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* 解析11-3 > 231 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2006/01/11(水) 12:56:47 > 東大スレよりコピペ > --- > 関数x(t)、y(t)はx:[0,1]→R、y:[0,1]→Rの連続関数であり、 > x(0)=y(0)=0、x(1)=y(1)=1を満たす。 > > この時、次の二つの問いに答えよ。 > (1) > 任意の実数t∈(0,1)に対し、x(t)、y(t)のうち少なくとも一つが無理数である。 > という条件を満たすx(t)、y(t)の例を一つ求めよ。 > > (2) > 任意の実数t∈(0,1)に対し、x(t)、y(t)のうち少なくとも一つが有理数である。 > という条件を満たすx(t)、y(t)は存在するか。 > 233 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2006/01/11(水) 17:36:35 > >>231 > (1) たとえばx(t)=t, y(t)=log2(t+1) > (2) すべての自然数と,0<a<1を満たすすべての有理数は、オイラーの対角線論法によって > 1対1に対応することが示されている。したがって(x(t),y(t))の組と対応するtも、自然数と1対1に対応しなければならない。 > ところが実数tの濃度は自然数より濃いから、これは矛盾である。 > 234 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2006/01/11(水) 17:58:14 > >>233 > (2)はおれもそれ考えたけど、x(t)やy(t)がある値を > 無限回とる場合とかはまずいよね。なんか引っ掛けっぽい。 > > 答えは存在するよね。 > x(t) > = 0 on [0, 1/2) > = 2t - 1 on [1/2, 1] > > y(t) > = 2t on [0, 1/2) > = 1 [1/2, 1] > 235 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2006/01/11(水) 18:40:55 > >>234 > (2)に何か条件を付けてみたらどうなる? > 如何なる小さな(空でない)区間でも定数でないとか。 > 236 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2006/01/11(水) 19:23:08 > >如何なる小さな(空でない)区間でも定数でないとか。 > 単調増加ってこと? > だったら>233 の議論が成立してるよね。 > 237 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2006/01/11(水) 19:49:37 > >>236 > 単調とは全然限らないよ。 > 例えば折れ線グラフ。 > これでは(反)例は出来ないだろうが。 > 239 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2006/01/11(水) 21:18:11 > 反例が存在するとすると、x(t) か y(t) がある値を > 不加算回とることになると思うんだけど、仮に > x(t) = c が不加算個の零点を持つとすると > どこかに連続濃度で零点の集積点が存在してて > そっから定数区間の存在とか言えそうな気がする。 > > 直感で書いてるので変なこと言ってるかもしれないが。 > 240 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2006/01/11(水) 21:22:17 > とりあえず普通は非加算って言うと思う > 241 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2006/01/11(水) 21:29:33 > 非可算だろう > 249 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2006/01/12(木) 00:16:47 > >>231 > x(0)=y(0)=0、x(1)=y(1)=√2 > に変えるとどうなる? > 250 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2006/01/12(木) 00:33:22 > (0,0)→(1,0)→(1,1)→(1.4, 1)→(1.4, 1.4)→(1.41, 1.4)→(1.41, 1.41)→(1.414, 1.41)→... > な折れ線で(√2, √2) まで結んでいけばok > > あー、お茶漬けがたべたい。 > 251 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2006/01/12(木) 00:38:34 > (1,0)→(1,1)はまずかろう > 252 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2006/01/12(木) 00:41:12 > >>250 > なるほど
* 解析11-3 > 231 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2006/01/11(水) 12:56:47 > 東大スレよりコピペ > --- > 関数x(t)、y(t)はx:[0,1]→R、y:[0,1]→Rの連続関数であり、 > x(0)=y(0)=0、x(1)=y(1)=1を満たす。 > > この時、次の二つの問いに答えよ。 > (1) > 任意の実数t∈(0,1)に対し、x(t)、y(t)のうち少なくとも一つが無理数である。 > という条件を満たすx(t)、y(t)の例を一つ求めよ。 > > (2) > 任意の実数t∈(0,1)に対し、x(t)、y(t)のうち少なくとも一つが有理数である。 > という条件を満たすx(t)、y(t)は存在するか。 *解答 > 233 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2006/01/11(水) 17:36:35 > >>231 > (1) たとえばx(t)=t, y(t)=log2(t+1) > (2) すべての自然数と,0<a<1を満たすすべての有理数は、オイラーの対角線論法によって > 1対1に対応することが示されている。したがって(x(t),y(t))の組と対応するtも、自然数と1対1に対応しなければならない。 > ところが実数tの濃度は自然数より濃いから、これは矛盾である。 > 234 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2006/01/11(水) 17:58:14 > >>233 > (2)はおれもそれ考えたけど、x(t)やy(t)がある値を > 無限回とる場合とかはまずいよね。なんか引っ掛けっぽい。 > > 答えは存在するよね。 > x(t) > = 0 on [0, 1/2) > = 2t - 1 on [1/2, 1] > > y(t) > = 2t on [0, 1/2) > = 1 [1/2, 1] > 235 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2006/01/11(水) 18:40:55 > >>234 > (2)に何か条件を付けてみたらどうなる? > 如何なる小さな(空でない)区間でも定数でないとか。 > 236 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2006/01/11(水) 19:23:08 > >如何なる小さな(空でない)区間でも定数でないとか。 > 単調増加ってこと? > だったら>233 の議論が成立してるよね。 > 237 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2006/01/11(水) 19:49:37 > >>236 > 単調とは全然限らないよ。 > 例えば折れ線グラフ。 > これでは(反)例は出来ないだろうが。 > 239 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2006/01/11(水) 21:18:11 > 反例が存在するとすると、x(t) か y(t) がある値を > 不加算回とることになると思うんだけど、仮に > x(t) = c が不加算個の零点を持つとすると > どこかに連続濃度で零点の集積点が存在してて > そっから定数区間の存在とか言えそうな気がする。 > > 直感で書いてるので変なこと言ってるかもしれないが。 > 240 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2006/01/11(水) 21:22:17 > とりあえず普通は非加算って言うと思う > 241 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2006/01/11(水) 21:29:33 > 非可算だろう > 249 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2006/01/12(木) 00:16:47 > >>231 > x(0)=y(0)=0、x(1)=y(1)=√2 > に変えるとどうなる? > 250 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2006/01/12(木) 00:33:22 > (0,0)→(1,0)→(1,1)→(1.4, 1)→(1.4, 1.4)→(1.41, 1.4)→(1.41, 1.41)→(1.414, 1.41)→... > な折れ線で(√2, √2) まで結んでいけばok > > あー、お茶漬けがたべたい。 > 251 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2006/01/12(木) 00:38:34 > (1,0)→(1,1)はまずかろう > 252 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2006/01/12(木) 00:41:12 > >>250 > なるほど

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