魚を釣る、って話をしたが熱帯魚は毒がある奴も多いので、それで死んだ人も沢山いた。
#right(){(307:659-666)}
**自衛隊の飯は何食ってるの？
>米はコシヒカリ？おかわり自由？
ブランド名は古米
別の堀の中と違い麦飯は出ない
基本的に最初の盛り付けで量を調整する、また最後尾まで並びたいなら構わないけど
海自は基本的においしい、陸自は…、空自は食べたことない
#right(){(自衛隊板初質スレ111:予備海士長A ◆0J1td6g0Ec)}
**作戦中の海軍艦艇の乗組員が摂取する飲料水は、戦闘支援艦や補給艦が海水をろ過して確保するんですか？
海水をろ過し真水にするには膨大なエネルギーが必要なので、ろ過できるほどのエネルギーを持たない駆逐艦や雷撃艇等の小型・中型船舶の場合、
連絡船等で真水を補給してもらいます。
大型ガスタービンを持つ大型船舶などは、その熱を利用し海水を蒸発させ、揮発された機体を蒸留し、飲料水などに利用します。
ただこれはいわば海水エスプレッソみたいなもので非常にマズイため、さらに大きなエネルギーを持つ船舶、例えば原子炉を持つ原子力潜水艦や原子力空母の場合、
そのエネルギーを利用し蒸留水に圧力をかえ、成分分離を行います。
#right(){(戦争板初質スレ4:332)}
**海軍の缶詰にはどんなものがあったの？
戦前～戦中の軍用缶詰でポピュラーなのは鮭缶、鯖の味噌煮缶、鰯缶そして
牛肉の大和煮缶。あと羊と兎とクジラ。
潜水艦乗員の副食に用いられたのがもっとも一般的。
あとは戦闘時の臨時食や宴会時のつまみに用いられた。
基本的に軍艦は極力炊事調理して食事を作るので、缶詰を鍋に開けて
過熱調理する……ということはほとんどやってない。
戦闘食も可能な限り厨房で作った。
アジア歴史資料センターで見てみたら
昭和2年の「第1遣外艦隊特務艦 鳴戸 任務報告」って資料の
備品リストらしきものに「サザエの缶詰」ってあったよ。
鰻の缶詰も出てる。
#right(){(287:517-521)}
**過去、軍隊で食事が原因で反乱や暴動が起こったことってありますか？
概して第一次大戦期のロシア海軍とか、ドイツ帝国海軍なんかで多発しています。
戦艦ポチョムキンの叛乱なんか有名ですし、ドイツ帝国では高海艦隊の戦艦でのハンストなんか
がありました。
ちなみに、後者については、三宅立氏の「ドイツ海軍の熱い夏 水兵たちと海軍将校団 1917年」（山川出版社）
と言う本に詳しく書かれています。
#right(){(276:眠い人 ◆gQikaJHtf2)}
**将校と下士官兵との間で食事に差をつけるというのはありえる話なのでしょうか？
旧ドイツ軍では前線部隊においては階級に関わらず同じ食事が出され、これが部隊の一体感の醸成や士気の維持に寄与したそうだ。
これには別々に食事を作る無駄を省いたという合理的な側面もある。
他の枢軸国軍、たとえばルーマニア軍やハンガリー軍では階級差がそのまま軍隊に持ち込まれていた。
そのため食事だけではなく、たとえば上流階級の将校が下層階級の兵士を使用人扱いして士気の低下を招くという弊害もあったそうである。
#right(){(274:181)}
**軍隊の士気を維持するのに最も必要なものはやはり兵站でしょうか？
補給が全く途絶して孤立しても、ラバウルみたいに自給自足生活して士気を維持した例もあるからなあ。
まあ食い物が不可欠なのは確かだな。
#right(){(俺初質スレ433:107)}
*レーション
**レーション自体具体的になんなのでしょうか？食べ物であることはわかるのですが・・・。
有り体に言えば戦場で食べる食い物。
ただ、よほどの好条件でない限り、戦場で火を使うのは厳禁なので、冷たく
ても食える調理済みのご飯が多い。
日本の場合、レトルトのご飯とかカレーとか、大和煮の缶詰とか…。
ま、震災用の非常食みたいなもの。
#right(){(11:名無しさん＠眠い人 ◆ikaJHtf2)}
**レーションのカロリーてどのくらいなんでしょうか？
MREであれば、1パックで約1200～1400Kcal程度です。
#right(){(14:ちゃぎ)}
**米軍のCレーションを入手したのですがこれには賞味期限か生産年月日みたいなのは表記されているのでしょうか？
「肌色」のパックとのことですので、おそらくCレーションではなく現行のMREではないかと拝察いたします。
ということで、MREの前提で回答をさせていただきますが、賞味期限に該当する内容は個々のパッケージ
には記載されていません。外箱もお持ちということですので、こちらをご確認ください。
側面に、"INSP/TEST"という記載があるかと思いますが、ここが「製品のテストをする年月」を記載する箇所
となっています。"03-11"とあれば、2003年11月にテストを実施せよ、との意味になります。テストは通常だと
製造されてから3年後に実施されるので、この場合は2000年11月に生産されたものであるといえます。
一般的に、MREは5年間喫食可能ですが、召し上がる場合は自己責任で・・・
#right(){(75:ちゃぎ ◆m6O6.vzjpM)}
**レーションって宗教とかを配慮に入れて作られてるんでしょうか？
アメリカのレーションにはある。
他の国は知らない。
#right(){(76:41)}
>例えば、俺はベジタリアンだから野菜レーション！とかそういうことはありえますか？
とりあえずアメリカ軍のレーションはその辺には配慮してある。
「何の肉が入っているか」はちゃんと明記してあるし、ベジタリアン向けレーションというものも存在する。
イスラム圏の国のレーションにはきちっと「この食料に使われている肉はハラール済みである」と明記してあるとか。
#right{(352:350)}
**軍支給の高カロリーレーションを一般人が摂取した場合、一日一食で生活することも可能ですか？
軍用のレーションは、１組で１日分だ。
北欧の国のレーションなら、３日も可能。
なにせ、１日７０００ｋカロリー
#right(){(483:249,251)}
**米軍のMREレーションを通販サイトで探してみましたが、どのサイトも観賞用・コレクション用で食べないで下さいって書いてありました
>やっぱり相当古い為に食べたら腹を壊してしまうのでしょうか？
日本のショップで売られているのは、
米軍か検品した際に「食用に耐えられる保存状態ではない」と判断されたものが、
処分されずに横流しされた物なので、たとえ製造年が新しくても食用ではないとされる。
簡単に言えば、期限切れの食品が処分されずにショップに横流しされたが、
食用として売れないため、観賞用として売ってる。
食べようと開けてみたら、傷んでたという可能性があるので、食用として持ち運ぶべきものではない。
補足｡
日本では一般食料品として認められていないので､輸入時に成分や使用添加物などの検査はされていない｡だから食べてはいけない事になっている｡
万が一､食べた事で体調不良を起こしても､国や関係省庁は一切責任は持ちませんよって事｡
#right(){(590:676,682)}
MREレーションの品質そのものは米軍のMILスペックを満たしています
また日本に入ってくるののは食料品ではなくサープラス扱いになっています
なので糧食として使用する事は当然可能ですが、日本の法律では食料品として扱えないもの
である為、販売側は「食べられる物」として販売する事が出来ないのです
ですから、購入に当たって「食べる事を主目的に」する事は出来ないのですね
ちなみにMREを利用するなら、別途水分を多めに容易する事をお勧めします。
#right(){(590:三等自営業 ◆LiXVy0DO8s)}
**軍隊のレーション(戦闘糧食）、あれってバリエーションが少なくないのでしょうか？
>レーションだけで1年くらい過ごしたとして、栄養的な問題はないのでしょうか？（カロリー過多は除く）
戦闘糧食は前線で戦闘中など調理した食事が取れない時のためのもので、そうでなければちゃんと調理した暖かい食事を設営された食堂などでとります。
一年も戦闘糧食しか食べられないような状況がまずありえません。
栄養バランスについてはちゃんとしたレーションならちゃんと考えて作られてます。
米軍のMREは２４種類もあるんだが、そんなにバリエーション少ないか？
それと、MREは１日１食が基本。補給困難で１日２食MRE食った話もあるが
これはイレギュラーな話なので。
MREの連食はいくつかの栄養素が摂取過剰になるので長期間続けると
体に悪影響が出る。
#right(){(597:399,401)}
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#CONTENTS
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**自衛隊でパン食ってどれくらい普及してるの？脚気を防ぐ目的から艦艇勤務者は飯ではなくパン食になってるのかな。
それって、森鴎外の時代だと（笑）
「嗜好」という意味で、朝はパンかご飯か選べるが・・・
休日の朝わ、厨房の関係でパンが上がるがな。
#right(){(自衛隊板初質スレ14:緑装薬４ ◆.4aL5K3vps)}
艦艇ではパンはあまり出ません、基本的に3食お米です
たまに大きい作業の時に中間食でパンと牛乳が出ました
夜食が有った頃は日持ちする真空パックの食パンが積まれ夜食で出ました
外国の船では艦内でパンを焼くそうです
海自の乾パンは名刺サイズぐらいの大きさだけど写真では小さいのしか見ないですね
オレンジスプレッドは結構好きです、地連が配らないかな（ｗ
#right(){(自衛隊板初質スレ14:予備海士長)}
**自衛隊の缶詰ごはんって湯煎で30分ほど掛かるらしいんですが、現場でもコトコト茹でてるんですか？
つ【蒸気鍋】
蒸気鍋があるのは駐屯地か艦船内だけ。陸は野外に野外では野外炊具を持って行く。
当初ガソリン、加熱後灯油を圧縮空気でガス化して加熱する。
#right(){(自衛隊板初質スレ89:345,348)}
**増加食ってなんですか？
24時間勤務や演習等、通常より腹が減るとされているときに
通常の食事にプラスして、配られるもの
おやつみたいな感じ。
内容はカップラーメンとか赤まむしドリンクとか
#right(){(自衛隊板初質スレ98:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU)}
**イタリア軍の戦闘食くらいの質の飯は食えますか？
量はたぶん不満ないとおもわれ、だが、質は非常に不満になるとおもわれ
ありゃ、飯ではなく餌だ
粗食に耐えるのも訓練の内。
#right(){(自衛隊板初質スレ98:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU)}
**自衛隊で個人的にビタミン類などのサプリメントって持ち込みアリですか？
自衛隊において駐屯地／基地及び艦艇において出される給食については
栄養師の資格を持つ技官及び自衛官が献立を作っております。
従ってこれらを食している分については栄養価不足・カロリー不足に陥ることはありません。
（ただし摂取カロリーはかなり高めに設定さえれていますので注意が必要です。）
#right(){(自衛隊板初質スレ99:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA)}
**1日18000カロリー以上とってるんですか？
摂ってません。
自衛隊でもメタボ対策の徹底を期すほど、食べ過ぎは指導の対象です。
#right(){(自衛隊板初質スレ105:ローレディ ◆5xsookHc2o)}
てか、隊員食堂のカロリーは、１日３０００カロリー、施設科隊員は３２００カロリーが基準なのだが。
デスクワーク主体なら、１８００カロリー程度で十分だがな。
#right(){(自衛隊板初質スレ105:緑装薬４ ◆8R14yKD1/k)}
**護衛艦での調理では火が使えず、陸の飯に比べて味が落ちますか？
炊事車を使用できる場合は火が使えるけれど、それ以外はレーション（レトルトパックの飯）だよ。
駐屯地内の食堂の場合は、蒸気を使っているところがほとんどで、海上の基地と同じだと思う。
しかし、海上の基地に1月ほどいたことがあるが、飯の豪華さは陸上よりワンランク上のように思った。
#right(){(自衛隊板初質スレ110:650)}
学校給食の大釜はイメージできますか？
同じような調理釜です
海自は調理員は第4術科学校で調理の勉強をした専門職が作ります
第4術科学校（音が鳴ります）
http://www.mod.go.jp/msdf/fourmss/
#right(){(自衛隊板初質スレ110:予備海士長A ◆0J1td6g0Ec)}
**横須賀名物の海軍カレーってなぜ「海軍」がつくのでしょうか？陸軍ではカレーは食べられなかったのでしょうか？
日本の海軍は英国を模倣して創設された為に食事も洋食が取り入れられました
その一つがカレーです
舞鶴はシチューを元に肉じゃがが導入されたそうです
#right(){(くだらない質問はここに書け！:158)}
**酒保ってなんですか？牛乳やパンを買う駅の売店みたいなものと考えていいのでしょうか
米軍ではP-Xといいます。
コンビニとスナックが一緒になったものと考えて間違いありません。商品の種類は少ないですが・・・
自衛隊の駐屯地の中にも酒保があり、対馬ではそこで接待されたことがあります。閉店は早いです。
上官と会うのが嫌な隊員は、外に高くても飲みに行くようです。
#right(){(4:一等自営業)}
**今の自衛隊や各国の軍でも「航空食」って続いてるんでしょうか。
航空食は知らないが、習志野では空挺食が出るそうだ。
内容は似たようなモンで、果物が付いたりするらしい。
#right(){(6:251)}
**アメリカの食料爆弾に、ビスケットなど、豚の油が入っている？って、ホントなの？
入ってない、と思う。
戦争が終わって、後年、成分調査とかで「入ってた」なんて結果がでたらアレだし。
米軍が「入ってない」と言っていても、製造メーカー側がうそをついている可能性もあるので、誰もわからないと思う。
あと再三報道されているように、投下した食料にはきちんと「豚は不使用」と書いてある。
考えているようです（ただまぁ、その言語が彼らに理解できるかは知りませんが）
#right(){(11:803)}
**黒色火薬って本当に食べておいしい物なのでしょうか？
黒色火薬については、爆竹でもバラして舐めてみることをオススメする。
はっきり言ってマズいぞ、あれは。
上手いという話だったら、爆発性ゼラチンの類だったら酒のつまみにしていた
という話を聞いたことがある。あ、発破系のタコ部屋経験者の話で、昭和末期の話ね。
#right(){(14:136)}
**ドイツ兵やイギリス兵は飯ごう持っているようですがで何を作るんですか?
湯を沸かす(これがメインかな)、各種調理、バケツの代わり、何にでも使う。
日本では飯を炊くのにも使う。
決して「飯を炊くためのモノ」ではないことに注意。
あくまでも「飯を炊けるから飯盒と呼んでる」だけ。
本来、飯盒は野戦給食で配られるスープを入れると共に、冷えたら焚火で温めることもできるといった多用途に使われる食器です。
スープに硬いパンを浸して食べていたというわけで。
余談だがスープとは、本来、野菜等を煮た汁にパンを浸して食べる料理の類を指すとか。
昔のヨーロッパの一般庶民は、毎日、このようなものを食べていたのです。
もちろん、今のポタージュスープのような上等なものではありません。
で、明治時代に日本がこれを導入したとき、炊飯用にも使用したというわけです。
#right(){(34:154-155)}
**自衛隊の艦船では、食事の際にご飯を炊くと思うのですが、潜水艦の中でもちゃんとご飯を炊くのでしょうか？
ビデオで確認したら水上艦の蒸気釜が電気釜になって有りました
そちらでご飯は炊けます、宇宙船のようにレトルトを食べている訳では有りません
非常食は缶メシ・乾パンは同じだと思いますが
（空母のビデオでもパンを焼いているのを見たような気がしますが）
#right(){(38:予備海士長)}
**昔の軍艦って、てんぷら出したんでしょうか？
>揚げ物は危ないですよね。
日本海軍の巡洋艦「龍田」の料理長が「竜田揚げ」を作ったって話があったり、
フォークランド紛争にて、「チップアンドフィッシュ」を揚げてる最中にエグゾセ対艦ミサイルを喰らって、
天ぷら火災（後、沈没）を起こした英駆逐艦「シェフィールド」といった話が有るので、
それなりにメニューに含まれていたかも。（詳しい話でなくて、すみません）
もっとも、両説とも「火の通った肉の色を竜田川の紅葉に見立てて」「艦橋構造がアルミ製だったから、ミサイルの火災を消せなかった」
といった各種の異説があったりしますが。
#right(){(42:699)}
**先の大戦時、搭乗員は飛行中に食事を取ることはあったのでしょうか?
操縦中でも食べやすいようにいなり寿司や巻き寿司等を
食べていました。
坂井三郎の大空のサムライ等に出てきます。
#right(){(45:690)}
**MREって何個ぐらい携行するのかな？
米軍(と自衛隊)は糧食は野外調理された野戦食を食べるのが基本になっています。
また、MREは連食すると一部の栄養素が摂取過剰になって体に悪影響を及ぼします。
したがって、可能な限りMREの摂取は一日一食に抑え、それ以外はTレーションと呼ばれる野戦食を
部隊が供給します。(実際は一日二食MREを食べることも状況によってあるようですが)
また、特殊部隊には"LRP"と呼ばれる特殊作戦用フリーズドライ食品が1パック一日分として供給されます。
したがって普通の歩兵なら一日1パックで、特殊部隊ならそれを行動日数分ということになります。
#right(){(57:名無し軍曹)}
**ドイツ軍はチョコバーとか支給されてましたが、 戦場でお菓子を食べても良いのですか？
戦場は学校じゃないのでお菓子を食べても怒られません
カロリーは高いしお手軽だし何か問題がありますか？
米などでは、ほかに嗜好品として煙草なども支給されてました
#right(){(61:257)}
糖分は吸収が早く一時的にでも空腹を軽減出来、疲労時のエネルギー補給には一番
で疲労回復に効果があります
また脳の活性化（脳の栄養は糖分のみ）といった効果も望めるそうですが、戦場で
は温かいコーヒーや甘物などは上記の疲労回復効果と共に兵を精神的にリラックスさせ
士気を維持する事にも効果があります。
娯楽に乏しい戦場での食事は兵に唯一の安らぎを与えてくれます、ただ必要なカロリー
を与えるだけでは兵隊は満足に戦う事が出来ません。
#right(){(61:271)}
**軍隊の飯って誰が作るんでしょうか
軍によって違うと思いますが自衛隊の場合、
陸上自衛隊：一般の隊員が期間限定(1期三ヶ月)で臨時に厨房員として勤務します。
ただし、指導する料理長は需品学校で教育を受けた専門職です。
航空自衛隊：専門の給養員が調理します。教育期間中に給養員を選抜し、
第三術科学校で教育を受けて各基地に赴任します。
海上自衛隊：空自と同様に専門の給養員が調理します。選抜された段階で艦内(基地)で
経験を積み、第四術科学校に入校して学んだ後再び艦内(基地)で調理を行います。
米空母では艦内の娯楽に関しても専用の人員を配置していたと思います。
#right(){(61:456)}
**昔の（缶詰以前の時代の）海軍艦艇が、航行中に漁業をやって食料を補充するようなことはあったのでしょうか？
今でもしてます。F作業
#right(){(68:455)}
釣りをすることはあったようですが、「漁業」というような
組織的なものは無かったようです。
#right(){(68:456)}
南洋の島々の絶滅動物なんてなあ、そう言う時代の船乗りに食い散らかされてたりします。
人間を敵と知らない陸生動物ですな。
#right(){(68:467)}
**自衛隊がザイールでの給水活動に使った川や池の水を浄化して飲料水にする機械は海水を淡水にしたり、硬水を軟水にしたりする事も出来るのでしょうか？
手元の資料でわかる範囲の話ですが、
陸自の浄水セットはあくまでも「淡水を浄水する事が出来る」 という話ですので、
海水の淡水化は出来ないのではないかと。
あと、硬水→軟水ということは水に含まれるミネラル分を除去するということなのですが、
こちらも同様に出来ないのではないかと思われます。
＃あくまでも、除去できるのは細菌・化学薬品ということで。
#right(){(70:ちゃぎ ◆m6O6.vzjpM)}
**旧海軍や海上自衛隊では「金曜カレー」という毎週金曜日にその艦特製のカレーを食べるそうですが何か発祥でもあるんでしょうか？
カレーライスは海軍発祥の食べ物だから、その流れ。
金曜日なのは、週の終わりだから（週休２日が一般的になる前は土曜日
だった）、「今週も勤務ゴクローサマ」という意味合いがあったらしい。
艦艇では1週間の区切りを失わないためのものという意味もあったらしい。
#right(){(76:342)}
カレーは肉と野菜を補給する栄養食として採用されました。
タクワン一切れで大飯食らうのが昔の日本人の好みでしたが、
それによるビタミン不足の対策です。
関係無いですが、某公務員関係の寮でも金曜はカレー。
皿一枚で後始末が楽だからです。
#right(){(76:347)}
**日本海軍の航空部隊や艦艇で飲まれていたサイダーについて、書かれた本が出ていたら、教えてもらえないでしょうか？
高橋孟の「海軍めしたき物語」シリーズに出ていたような。
#right(){(80:眠い人 ◆gQikaJHtf2)}
**ブラボー･ツー・ゼロによると米兵はM&Mチョコを持ってるようですがあれは支給されたものなんですか？
えっと支給されるレーションに「おまけ」がついてて、その種類の
ひとつとしてM&Mがある、というのを何かで読んだような聞いたような。
俺が >>547 の話を聞いたのが今回のイラク戦争のレポートだったような
気がするんだよなぁ。 うろ覚えなんだけど。
#right(){(80:547,564)}
現在は知りませんが、90年代初頭のＭＲＥにはM&Mが入っていたことがあるので、
支給品である可能性はあると思います。
#right(){(80:550)}
レーションスレに行くともっと詳しくわかると
思うがどのレーションのパックが来るかは
結構ランダムなのでそんな話も出るのだろう。
#right(){(80:569)}
レーションスレに行くともっと詳しくわかると
思うがどのレーションのパックが来るかは
結構ランダムなのでそんな話も出るのだろう。
#right(){(80:569)}
**軍艦のコックのひとって戦闘時は何をしてるのですか？
戦闘配食の握り飯やらサンドイッチやらこしらえてるんじゃねーの？、
イギリスの海軍小説なんぞに出てくる「スプーンが立つほど濃い」紅茶やら海軍ココアやらは、
当番兵が煎れてるのかねぇ。
ま、どんな時でも食わないわけにはいかないんだから、コックは飯を作るだろ。
#right(){(80:669)}
高橋孟の『海軍めしたき物語』なんかを見ると、戦闘中でも飯を作っているようです。
669氏が回答している戦闘配食もそうですが、とにかく3度の飯が大変なようで、
ハワイ空襲でもミッドウェー海戦でも味方の勝ち負けすらよく分からないままに
艦内で飯を作っていたというような記述がありました。
#right(){(80:675)}
最初の頃は飯炊きしてればよかったんだけど、米軍が航空優勢に
なるに従い、機銃の弾運びもやりました。
あくまでも補助ですけど。
#right(){(80:677)}
**海軍が士官と水兵で食事から何からはっきりと区別されるのに対し、陸軍では基本的に(戦場では)一兵卒から将軍までが同じ食事を食べると聞きます。
>士官が貴族階級出身なのは陸も海も変わらないと思うのですが、なんでまた両者に違いができたんでしょうか。
当時は海軍士官は無料給食ではなく、食事代は自費でした。
そのため、無料支給の下士官兵と区別されたのです。
それに引き換え、陸軍では無料でした
しかし陸軍でも高級将校はやはり優先されていました。
美談として「兵と同じ食事云々」という戦記ものがありますが、優先されるのが「普通」であったため美談たり得ているのです
#right(){(82:564)}
**飯盒が使われだしたのは、日露戦争が最初だったと聞きました。本当でしょうか
日本陸軍において野外で炊爨が可能な飯盒が採用されるのは明治31年2月です。
したがって、飯盒が使われだしたのは日露戦争が最初になります。
#right(){(86:名無し軍曹)}
**フルメタルジャケットで物語の前半、レナード2等兵の小物入れ箱からドーナツが出てきたことにハートマン軍曹が激怒しました。
>海兵隊的には何が不味かったのでしょうか？
>1 箱の中には何時であろうと規定の物しか入れてはいけないのに ドーナツが入っていたから。（勝手な事をするな）
>2 普段は箱の中がどうなっていても構わないが、点検があると分かっていながら、箱の中を整理せず、ドーナツを発見される
>という失態を犯したから。（キッチリ隠しておけ 要領悪いぞ）
基本的には1が正解と思われますが、加えて
ただでさえ太りすぎて訓練に支障を来しているのに、ドーナツのような
カロリーの高いものを食べるとは何事か、と言うことではないかと推測。
#right(){(90:467)}
**映画K19で、乗員がシャワーを浴びられるのは何日に一回だけと言っていましたが、原子力船でも真水は貴重なのでしょうか？
原子力船であれなんであれ、船で真水は貴重。造水装置があるにしても。
客船等はある程度までは無制限に使わざるをえないが・・・。
「沈黙の艦隊」は・・・まぁアレはフィクションなので。
”やろうとおもえばできる”程度の意味だと考えよう＞真水製造能力に余裕
があるから毎日シャワーに入れる
現実的に、軍艦の乗り組みだとそう毎日風呂に入らなかったりもしますし、
（体を洗うためにもらえる水以外は海水風呂。シャワーもカランも超節水型です）
昔の船だから、ということもあんまり関係ないと思う。
ただ、ソビエトのアクィーラ級戦略ロケット原潜（西側で言うところのタィフーン級）
には、乗組員の保養の為に艦内にプールとスパがあった（そんなにでかくはないけれど）
ので、やろうとおもえばそれなりに豊富な真水が確保できるのでしょう＞原潜
#right(){(91:230)}
遅れましたが、原潜における真水ですが、「レッドオクトーバーを追え」で、
手柄をたてたソナー員に艦長が「ハリウッドシャワーを許可する｣というシーンが
あります。これは原潜といえども真水は貴重で、ハリウッド映画のような贅沢な
水の使用は禁じられているということでしょう。
#right(){(91:257)}
豊富な電力と言ってもそれは長期間使えるということで
大出力であるということを意味するわけではありません（大出力ではありますが）
つまり、真水を作れると言っても、短期間に大量に作れるわけではないのです。
また、いざというときに備えるため、一定量の物資は常に確保しておかなければなりません。
真水も当然です。
#right(){(91:258-259)}
**アフリカの内戦中の国で、食糧難のため兵士が現地人を狩って食うという記事を以前見たのですが、どこの国かわかりますか？
コンゴで、政府軍と反政府軍がピグミー族狩って食っちゃってたらしい。
スタミナ食だそうだ。
アフリカでは、エイズを治す方法として処女とやればいいとか
仮装すれば弾に当たらないとして、女装してる兵士とかいっぱい。
#right(){(94:115)}
**日本軍は飯盒を使って米を炊いていたそうですが、今の自衛隊も使っているのか知りたい
>個人的には昔ながらの糒(ほしいい)も手軽で良いと思うのですが。
自衛隊の個人装備品に飯盒はあるよん。
糒なんて消化悪すぎデス
レトルトの方が栄養・味ともに良し。
#right(){(95:598)}
**飯盒はどこが起源で他に使っている（いた）国はあったのでしょうか？
飯盒についてわかる範囲で･･･。
どこが起源なのかは乏しい資料ではわかりませんが、欧州の軍隊では
標準的な食器として使用されていました。
日本では明治20年ごろ？から飯盒が支給されるようになりましたが、
これはブリキ製で火にかけることが出来ず食器としての機能しかありませんでした。
現在のスタイルの飯盒が制定されたのは明治31年。これにより兵士各自が自力で
炊爨を行うことが可能になりました。
戦争中に用いられたのは盒が二重になった九二式飯盒です。
他国において飯盒はスープを受け取ったり、お湯を沸かしたり出来る簡便な食器として
用いられており、兵士の調理のために積極的に用いられた(米を炊いたりした)のは
日本くらいでしょうか。
WW2のころは米英軍では飯盒ではなくメスパンキットが用いられていました。
#right(){(95:名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE)}
**旧日本軍が飯盒を採用する際に糒と比べどのようなメリットがあって採用したのかなどを知りたい
戦国武将の軍勢だって糒を常食してた訳じゃないよ。雑兵物語でも読んだら？
それから、一応は自衛隊でもアルファ化米が検討された事はある。給食より
給水の方がよほど難があるっていう理由で流れたけどね。水が豊富に手に入る
なら炊いた方が良いし、手に入らないならレトルトの方が望ましいって事。
#right(){(95:608)}※リンク先消滅のためリンク削除
レーション（というか戦場での飯）４食目
http://hobby.2ch.net/army/kako/1031/10313/1031322948.html
>581 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/10/21 20:29 ID:???
>
>糒（アルファ米）の携行食は、明治～大正にかけては正式な携行食でしたが、
乾パンが導入され、糒を凌駕する栄養素を持っていると言う事で、乾パンにとって変わられた。
>つまり普段は生米、調理の手間を省きたい時は糒の役目だったのを、乾パンが担うため必要無くなった。
糒は、炊飯→飯を洗う→乾燥、と作るのにも手間がかかります。
#right(){(95:618)}
**大戦中、硫黄島守備隊の人々は水の確保に大変苦しんだそうですが、現在硫黄島に駐留している人々の水はどの様にして確保しているのでしょうか？
多分逆浸透方式。深海深層水の原理です。
#right(){(96:32)}
雨水をためて使ってます。
雨の少ない年は、訓練の受け入れを断ることもあります。
#right(){(96:33)}
**飯盒のデザインは、なぜあのような変な形をしているのですか？
飯盒というのは直火の上に棒を通してぶらさげて幾つも並べて炊くので、
並べやすくてスペースの無駄が少なく、且つ火の通りを良くするために
ああいう形にしてあると聞いたことがあります。
#right(){(97:556)}
**レンジャー部隊にはカレー粉が必須なのは本当ですか？
極限状態にある場合、昆虫やらネズミやらを蛋白源として摂取する必要があるが、
その時に臭みを取り除くのにカレー粉が望ましいというだけの話であって、
別にカレー粉が必須という訳でもないだろうに。
#right(){(98:20)}
**軍隊生活って基本的に禁酒なんでしょうか？自衛隊も普段は禁酒？
海自では艦内では基本的に禁酒、自室で寝る前に少し飲むくらいなら黙認らしい
イラクに派遣された護衛艦で士官室かなんかで酒盛りやって処分食らったのは有名だよね
#right(){(98:421)}
陸自
隊内だと隊員クラブ等以外での飲酒は原則禁止
（当直等に、飲酒報告する義務が有る）
祭り事や長が行う宴等で飲酒場所の例外有り。
外出して飲んでも良い、しかし次の日の仕事を考えて自主判断で。
戦闘訓練中に嘔吐している馬鹿もいるけど。
（しかしながら、吐きながらも動ける奴は使える奴と判断される。動けるデブ見たいな感じか（謎））
戦技中は禁欲ってのが隊内常識かな（ｗ
#right(){(98:422)}
**二次大戦中の日本軍パイロットには航空加給食として卵が一個ついたりするようですが、当時これはどうやって食されたのでしょう？
オムレットゥとか、いろいろあるジャン。
あっ、それと、卵五つ貯めるとビフテキと交換もウマー（・ω・）
#right(){(99:858)}
**旧日本海軍は、なぜ私物食料の持ち込みは禁止だったのでしょうか？
陸海軍を問わず、外部から食糧を持ち込むことは原則として禁止。
理由は仰るとおり、食中毒の発生及び病原菌の持ち込みを防止するため。
保存の利くものも禁止だったが、それも理由は同じ。
もっとも、当時の食品加工技術では保存が利くと言ってもたかがしれているとは思うが。。
例外は家族が面会に来たときで、この時は家族のもってきた弁当などを
面会所で食べることは黙認されていた（認められていたわけではない）。
また、士官クラスになると多少は持ち込みをしていたようだが、保存設備があるわけではないので
持ち込んだその日のうちに消費できるものしか持ち込まなかった模様。
#right(){(110:71)}
**なぜ海軍では金曜日はカレーの日なんですか？
洋上で一週間の感覚を忘れないようにする為土曜日をカレーの日としていた。
現在では土曜日が休日になったので金曜日になりました。
#right(){(111:662)}
**自衛隊が採用している食糧を自治体等が備蓄していると共通化することで、コストダウンを図れる可能性があると思うのですが
>これについて軍事面での障害について教えて頂けませんでしょうか？
>規格を共通化し競争入札する、及び適格品に関しては適格認証を行い互換品として流通できるようにすれば、
>寡占・独占等の問題は解決可能だと思いますが如何でしょうか。
>
>また関連してですが、自衛隊で使用している糧食を民間に販売しないのは何故でしょうか？
>災害用非常食として需要が存在すると思うのですが。
自衛隊が使用している糧食と、ほぼ同等である糧食の多くが市販されています。
缶飯と沢庵漬けくらいですかね、市販されてないのは。
また、自治体で購入する備蓄食糧については、市販品で十分必要を満たしている
のですから、わざわざ自衛隊の糧食と共通化する必要はないのです。
なので、そのような作業には、あまり意味がありません。限られた需要しかないもの
同士で共通化を図るより、市販品をそのまま利用した方が安上がりなのは明白ですから。
#right(){(114:936)}
補足。
各自治体単位で非常糧食は調達しているので自衛隊と同じもの
をそろえようと思ったらまず自衛隊に問い合わせってことになる。
国からは補助金は下りてても物で支給ってことはまずないんで。
#right(){(114:953)}
最近支給されている戦闘糧食（レトルト）は、パッケージが違うだけで中身は市販のレトルトそのままです。
パッケージはやや丈夫になり破れにくくなっていますが、あとは色が違うだけです。
戦闘糧食（カレー）は、ククレカレー（中辛）です。
#right(){(114:剣恒光 ◆yl213OWCWU)}
**第二次世界大戦中の捕虜の食事内容についてご存知の方いらっしゃいますでしょうか？
マイダネック強制収容所の一日の食事（例）
朝：
半リットルの砂糖なし代用コーヒーかハーブ茶。
昼：
キャベツ、腐ったジャガイモ、もしくはカブで作られたスープを1リットル。
中に油脂類は何もなし。
夜：
半リットルの砂糖なし代用コーヒーかハーブ茶。
おが屑が混じったパン200gもしくは腐ったジャガイモ3～5個。
週に2度、スプーン1杯の代用シロップ、マーガリン、脱脂チーズもしくは馬肉ソーセージ1切れ。
#right(){(116:982)}
**WW2の時期に各国の軍隊で支給されていたタバコで現在も販売されているものありますか？
旧日本軍の「さくら」は「チェリー」として現存。「ひかり」はなくなりました。
米軍の「ラッキーストライク」は現存。しかも最近「クラシック」と銘打った復刻版も登場。
それと「キャメル」はレンドリースにも加えられ、ロシアで好評だったとか。
英軍の「ジョン・プレーヤー」も健在。
ドイツやイタリアに関しては知識がないのでわかりません。
#right(){(123:644)}※チェリーは2011年に廃止された
**占領した敵地に置いてあった食料は食べますか？
基本は食わない。
衛生観点上からも現地調達の食べ物を摂取するのは望ましくないので、よほど切迫している状況で無い限り、
戦場での食事はレーションor味方の糧食班が調理した温食を食べる。
食あたりになったりしてゲリゲリピーで行軍できなくなったら目も当てられないでしょ？
水も上に同じ。
#right(){(365:158)}
**どうして戦争中は食料が足りなくなるの？人口が減ったら需要も減るんじゃないの。
要因は色々あるが、二次大戦期の例だと
・徴兵＝農家の人手不足で生産性が落ちる
・農業機械や肥料などが軍需生産に転用される事があり農業生産性にダメージを与える
・前線への補給、後方での集積、輸送中の損害などで少しずつムダが生じるので実際の消費量よりも所要数が大きくなる
・国内の輸送能力が不足して、生産地と消費地との輸送や配分に滞りが生じて消費者に上手く配分できない
#right(){(413:15)}
まず戦争が始まると食料の価格が上昇する。需要がどっと増えるから。
食料生産に関わる人たちが減少する。生産も減るし、輸送・流通が滞る。
売り惜しみが発生しやすいし、買い占めや独占、横流しも発生しやすい。
平時ならば生産された食料が食べ残されることはあっても、
海中に沈んだり、燃えたり、爆破されたり、奪われたりすることはないだろ？
100の食料を前線に送っても、兵士たちの口にはいるのが100とは限らない。
下手すりゃ10とか20とか、あるいは0とか。
だから100必要なら500も1000も送る必要がある。
従って食糧が不足する。
農業地帯が敵に占領される。
農業地帯が敵の攻撃や略奪・農業従事者の避難などによって食糧の生産能力を失う。
農業従事者が兵役につくために労働力が減少する。
食糧を軍に重点的に供給するために民間への供給が減少する。
海上封鎖その他で国外からの食糧輸送が途絶もしくは減少する。
国内の食糧輸送が敵の攻撃による交通路の遮断もしくは破壊により、途絶もしくは減少する。
などもある。
経済的な要因と治安的な要因が絡み合ってそうなるみたいです。
出典が小説ですまないんですが、1918年ごろのウクライナの状況を活写したミノタウロス
という小説がありまして、地主の経営する農場が治安悪化のため農業労働者を雇い入れる
ことができず収穫できないまま畑で小麦が朽ちていく様が描かれています。
また、内乱、内戦、大規模自然災害における飢餓についてはアマルティア・センの著作などが
参考になるでしょう。気候不順による収量低下よりも経済的な要因により飢餓が生じることが
説明されています。
#right(){(413:17-19)}
**テレビのニュースで七会の自衛隊で爆薬を舐めた隊員が入院してしまったそうですが、爆薬は食べられないんでしょうか？
食べられない。
血管拡張作用があるため、紅潮、低血圧、悪心などの症状が出る上、慢性的に摂取していると
切れたときに血管収縮を起こし、心筋梗塞などを発症することもある。
これらは硝酸エステル、亜硝酸エステルによる作用だが、接触するだけでも吸収されるため、
素手で梱包のないダイナマイトや爆薬を扱い続けても同じ事になる。
グリセリンエステルには甘みがあるものが多いため、甘味を求めて舐めたりすることがあるが、
上記のような理由で有害～危険。即死する毒ではないが、食べられると思ってはいけない。
#right{(496:358)}
昔のダイナマイトであればﾆﾄﾛｸﾞﾘｾﾘﾝ6%を珪藻土に染み込ませただけの物なので、食べられない事は無かった。
ただし、大量摂取はﾆﾄﾛｸﾞﾘｾﾘﾝの血管拡張効果などにより身体に害を及ぼす。
現在のダイナマイトやC4、C-Bなどの爆薬は有毒な化学物質を含有してる為、少量でも危険。
#right{(496:360)}
**過去の戦争で、戦地には酒は供給されていましたか？
>自衛隊の駐屯地の中には居酒屋もあると聞きましたが、それは駐屯地だからで旧軍の戦地では当然禁酒ですよね。
>それとも食事の時や敵が近くにいない時は酒を飲めたんですか？
「戦地」というのが、外征先という意味ならば酒は供給されている。
もちろん作戦中はほとんど飲めなかったろうけど。
>酔っ払っている時に敵襲をうけたらやばいようなきがしますが。
その危険が有る場所では全部隊を一遍に酔わせることはしない。
通常時でも不寝番や歩哨、衛兵は立てる。
酒は嗜好品として以外にも気付け・消毒など、結構重要な役割を果たす医薬品でもあります。
もちろん酔っぱらうようでは話になりませんが、小さな水筒に入る程度の携帯はあります。
昔は供給されていた。
さすがに最前線の歩兵が塹壕で一杯というわけにはいかなかったが、空襲を受けた飛行場で泥酔したまま零戦で飛び上がり、
酔っ払ったまま敵機を叩き落したなんて話もある。
#right{(497:320-322)}
**軍隊では3食のほかに、ちょっとつまむ程度のおやつは出ますか？
>きつい訓練やってると、カロリー補給が必要な場面も多々あると思いますが。
>また、水分補給はしたいときにさせてもらえますか？
軍隊に於ける水分補給や栄養補給の重要性の認識は非常に高く、現代スポーツ界での認識とよく似ています。
むしろスポーツ界の方がようやく軍隊での認識に近付いたと言う感じ。
軍隊では、平時であれば摂取量や摂取時間に特に制限はありませんが、レンジャー訓練などの特殊訓練では極端に制限される事もあります。
また作戦行動中であれば「食事は摂れる時に摂る」のが基本で、時間は不定期にならざるを得ません。
水分についてはこまめに摂取する事が大切なので、キャメルバッグ(背負い式の水筒)などを用いていつでも摂取できる様に工夫されています。
#right{(507:781)}
おやつの回答にはならんかも知れないが自衛隊では勤務内容によって加給食がでるよ。
赤い狐や缶コーヒーとか（夜食ですね）。飴玉とかは自腹で買っていきますよ。
水分補給は個人の判断でOKだけど撃ち合いしてる時や、歩哨に立って警戒してる時に水飲む奴はいないよね。
#right{(507:790)}
**英海軍は性欲処理のため軍艦の中でヤギを飼っていたが日本海軍にプレゼントしたら知らずに食べてしまった、との逸話は実話ですか？
その話はけっこう広まっているが出展が明らかでないし、英海軍で山羊をそういう用途に使っていたという話の確証はない。
帆船時代に英海軍では軍艦で山羊を飼っていたが、長期航海中に高級士官に新鮮なミルクを供給するためのものだった。
（ここから海軍のスラングで軍艦のラウンジや下士官の居室を「goat locker」と呼ぶようになった）
ただし水兵の中にはそういう用途で密かに使ったものがいるかもしれない。
日本では禽獣の乳を飲む習慣は元々なかったので、前者の話にちなんで親善のために寄贈された山羊を勘違いして食べて
しまった可能性はある。
その話と後者が結びついてできたジョークかもしれない。
#right{(396:83)}
**三国志なんかでは、食料は敵から奪うなんていって、補給が乏しいのにもかかわらず戦闘に入るなんてことがあったようですが、
>近代戦でもそんな作戦が立てられたことはありましたか？
インパール
#right{(499:739)}
WW1より前まで、現地調達依存の作戦は一般的でした。
しかしWW1以降、補給物資の主役は「糧秣」から「弾薬」になり、現地調達依存の作戦は激減しました。
糧秣（食糧や馬草）は現地調達が可能ですが、弾薬は不可能です。
戦闘継続のためには補給路をキチンと構築せねばならず、結果として糧秣の補給態勢も整います。
しかし補給路は短いほど有利なので、現代でも現地調達が可能な場合は積極的に用いられます。
とくに飲料水や馬草は嵩張るので、現地調達への依存度が高くなります。
蛇足ながら・・・略奪のイメージが強い「現地調達」ですが、戦時国際法では対価の支払いが
義務づけられています。（どの程度守られるかは別です）
ハーグ陸戦条約（1899年）
第52条:
現品を供給させる場合には、住民に対して即金を支払わなければならない、
それが出来ない場合には領収書を発行して速やかに支払いを履行すること
この「領収書」とは「軍票」のことです。
圧倒的兵站能力を誇る米軍ですら1970年代まで軍票を発効していました。
#right{(499:752)}
**現代の軍用食に、一般人が食べると体に悪いものが入っている可能性はありますでしょうか？
>さすがに普段の食事に怪しい薬は入っていないと思いますが・・・
高カロリー、高塩分がデフォなので一般人が常食するには害悪。
肉体労働する人はそれくらい食うもんなんだけどな。
軍用食ではなくアメリカの難民救助用糧食（HDR)だが、合成保存料が大量に使われているせいで、
普段合成保存料入りの食品を食べていない難民が食べたら腹を壊した、という話がある。
北欧諸国のレーションをカロリー制限を受けてる人が食べると、生命に危険を及ぼす事があります。
あと、アレルギー、宗教的タブーはきちんと申告していないと本人もしくは周囲に迷惑を及ぼします。
ワンセット7000kcalだっけ？
糖尿持ちが食ったら確かに死ぬね。
#right(){(478:286、292、295)}
**航空機や船舶に備え付けのサバイバルキット付属の非常食について知りたいのですが
日本語ですと、
WW1～2米軍：WW1型非常レーション、Dレーション、パラシュート降下用、空中投下救命用
http://www17.big.or.jp/~father/meal/ration/ration.html
英語でもよければ、
米軍WW2～現用：Emergency Rations のところに汎用・船舶用・航空用など
http://www.olive-drab.com/od_rations.php
NATO現用：MR-8とSF-9
http://www.finnrappel.fi/food.htm
#right{(501:550)}
**長期間、長距離の行軍において、最も適切な食糧の保存の形態は？
>真空パックかフリーズドライが軽そうだが、缶詰がいまだになくならない訳は？
缶詰は調理がいらない。
フリーズドライだと水入れたりしないと駄目だろ。
レンジャーとかが食うレトルトカレーも調理しなくても食える。
#right{(512:843)}
>例えば、カロリーメイトと水だけとかはだめなんですか？
>現代の技術なら、必須栄養素がすべて入ったスーパーカロリーメイトみたいのを作れそうですが。
ちゃんとしたモノを食わないと戦えなくなるのが普通の兵隊だから
栄養素が完璧かどうかよりソコソコの栄養で温かい飯の方がイイに決まってる。
現実にはその辺りと保存、運搬、補給との兼ね合いで何になるか決まるのでしょう。
#right{(512:846)}
缶詰は頑丈で非常に日持ちするというのも大きい。
自衛隊の戦闘糧食は1型（缶詰）と2型（真空パック）に分かれているが、上記の理由から
海自、空自は1型のみを使用している。
震災で自衛隊が出動した時、風呂釜で一気にお湯を沸かしてその中に缶詰をぶち込んで
食べられるようにしたそうだ。こんなことは他の保存食では難しいよ。
第一考えてみろよ、カロリーメイト三度三度食わされたら発狂するぜ？
食事とは兵隊をストレスから解放する最良の方法と言ってもいい。それを考慮して
可能な限り戦闘糧食は（MREを除いて）味が良く、種類も豊富なわけだよ。
#right{(512:848)}
日本軍の行った実験の一例。
部隊を2組に分け、１班には乾パンと牛缶、２班には白米と味噌を持たせた。
これで1週間行動させたところ、１班は３日目には食欲減退して士気も崩壊したが、
２班は最後まで元気に行動し続けることができた。
乾パン＋牛缶でも、白米＋味噌でも栄養素は大差ないが、結果は大違い。
栄養素以外に、軍用食料には重要な要素があるのだ。
まあ、スーパーカロリーメイトみたいなものも、かさばらなくて保存が利いて便利ではあるので、
普段の食事用ではなく、漂流時の非常食として救命ボートに備えられたりはしてる。
#right{(512:852)}
**旧軍は戦闘地域でも白米を主食にしていたと聞いたのですが、そこで餅とかの支給はなかったのでしょうか？
祝い事のときなどでは餅が支給される事もあったが、通常の糧食としては餅は使われない。
餅は内部に大量の水分を持っているため、かびやすく、炊飯前の米と比べて保存性が著しく劣る。
また火を通さないと食べられない為、乾パンのような即応性が無いし乾燥して内部の水分が抜けると
焼いても柔らかくならない。
#right{(352:874)}
増加食や加給品として「餅の素」が製作されています。
信州などで古くから食べられていた「氷餅」がルーツのインスタント粉末餅です。
氷餅とは、冬季、搗きたての餅を軒下にぶら下げて凍結・乾燥させたもの（高野豆腐と同じような製法）で、湯で戻して食べます。
なお、もち米の粉を煮て型に流し固めたものを使う方法もあり、「餅の素」はこの製法だと思います。
#right{(352:935)}
**戦前のドイツ軍にはトサツ中隊なる食肉部隊があったそうですが日本軍にもそういうのあったのでしょうか？
ちょっと「あった」とも「なかった」とも断定できる資料が見つからなかったが、
とりあえず日本陸軍の装備の中に屠殺用の屠獣器という解体用具一式はあった
11名の作業員で1日に15頭の家畜を解体できたという
また、戦争が激化すると師団経理部の隷下に師団経理勤務隊が設けられ
「現地自活」として野菜などの栽培と共に養豚も行われた
当然、育てた豚は解体して食糧にするのだから、師団経理勤務隊の中に
屠殺の部隊（または班）はあったと思われる
ただ、養豚自体が全ての師団で行われる正規の軍務ではないので
屠殺部隊もあくまで一時的・その師団だけの部隊と思われる
ドイツにおいては屠殺は日本よりも身近なのもであり、農家などでは自分たちで豚を解体し
色々な種類のソーセージなどを作っている（日本人が魚をさばくのと似たような感覚か）
そういう文化の違いが屠殺部隊の常備の有無に繋がっているものと思われる
#right(){(553:123)}
**先の大戦で、アリューシャンにいた日本軍は、鮭を捕って食いまくって、まるまると太った兵が多かったというのは、マジですか？
実のところ、アリューシャン方面に上陸した日本軍の食糧事情がよかったのは
豊漁でなおかつ野菜なども栽培できた最初の数か月の夏の間のみ。
海空からの米軍の圧力が激しく日本側の制海・制空権の確保が難しくなったため、この方面は
補給も不足がちでした。
さらに昭和18年に入ると、米軍はアムチトカ島に飛行場を建設して、アッツ・キスカ両島に
連日の猛爆撃を加えるようになったために輸送船による補給はほぼ途絶えています。
このためアッツ島では主食であるコメは一か月分の備蓄を六か月で消費するように計画され、
一日の支給は一人当たりわずか一合にまで減らされています。
野菜の類は採取した苔とわずかばかりのモヤシしかなく、頼みの綱の漁も、米軍の爆撃で
漁労班がしばしば襲われたために禁止せざるをえず、将兵は飢えに苦しむことになりました。
#right(){(553:名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE)}
**日本兵が駐留した南方で、お寿司や赤飯、梅干等の日本的な食べ物遺産は、現地に残っているのでしょうか？
>第一次大戦での日本で捕虜生活を送ったとドイツ兵捕虜によって、日本にパンケーキ等の西洋の食べ物が現代も其の味を伝えているように、
パラオでは米食は普及しているがコメは栽培されていない。これは日本時代の影響。
また刺身をしょうゆとわさびで食べるのも一般的で、漬け物や巻寿司なども普通に食べられている。
アンパンなんかも普通に売ってるとか。
#right(){(348:619)}
**先の大戦の末期、国民はかなり窮乏した食糧事情になっていましたが、国内の軍部隊に対しては、国民よりは少しはましな食糧が供されていたんですか？
それこそ、経理部の腕の見せ所になります。
例えば、末期に編成された寄せ集め師団は、経理部が貧弱だった為、周辺の住民よりも食生活が
貧弱で、何時も腹を空かせていたので、周辺の住民達が彼等を哀れんで、食物を恵んだと言う記録が
残っています。
一方、従来からある古参師団の場合は、経理部にもそれなりの人物がいたので、八方手を尽くして、
例えば、釜石に魚の干物があると聞けば飛んでいって仕入れてきたり、新潟に米が滞留していると
聞けば、軍の特権を利用して、その米を輸送し、別の場所で売り捌いて、その場所で売っている
食べ物を購入したり、あるいは南方に送る予定で、倉庫に眠っていた砂糖や醤油などを伝手を使って
接収したりして、兵士に配給量以上の飯を食べさせたりしています。
因みに、この師団の経理部の部長さんは、戦後、渋谷のロシア料理店のオーナー経営者に収まったり
しています。
#right(){(557:眠い人 ◆gQikaJHtf2)}
**WW2でドイツ軍がスタミナ食に納豆食ってたって本当？
燻製納豆ね
納豆の栄養価が高いことを聞いたヒトラーが満州から大豆輸入して作らせた。
当初そのまま食わせようとしたが大不評。
結局、匂い消しに燻製にして配布した。
むかしNHKアーカイブズでやってたがドイツ兵が喰ってたのは甘納豆だが。
作ったのは新宿中村屋。
#right(){(341:897,903)}
**自衛隊の基地などの食堂で食事を作るのってやっぱし、食事を作る部門の部隊（科？）があるんですよね？
陸上自衛隊だと、専門の調理員や専門部隊はいなくて
3ヶ月交代で調理任務が周ってくる。
目的は、隊員に調理法を学ばせるため
災害派遣や演習時には中隊単位で調理するため
全員が調理できるようになるための訓練
ただ、調理の指揮は専任の軍曹がつく、とのこと
#right(){(336:222)}
**WW2当時の携帯食料について教えてください。
>カロリーメイトのような料理せずに高カロリーを得られるような食料を配布していた国はあるのでしょうか？
米軍では大戦当時Dレーションと呼ばれるチョコレートバー風の個人携帯用非常食を支給してました。
美味しくない上に本来非常用であるものが一般食として支給されたので、評判は最悪だったとか。
その他にKレーションと呼ばれる缶詰肉料理やビスケットなどで構成される戦闘用レーションも
支給されています。
#right(){(333:名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE)}
**日本陸軍の制式糧食
「熱量食」 … カロリー・メイトのようなもの
「軍粮精（ぐんりょうせい）１号」 … ブドウ糖・脱脂粉乳をベースにバター・エコナ・ココナツミルクを混合し8gのペレット
（長さ8mm、厚さ15mm、直径15mm）に加工（10粒で1食分）
「軍粮精２号」 … 詳細不明
「軍粮精３号」 … ブドウ糖・脱脂粉乳をベースにカカオバター・挽茶・カフェイン・メントールを混入し10gの棒状（長さ
43mm、幅28mm、厚さ8mm）に加工（10本で1食分）
「元気食１号」 … 「軍粮精１号」を改称
「元気食２号」 … 「軍粮精２号」を改称
「元気食３号」 … ブドウ糖・粉糖・メントールのベースに緑茶粉・ビタミンを練り込んで１粒３ｇに成形（10粒で1日分）
「精力餅」 … 粳米・大豆・麦芽を原料とした餅にビタミンやバターを混入
「栄養食」 … 卵黄粉・粉乳・水飴にビタミンとバターを練り込んで低温乾燥で成形し表面を糖衣（45gで1食分）
「粉飲料１号」 … 粉末ラムネ
「粉飲料２号」 … 粉末酸乳（乳酸飲料）
「粉飲料３号」 … 卵黄と乳酸菌を主成分とした疲労回復用飲料
「固形火酒」 … 寒冷地用アルコール・ゼリー
「防睡菓子」 … 眠気防止用のカフェイン入り菓子
「携帯甘酒」
「携帯濃羮汁（のうこうじる）」 … 粉末スープ
#right(){(333:550)}
**ドイツ軍製パン中隊は、戦地専用の特別な機械等をもってパンを作っていたんでしょうか？
>占領地の小麦を脱穀することもあったようですが、相当大掛かりな中隊になっていたと想像するんですが。
自動車あるいは馬車につんだパン焼き装置を装備していた模様。
精肉中隊は同様にベーコン・ソーセージ燻製機を装備。
製パン中隊の写真は大日本絵画から出てる「グロース・ドィチュラント師団写真集」に結構載ってるよ。
#right(){(329:349)}
上記にあるパン焼き窯の他に、パン生地を練るための大型ミキサーを備えていました。
#right(){(329:丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM )}
>製パン中隊には、パン職人のマイスターがいたりしたんですか？
>それとも素人がマニュアルに基づいて焼いてた？
製パン中隊では140名程度の人数で1日に最大で12000斤もの軍用パンを焼いてたから、後者だと思う。
とはいえ、クリスマスにはクッキーなどを焼いたりしたので、それなりにパンや菓子つくりに精通した者も
居た様子。
#right(){(329:408)}
**はだしのゲンで登場するような外人が日本人にあげているチョコレートやガムって支給品かPXで買ったものですよね？
>するとかなり絞り込めると思うんですが何て名前のチョコレートやガムなんでしょうか？
支給品のKレーションだと思う
#right(){(322:866)}
レーションの付属品で、味は非常によくない
ただ、当時の飢えた子供達にとっては美味しかったようだ
いまでも沖縄辺りに行けば格安で手に入る
くどいようだが、アメリカ人はガムを”噛む”行為が好きなので
パサパサして味も悪く、食べにくい
#right(){(322:名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM)}
因みにアレはアメリカ兵にとっては不味いから捨てるつもりであげていたそうだ。
かの有名なKレーション(これにもガムやチョコが付いている)も煙草以外はこっそり捨てていたと言う逸話がある。
#right(){(320:390)}
**戦場(現在のイラクとか)の兵士は、普段MRE食べてるの？
MREはあくまで「一日分のカロリー」を取ることだけを前提とした野戦食なので、常食なわけではない。
まあ、場合によっては長期に渡ってMREを支給されることもある。実際のところ、戦闘開始から一ヶ月ぐらいは支給される。
今のイラクなら米軍基地も作られ食堂も完備されているので、現在MREを摂取している部隊はほとんどないと思う。
新しいフィールドキッチン（野戦食堂）システムも開発中であるので、MREはだんだん縮小こそすれ戦闘食としての地位は変わらないだろう。
基地などの食堂で食べるAレーションは、民間の給食のようなもの。
また戦場で食べる食事としてUGR（集団用野戦糧食）というものがあり
50人分の食事が1セットになっている。
これを付属の紙トレイに盛り付けて支給する。
ＭＲＥはＵＧＲを支給する余裕がないときに食べるのでは？
ワールドフォトプレスの「世界のミリメシを実食する」という本に詳しく載ってます。
#right(){(321:666,683)}
**南方戦線において補給を断たれた日本軍が、ジャングルで調達できた食料はどんな物があったんでしょうか？
>野生のパイナップルやバナナがあったんでしょうか？
店頭で売ってるようなバナナやらパイナップルは「野生」してない
ラバウルみたいな比較的インフラが整っていた所は芋畑を作って自活していた。
飢島みたいな辺鄙な所は泥を啜り、草を糧に(ryでどこも同じようなもの。
小野田さんや横田さんみたいに人が住んでいるところの人は近隣の畑からパチったり。
有名なのはヘビとオオトカゲ。
オオトカゲは鶏肉みたいな味がしたそうだ。
あとは昆虫とか。
海が望めるところでは魚釣ってたりしたらしいが・・・。
とにかく悲惨な状況だったことだけは。
それから、原住民の畑に忍び込んで作物や家畜盗んだり、して捕まってぶっ殺された
って人もかなりいた。
また、知識がないのに手当たり次第に木の実を食べて、毒に当たって死んだ人も多い。
魚を釣る、って話をしたが熱帯魚は毒がある奴も多いので、それで死んだ人も沢山いた。
#right(){(307:659-666)}
**自衛隊の飯は何食ってるの？
>米はコシヒカリ？おかわり自由？
ブランド名は古米
別の堀の中と違い麦飯は出ない
基本的に最初の盛り付けで量を調整する、また最後尾まで並びたいなら構わないけど
海自は基本的においしい、陸自は…、空自は食べたことない
#right(){(自衛隊板初質スレ111:予備海士長A ◆0J1td6g0Ec)}
**作戦中の海軍艦艇の乗組員が摂取する飲料水は、戦闘支援艦や補給艦が海水をろ過して確保するんですか？
海水をろ過し真水にするには膨大なエネルギーが必要なので、ろ過できるほどのエネルギーを持たない駆逐艦や雷撃艇等の小型・中型船舶の場合、
連絡船等で真水を補給してもらいます。
大型ガスタービンを持つ大型船舶などは、その熱を利用し海水を蒸発させ、揮発された機体を蒸留し、飲料水などに利用します。
ただこれはいわば海水エスプレッソみたいなもので非常にマズイため、さらに大きなエネルギーを持つ船舶、例えば原子炉を持つ原子力潜水艦や原子力空母の場合、
そのエネルギーを利用し蒸留水に圧力をかえ、成分分離を行います。
#right(){(戦争板初質スレ4:332)}
**海軍の缶詰にはどんなものがあったの？
戦前～戦中の軍用缶詰でポピュラーなのは鮭缶、鯖の味噌煮缶、鰯缶そして
牛肉の大和煮缶。あと羊と兎とクジラ。
潜水艦乗員の副食に用いられたのがもっとも一般的。
あとは戦闘時の臨時食や宴会時のつまみに用いられた。
基本的に軍艦は極力炊事調理して食事を作るので、缶詰を鍋に開けて
過熱調理する……ということはほとんどやってない。
戦闘食も可能な限り厨房で作った。
アジア歴史資料センターで見てみたら
昭和2年の「第1遣外艦隊特務艦 鳴戸 任務報告」って資料の
備品リストらしきものに「サザエの缶詰」ってあったよ。
鰻の缶詰も出てる。
#right(){(287:517-521)}
**過去、軍隊で食事が原因で反乱や暴動が起こったことってありますか？
概して第一次大戦期のロシア海軍とか、ドイツ帝国海軍なんかで多発しています。
戦艦ポチョムキンの叛乱なんか有名ですし、ドイツ帝国では高海艦隊の戦艦でのハンストなんか
がありました。
ちなみに、後者については、三宅立氏の「ドイツ海軍の熱い夏 水兵たちと海軍将校団 1917年」（山川出版社）
と言う本に詳しく書かれています。
#right(){(276:眠い人 ◆gQikaJHtf2)}
**将校と下士官兵との間で食事に差をつけるというのはありえる話なのでしょうか？
旧ドイツ軍では前線部隊においては階級に関わらず同じ食事が出され、これが部隊の一体感の醸成や士気の維持に寄与したそうだ。
これには別々に食事を作る無駄を省いたという合理的な側面もある。
他の枢軸国軍、たとえばルーマニア軍やハンガリー軍では階級差がそのまま軍隊に持ち込まれていた。
そのため食事だけではなく、たとえば上流階級の将校が下層階級の兵士を使用人扱いして士気の低下を招くという弊害もあったそうである。
#right(){(274:181)}
**軍隊の士気を維持するのに最も必要なものはやはり兵站でしょうか？
補給が全く途絶して孤立しても、ラバウルみたいに自給自足生活して士気を維持した例もあるからなあ。
まあ食い物が不可欠なのは確かだな。
#right(){(俺初質スレ433:107)}
*レーション
**レーション自体具体的になんなのでしょうか？食べ物であることはわかるのですが・・・。
有り体に言えば戦場で食べる食い物。
ただ、よほどの好条件でない限り、戦場で火を使うのは厳禁なので、冷たく
ても食える調理済みのご飯が多い。
日本の場合、レトルトのご飯とかカレーとか、大和煮の缶詰とか…。
ま、震災用の非常食みたいなもの。
#right(){(11:名無しさん＠眠い人 ◆ikaJHtf2)}
**レーションのカロリーてどのくらいなんでしょうか？
MREであれば、1パックで約1200～1400Kcal程度です。
#right(){(14:ちゃぎ)}
**米軍のCレーションを入手したのですがこれには賞味期限か生産年月日みたいなのは表記されているのでしょうか？
「肌色」のパックとのことですので、おそらくCレーションではなく現行のMREではないかと拝察いたします。
ということで、MREの前提で回答をさせていただきますが、賞味期限に該当する内容は個々のパッケージ
には記載されていません。外箱もお持ちということですので、こちらをご確認ください。
側面に、"INSP/TEST"という記載があるかと思いますが、ここが「製品のテストをする年月」を記載する箇所
となっています。"03-11"とあれば、2003年11月にテストを実施せよ、との意味になります。テストは通常だと
製造されてから3年後に実施されるので、この場合は2000年11月に生産されたものであるといえます。
一般的に、MREは5年間喫食可能ですが、召し上がる場合は自己責任で・・・
#right(){(75:ちゃぎ ◆m6O6.vzjpM)}
**レーションって宗教とかを配慮に入れて作られてるんでしょうか？
アメリカのレーションにはある。
他の国は知らない。
#right(){(76:41)}
>例えば、俺はベジタリアンだから野菜レーション！とかそういうことはありえますか？
とりあえずアメリカ軍のレーションはその辺には配慮してある。
「何の肉が入っているか」はちゃんと明記してあるし、ベジタリアン向けレーションというものも存在する。
イスラム圏の国のレーションにはきちっと「この食料に使われている肉はハラール済みである」と明記してあるとか。
#right{(352:350)}
**軍支給の高カロリーレーションを一般人が摂取した場合、一日一食で生活することも可能ですか？
軍用のレーションは、１組で１日分だ。
北欧の国のレーションなら、３日も可能。
なにせ、１日７０００ｋカロリー
#right(){(483:249,251)}
**米軍のMREレーションを通販サイトで探してみましたが、どのサイトも観賞用・コレクション用で食べないで下さいって書いてありました
>やっぱり相当古い為に食べたら腹を壊してしまうのでしょうか？
日本のショップで売られているのは、
米軍か検品した際に「食用に耐えられる保存状態ではない」と判断されたものが、
処分されずに横流しされた物なので、たとえ製造年が新しくても食用ではないとされる。
簡単に言えば、期限切れの食品が処分されずにショップに横流しされたが、
食用として売れないため、観賞用として売ってる。
食べようと開けてみたら、傷んでたという可能性があるので、食用として持ち運ぶべきものではない。
補足｡
日本では一般食料品として認められていないので､輸入時に成分や使用添加物などの検査はされていない｡だから食べてはいけない事になっている｡
万が一､食べた事で体調不良を起こしても､国や関係省庁は一切責任は持ちませんよって事｡
#right(){(590:676,682)}
MREレーションの品質そのものは米軍のMILスペックを満たしています
また日本に入ってくるののは食料品ではなくサープラス扱いになっています
なので糧食として使用する事は当然可能ですが、日本の法律では食料品として扱えないもの
である為、販売側は「食べられる物」として販売する事が出来ないのです
ですから、購入に当たって「食べる事を主目的に」する事は出来ないのですね
ちなみにMREを利用するなら、別途水分を多めに容易する事をお勧めします。
#right(){(590:三等自営業 ◆LiXVy0DO8s)}
**軍隊のレーション(戦闘糧食）、あれってバリエーションが少なくないのでしょうか？
>レーションだけで1年くらい過ごしたとして、栄養的な問題はないのでしょうか？（カロリー過多は除く）
戦闘糧食は前線で戦闘中など調理した食事が取れない時のためのもので、そうでなければちゃんと調理した暖かい食事を設営された食堂などでとります。
一年も戦闘糧食しか食べられないような状況がまずありえません。
栄養バランスについてはちゃんとしたレーションならちゃんと考えて作られてます。
米軍のMREは２４種類もあるんだが、そんなにバリエーション少ないか？
それと、MREは１日１食が基本。補給困難で１日２食MRE食った話もあるが
これはイレギュラーな話なので。
MREの連食はいくつかの栄養素が摂取過剰になるので長期間続けると
体に悪影響が出る。
#right(){(597:399,401)}
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